REKLAMA

Jak odchodzą w niepamięć wartości roku 1968?

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2018-09-03 23:00
Prowadzący:
Czas trwania:
47:11 min.
Udostępnij:

Gościem Karoliny Lewickiej jest dr Jarosław Kuisz, Kultura liberalna i Uniwersytet Warszawski. Będą rozmawiać o rewolucji 1968 roku. Pół wieku temu co się wydarzyło? 24 lata po drugiej wojnie światowej lata sześćdziesiąte to był początek niewątpliwie nowej epoki, czasy gigantycznych zmian, które to zmiany nadal odczuwamy, one są obecne w naszym życiu. Pytanie czy wszystko to, co wywalczono w 1968 roku udało się utrzymać do 2018 roku i czy nie następuje odchylenie wahadła? Czy mamy też do czynienia z konfliktem pokoleń?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Wieczór w radiu TOK FM, jest po dwudziestej trzecie. Aż do północy naszym gościem będzie dr Jarosław Kuisz, Kultura liberalna i Uniwersytet Warszawski, kłaniam się panie doktorze, dobry wieczór. Będziemy rozmawiać o rewolucji 1968 roku. Pół wieku temu co się wydarzyło? 24 lata po drugiej wojnie światowej lata sześćdziesiąte to był początek niewątpliwie nowej epoki, czasy gigantycznych zmian, które to zmiany nadal odczuwamy, one są Rozwiń » obecne w naszym życiu. Pytanie czy wszystko to, co wywalczono w 1968 roku udało się utrzymać do 2018 roku i czy nie następuje odchylenie wahadła?

Bob Dylan we 1963 roku śpiewa tak to przykład Filipa Łobodzińskiego Słuchajcie rodzice przemija wasz czas dajcie się porwać albo jesteście bez szans synowie córki nie słucha już was jest w świat nie myśli już jednakowo potępiać to, czego nie po śmieci i tak oto czasy nadchodzą nowe inne jak doszło do tej młodzieżowej kontestacji to można powiedzieć o takich głębszych rozłożonych w czasie przyczynach tych bardzo doraźnych rozłożyły się na wybuchł w określonym momencie jeśli chodzi o te długi rozłożone w czasie to wskazuje się na pojawienie się tego młodego pokolenia mnóstwo młodych ludzi nagle po drugiej wojnie światowej prawda urodzonych wchodzi na rynek w okolicach 19600708 . roku mają 181920 kilka lat i a jest ich dużo rzeczy pierwsza z lewej i Wigury oraz po drugiej wojnie światowej rodzi się bardzo duże dzieci Bailey długo, ale warto zdać sprawę, że po prostu mamy nagle dużo młodych ludzi, którzy są pełni energii i wigoru i jednocześnie mamy nowe mediana w wówczas to jest złoty moment dla telewizji mamy jednocześnie bardzo bogacą się społeczeństwo tak to jest to 30 lat dobrobytu, w które się wpisuje ta nasza rozmowa, czyli warto pamiętać, że koniunktura jest idzie w górę i jednocześnie dookoła tych zmian gospodarczych demograficznych politycznych narasta coś takiego co wyjaśniamy do dziś próbuje się wyjaśniać na nas na różne sposoby, że w okresie dziesiątego w Ełku ósmego roku n p . we Francji został opublikowany taki znamienny tekst Francja się ludzi pracy jesienią słynny tekst autor chce do historii nie tylko prasy, ponieważ dosłownie za moment wybucha wielka rewolta 1 z pół wieku później nie jestem mówimy natomiast Francja się młodzi 31 grudnia, a 19001007 . roku generał de Gaulle, który był w skądinąd Lwem telewizyjnym on naprawdę znakomicie rozumiał ówczesne Mass mediach wystąpił w taki dług w ratuszu przyrządów rok to będzie dziesiąty rok jego powrotu do władzy on występuje jej przed telewizorami nie wiem co się wydarzy kochanie obywatele, ale moje doświadczenie skłania mnie do tego, żeby powiedzieć możemy spokojnie spoglądać w przyszłość w mojej ziemi pamiętam, że do 60 osób rok praktycznie sprawił, że nie wiadomo było 3 tegoż utrzymał władzy nad widzimy, że wiele osób się mylił, ale jednocześnie narastało takie podczas szczepienia są to w ogóle jest symboliczna postać, jeżeli chodzi o Degollado tamtych czasów, bo to bohater ruchu oporu, który w roku czterdziestym mówi Francja przegrała bitwę, ale nie przegrała wojny to jest niewątpliwie mąż stanu w okresie kryzysu algierskiego człowiek, który odważył się powiedzieć, że od no jest konieczność proklamowanie prawa do samostanowienia mieszkańców Algierii mąż stanu tak w ogóle polityk, który jest twórcą piątej Republiki fakty i nagle okazuje się, że 60 ósmy roku jest zaskoczony, że one tych zdarzeń tych wypadków nie rozumie do generała, który próbuje tłumić te studenckie protesty mówi słuchaj wszystko się po pierwsze, było w to jest to jest może Boże, żebyśmy tutaj ten kontekst taki już bardziej doraźny tych wydarzeń przybliżyli Moon rok sześćdziesiąty ósmy z grubsza rzecz biorąc to jest post zaczyna się w kampusach zaczyna się od studenckich najpier w byłem przepychanek potem rozruchów w końcu też uczelnie są dla różne sposoby próbuje się pacyfikować i ten ruch protestu żona rozlewa się równać się wylewa z uniwersytetów i w przypadku Francji po pewnym czasie, widząc jak np. siły porządku pacyfikuje studentów używał jednak dość brutalnych metod to MO Wa run rozchodzenie się fali we Francji zaczyna docierać do fabryki i w którymś momencie mówimy o tym, że Francja stanęła to znaczy około 10  000 000 ludzi strajkowało protestował no to dowód ten rodzaj protestu, który we Francji porównywał po szuka sieć punktów odniesienia tylko Janów 3006 . roku to front ludowy są tam zrobił lewica była zjednoczona sięgnął po równo 10 minut było kilka razy więcej niż w latach trzydziestych no i w efekcie kraj stanął w stosunku do de Gaulle mówiono 10 lat już wystarczy takie hasło głową kulturę i chaotycznie odchodzi już mocno zdziwiony tym parametrom notuje się z nami nie tak szybko, bo tych najważniejszych wraz z górą jeździć będą u władzy jeszcze przez strony tak ale, ale też właśnie ważny do tego, żeby zrozumieć rok sześćdziesiąty ósmy Otóż mamy do czynienia z tymi ruchach Kamis studenckimi ona zacznie się w Nanterre wychodzą z tego z tego Uniwersytetu był tak to umowy na przedmieściach w tym studenci źle czuli jednocześnie taki melanż nowoczesności skostniałą ości, gdzie uprawia się naukę w sposób bardzo taki hierarchiczny, a jednocześnie trochę się oszukuje tych studentów, ponieważ mamy baby, bo można się też ten jest bardzo dużo ja się obawiają inflację dyplomów jednocześnie chcieliby jakiś taki nowy sposób studiować i narastają napięcia łącznie z tym nie jestem inny tłem związanym z życiem seksualnym, czyli czy chciałoby się być koedukacyjne akademiki czy nie i tak mamy i które łączą z tych z tych różnych drobnych epizodów wychodzi nam sytuacja, w której do nas telefon, by dołączyć Sorbona potem udostępniony dołączą robotnicy i w okolicach 10 maja poza RPA po były dowody dochodzi na w nocy z 1011. maja do Żydów w słynnej nocy barkach już naprawdę mamy do czynienia ze scenami przemocy, która o wiele bardziej chcieć to wygląda w obrazku telewizyjnym mocniej, gdzie ludzie widzą płonące samochody nadal sądzą kostkę brukową i te siły porządku w grę zresztą były tak mundurowa chwile, że wyglądały naprawdę jak kosmici bijący studentów, którzy są w lekkich ubraniach no to wszystko robiło wrażenie często się lała krew nikt nie zginął swoją drogą w czasie tych zamieszek, ale obrazku to wyglądało spektakularnie i el ta fala fala się rozchodzi i rzeczywiście de Gaulle, bo wracamy do tego wątku de Gaulle nie rozumie tego użył słów rząd nie rozumiem, że wiecie, o co chodzi tym młodym ludziom np. używał tak dobrze mają tak dobrze jest ich nie jest jest jest Francja jest odzyskuje poziom zamożności wcześniej wcześniej nieznany i on zupełnie nie rozumie tych protestów zresztą cała klasa polityczna nie rozumiała dodajmy, że nie tylko prawica go Lisowska, ale także komuniści nic z tego nie rozumie i mało tego komuniści francuscy byli zaniepokojeni się wcale nie podobało, ponieważ te ruchy lewicowe Gosi Stołowski, który się tam dookoła protestów rozchodziły one wcale, ale tu wcale nie miał ochoty się do dołączać do UNESCO istniały rachityczny zależy od Moskwy partii komunistycznej no i którymś momencie lekarz rzeczywiście stanął władza jest bezsilna administracja Państwowa niebiescy Coma robić egoiści są przykre, że de Gaulle jest skończony i de Gaulle wykonał kutra to, czyli po prostu sztuczkę teatralną znika de Gaulle znikał i naprawdę ty możesz oby opatrzność wzroku czterdziestego, który w czterdziestym czwartym także odniosę na nich 50 mocnym dziesiątym ósmy roku ma ostatni występ teatralny na wielką skalę znika i nawet premier po PIT nie wiedział, dokąd się udało ruch jest taki, że na ulicach Łodzi protest chcą, ścinając chyba w dzielnicy Łacińskiej płonął samochody kostka brukowa fruwa ludzie to wszystko staje Francja oglądają w telewizji, a przetwórcy mięsa, a przywódcy niema no i to, że państwa był błąd majstersztyk to znaczy absolutny zwrot akcji de Gaulle potem wracali się próbą wypowiadać w telewizji wcześniej proponował referendum tak, by nikt tego nie szło po tym, jak on znikąd po latach ujawnia stopniowo ujawniano po latach wiemy doskonale się stało pojechał do Baden-Baden tam w bazach sił wojskowych, a w Niemczech zachodnich i wówczas francuskich wojsk do generała masy były tam się spotkali de Gaulle szukał rady w istocie wsparcie czy armia go poprze wobec tych protestów czy nie i rzeczywiście wojsko w jego postawie 2 na nogi pojedziemy na dno dostała jednak nie tylko to, żeby zbierać armia jest panem i my działamy, tak więc wraca i po tym, zwrocie akcji oczywiście okazuje się, że dochodzi do momentu, w którym Golisz organizują na polach Elizejskich, a wielki wiec poparcia mojej uczciwie rzecz biorąc, dlatego że niema regulacji niż Angola i oczywiście ten wielki wiec poparcia duże państwa przerastał kilkakrotnie tych biednych tam studentów IT grupy protestu to było po prostu niesamowite do pola Elizejskie są materiały filmowe z tamtego czasu ludzie wylali się dosłownie na ulicach i zaraz potem wybory i w tych wyborach był to już cała Francja się powiedziała nie tylko Adam student studenci, którzy pozostawali w okolicach Sorbony czy majątek i Francja masowo poparła go gola masowo poparła porządek w go liści zdobyli większość absolutną dość absolutnie rozbili bank jeśli chodzi o poparcie wyborcze, a de Gaulle, żeby zbuntować się jak nie zrozumiał, że rząd w jak łatwo nie zrozumiał go do końca, ponieważ tak naprawdę zręcznie lawirował chyba możemy powiedzieć to po latach premier pulpitu, którego wtedy odsunął się popyt zaczął uniezależniać i de Gaulle uparł się nad referendum uważa urząd on rozumie Francuzów stąd się Tiger piątej Republiki mocną legitymizację dla lidera bardzo mocno gość musi te ów lider francuskich komunikować z francuskim klubem wymyślił sobie referendum Romney przegra przegra i a i wtedy uznał, że odchodzi bardzo rozgoryczony zgorzkniałych i a udało się na to po 10 w tym momencie już emeryturę wkrótce zresztą potem zmarł rok 7 dzieci i prawdę mówiąc jest szalenie ciekawa sprawa, ponieważ z tym ten biedny de Gaulle z hubów chciałbym tak dzisiaj uchodzi za symbol niebywały tego symbolu można pozazdrościć Francuzom Lendzion jednoczy wszystkich to znaczy ten de Gaulle, a chwilę dodam przywoływane jako męża opatrznościowego potem mówiono, że już wystarczy, by dogonić się pan tak nie pcha do tej władzy Otóż on dziś jednoczy ludzi od skrajnej prawicy naprawdę Marine Le Pen potrafi odwołać do dziedzictwa gol Listkowski go aż po lewica może nie te najbardziej skrajną, ale i tak uważają, że pewien etos myślenia o państwie stawiania państwa ponad własnym interesem ponad partykularne zoomem pewne pewien zamysł Opatrzności powinny pewne mądrość polityczna, że ona jest takim dziedzictwem, które kręgów, gdzie wszyscy się mogą przyznać szczególnie po tym, jak jego wielki adwersarz czyha Słomka został prezydentem bronił przez 2 kadencje, czyli ZAK lewica zaakceptowała porządek, który obu stron, który uformował prawica oczywiście możemy wskazać takie bezpośrednie przyczyny wybuchu protestów strajków zamieszek kwestia, o czym pan już powiedział tego czy akademiki ma być koedukacyjny czy mniej czy panie mogą odwiedzać panów panowie panie późną porą wieczorową czy kwestia dostępu w ogóle do studiów wyższych to był problem, a włoski, ale spuśćmy ma trochę ogólnie, czyli od szczegółu do ogółu, bo to jest protest przeciwko światu dorosłych, którzy ten świat odtwarzają po czterdziestym piątym roku i przeciwko wszystkim instytucjom, które ten świat nam egzemplifikacją ujął artysty rodzina też kościół to jest szkoła jest zakład pracy testy wojsko to są normy zakazy nakazy to prawda, ale to jest też pewnego rodzaju interpretacja mamy pół wieś pół wieku po roku sześćdziesiątego ósmego i jak co 10 lat ukazuje się mnóstwo książek swoją drogą znamienne było to na kolejną okrągłą rocznicę na kolejne okrągłe rocznice Schettino znamienne było, że w tym roku o takie 2 informacje się w naszym PKB w sumie 1 informacja ważna Widzew znów wysyp książek i one nie odniosły sukces komercyjny znaczy to absolutnie we Francji okazało się, że on w klapą większość tych książek 2 nowe dane, czyli ten mit rewolucji sześćdziesiątego ósmego roku umarł lew niezłą w każdym razie niech gorący tak bez wątpienia to mało kogo obchodziło, iż chodzi o Czytelników wyśmienitym sędzią, ale chyba jak po dodaniu konwent, kiedy go tam proszono, żeby znowu występował w jakiś rocznicach to rzeczywiście wziął w tym biorą udział, ale jeśli mielibyśmy się skupić na jego produkcji takiej literackiej no to przygotował książkę, która w chyba tylko odwoływała się do roku udało się 1008 . przez oczekiwania wydawcy, bo to jest książka o polityce futbolu już więc, więc prawdę mówiąc to sam czerwone Danish, bo jest zmęczony tym tym swoim mitem zresztą dość przytomnie powiedział pytany o o 50 rocznicę 1008 . roku, jakie były różnice to może warto wspomnieć o powiedział, że w sześćdziesiątym ósmym roku, kiedy mielibyśmy zostaje się na półwiecze nikt nas nie pytał o rok 1918 i wyjechali w startupie wieżowiec, a też kluczowy rok dla Europy tak tak jak najbardziej, ale drugą ze Skrą powiedział i nikt z nas 60 ósmy roku nie bał się o przyszłość i to takie 2 rzeczy, którą wskazał że, gdyby się miała stanowić młodzi ludzie go pytają pół wieku 1008 . roku co pan powie no wiecie słyszę to jest niepokojące w 2018 roku pytacie mnie o to co było pół wieku wcześniej my się na tym nie zastanawialiśmy i 2 my się tak nie martwi ich wpływ na nas przyszłość była pełna obietnic, gdybyśmy czekamy co tam się wydarzy chcieliśmy zmieniać i w związku z tym nie było stanowią one w związku z tym młodzież no była bardzo zainteresowana tym, żeby się wyzwolić z pewnych ram i tu ostatnia rzecz to jest wśród tych nowości jednak okazało się takie ciekawe książeczki pewien dziennikarz francuski w Polsce nieznany, więc mniejsza od nazwiska napisał taką uroczą malutką książeczkę o swojej matce on z kraju Basków wielką karierę zrobił w dziennikarstwie francuskim napisał takie wspomnienia o tym jak jako mały chłopiec sam żył na prowincji jak i 60 ósmy rok z prowincji wygląda teraz szalenie ciekawe, bo ona opisuje katolicką rodzinę, w której zmiany obyczajowe zachodziłby grubo przed 3 ósmy rokiem wskazuje na to, że pewien pewny pewna chęć wyzwalania się z tych ram społecznych wcześnie już ukształtowanych wpły w przejawia się w najdrobniejszych rzeczach znaczy na wkład w tym, że kobiety zaczynały palić papierosy wielką rewolucję się nas to śmieszy, ale wielką rewolucję jak ten wynik jest pełno było to, że matka zrobiła prawo jazdy innych to znaczy, że swoje ciało mogło przemieszczać w przestrzeni dowolnie, a niezależnie od męża on do tak opisuje bardzo ciekawe dalej przypomina też takie rzeczy, które dzisiaj, kiedy z wielu krytyków sześćdziesiątego ósmego roku przypomina, że to dlatego wprowadzono pigułkę antykoncepcyjną, że można nabyć od 2001 . roku życia, czyli przed 60 ósmy rokiem tak, żeby była była jasność dalej wśród takich wynalazków które, których znowu dzisiaj pewnie nas śmieszą, ale jak sobie wyobrazić, by przez sekundę, że to jest pół wieku do ledwie pół wieku i że mogłoby być inaczej dopiero po sześćdziesiątym szóstym roku kobieta mogła otworzyć w banku konto w Lotto + 0 oraz wyznacza na świat w kwestii pobierania wynagrodzeń tak, by miał być w przelewach wykonywanych na mężowskie konta oczywiście, że tak w związku z tym widać, że ten dochodziło wychodzenie z Legią patriarchalnego modelu rozliczeń wspomina, że ona chciała jego matka kino tak wspomina o nich z miłością wielką omówi tam naszą własność tak powoli wyzwalała z różnych obszarów życia jednocześnie była obecna na każdej mszy jednocześnie brała udział to w życiu wspólnoty była katoliczką, ale chciałem zdawać sobie chciała decydować o swoim życiu chciała nim pokierować i omówili w takie ładne zdanie ta bada, że my i dzieci kochaliśmy wolność naszej matki, że dołoży Unia nas nauczyła, że ta wolność nasze matki miast czegoś uczyła, że dała nam wiarę w to, że szukanie siebie jakąś wartością, że można konstruować swoje życie, żeby ono się układało z własnych wyborów to nasza mama Broda, która była wedle późniejszych miar konserwatyzm Halla, choć on jednak pokazała nam pewne ścieżki, po którym już podejrzewać, kiedy mówimy rewolucja to myślimy o w zmianach, które zachodzą w sposób gwałtowny bardzo krótkim czasie LAA z tego co pan teraz powiedział wynika, że najpier w była ewolucja, która nam się przecież konała w rewolucję no właśnie to jest wielkie pytanie to jest wielkie pytanie, które jest wstrząsany na różne sposoby co to był rok sześćdziesiąty ósmy co tak naprawdę się wydarzyło i dół w mamy rozpiętość pilnie po prostu zatrważająco od tego, że w zasadzie nic się echem wydarzyły istotnego tak mówił bliskimi liberał Raymond Aron był już, że rewolucji tam trudno znaleźć trudno to porównać z prawdziwymi włodarzami wydarzeniami rewolucyjnymi prawo do 1780, dzieląc właśnie czy Francja ma bogatą tradycję w 2008. rokiem prawda, że to jest to były rewolucje z drugiej strony bardziej lewicowo zorientowani rząd Polsat wprawdzie twarz Hel widać oni uważali, że najbardziej rewolucję, że mam tu się z rewolucją nie chciała włączyć się jeszcze bardziej radykalizm tych osłabień mamy zupełną rozpiętość to mówimy tylko osoba, która wtedy były aktorami wydarzeń, lecz zabierały głos w trakcie wydarzeń mają się 1008 . roku dookoła dokoła jednocześnie po latach sami aktorzy zmieniają zdanie, gdy wspomniany Condite dzisiaj mówi, że to była raczej rewolta niż rewolucja prawna tkwili, że nie mamy do czynienia z tym w tym stylu życia kicia nabrać dystansu do słowa rewolucja ani się pod nim natychmiast podpisywać inni bardziej wskazują na to, że w tak właśnie byliśmy bardzo się mówić o procesie teraz ukazała się taka książka 88 roku życia wydał wojnę na najważniejszą publikacją akurat dlatego 5050 i rocznicy obchodów roku sześćdziesiątego ósmego, gdzie w zasadzie jest to potraktowane jako długi rok sześćdziesiąty ósmy długi, czyli absolutnie stawiałbym pół po Nene nacisk na proces ani na same wydarzenia jakich pojedynczej co ten rok sześćdziesiąty ósmy zmienił wreszcie krytycy mówią, że sześćdziesiąty ósmy to jest moment rewolucji, która prawda niszczyła dawny porządek moralny trudno być państwo to jest rzeczywiście łatwo powiedzieć, ale wówczas można było także powiedzieć że, choć odmowę wartości moralnych czy nadanie im nie tyle nowych treści są po prostu przywrócenie znaczenia pojęciom, których używano zapomniano o tym, żona mają oznaczać, że szkoła edukacja nie oznacza, że ktoś nauczy, że ma uchwalić drewnianą linijką uczniów po rękach, a o tym, mówimy z tego typu autorytaryzmu wychodziły te dzieciaki młodzież, czyli tego systemu szkoły tradycyjnej taka standaryzacja jednostronny przekaz treści nauczyciel mówi uczeń słucha, bo nawet więcej z przemocą tłumaczy to zgoła, w której przemoc wobec uczniów studentów jak najbardziej dozwolona tolerowana przyjęto nową obustronnie wiadomo, o co chodzi, żeby utrwalać istniejący porządek społeczny i władzę panującą no tak dlatego dla tego dlatego jak rozmowa z 1000 sześćdziesiąty ósmy roku to warto zwrócić uwagę na na tym znała taki paradoks, bo rok sześćdziesiąty ósmy w stanach jest wypełniona ogromną przemocą czy przemoc w naprawdę i mordowanie wybitnych polityków i sceny i strzelanie do studentów z broni palnej i bicie się na ulicach w ogóle było, więc mamy mamy mamy tak, a jednocześnie jest ruch non wolnych chwil nadziei, że z taka fala sprzeciwu wobec przemocy, której najrzadszych jest największym prawda wówczas w najważniejszym wówczas punktu odniesienia, bo oczywiście wojna Wietnamie wojna Wietnamie, która od, której o, której nawet na osoby uczestniczące w Polski w marcu 68, a miały swoje zdanie niektórzy z tych przeciwko wojnie w Wietnamie protestami albo w ogóle rewolucja się 1008 . roku albo rewolta jak chcą inni odbywa się w bardzo ciekawym na tle międzynarodowym albo o tym, też, że trzeba pamiętać ta sytuacja jest niezwykle zmienna wiele się dzieje w latach 60, a jednocześnie mamy chyba taką postępującą instytucjonalizacji tego porządku w ubiegłym nowego wiadomo, że jest świat sowieckiej dominacji związku Radzieckiego jest niekwestionowana wiadomo, że mamy porządek zachodnioeuropejski, a którego patronem jest co oczywiście są oczywiście stany Zjednoczone, ale wypisała wydarzenia, które mam inne pod koniec lat pięćdziesiątych latach sześćdziesiątych się dzieją to jest zwijanie się imperium brytyjskiego to jest klęska Francji w Indochinach też odwrót Holendrów z Indii wschodnich, czyli zaczynasz ten proces dekolonizacji jest kryzys Sueski oraz interwencja związku Radzieckiego na Węgrzech, czyli słynny rok pięćdziesiąty szósty wojna Wietnamie, o których pan już powiedział inwazja w Zatoce świń drugi kryzys berliński budowa muru berlińskiego kryzys kubański odsunięcie Chruszczowa mamy pałacowy pół trzymamy Breżniewa Amerykanek ginie zastrzelony w Dallas 60 trzecim roku po prostu tak wiele się dzieje na świecie Luther King, a czy wiesz, że wraz z okresu w jury oraz brak związku sowieckiego i Chin Nowak tak tak oczywiście oczywiście warto pamiętać, że Lech jest też przeuroczy i to pod adresami nas prawda tutaj wszystkich obecnych może skierować wysuwał pokory to znaczy my naprawdę testował takie wrażenie, że te lata 3350870 to była jakaś oaza spokoju niż w ogóle ludzie mieli poczucie, że się grunt spod nóg w zezwoleniu na krawędzi wojna Haag obawiali się tego co będzie później prawda z 1 strony oczywiście ci studenci deklarowali tam wierzą w przyszłość, ale z drugiej strony gros osób z Łobza tworzonych, dlaczego Golisz wygrali tę wyborną ludzie naoglądali się w telewizji takich scen jakich nigdy nie wiedzieli byli przerażeni, więc chcieliby przynajmniej czegoś przewidywalnego jakieś porządkuje zagłosowali na 1 listu, których znali tak tak tak nie może, że tak naprawdę jak się okazało szybko, bo to ci go liści prawo musieli sami się przedefiniować i po odejściu de Gaulle, a tu prawica trakt wprawiły w wprowadza rozmaite reformy, które dzisiaj są nazywane tak w nowo rzucane na dane na karb rzeczy się tuż po sześćdziesiąty ósmy przeciwnicy sześćdziesiątego ósmego roku w części wprowadzali reformy, o które lądowały obyczaje, zaczynając od kwestii aborcji, którą prawo do aborcji we Francji to już są czasy, że każdy stent, czyli prawda to jest prawica ogląda, ale taka prawica, która zmienia agent obyczajową, więc więc, by jak się wydaje mamy mamy taką takim wizja tamtych czasów trochę idealne miejsce na brodę, że to pokolenie 68 taki już z ideą odchodzące na emeryturę, a że oni oni grają w drużynie takich pokładów Rosja zbroi rzymskiego Legionu Zamość rozszerzanie się klubu nuklearne oczywiście not przy często to są takie pytania o generacja atomową tak my ci z posłem drogą ciekawe, że dziś, kiedy teoretycznie my mamy więcej powodów do zmartwień jeśli chodzi o prócz frakcji broni jądrowej nie o to w jaki sposób prawda media relacjonują choćby kwestie związane z Koreą północną, że o wiele mniejsze tym przejmujemy z listą miało miejsce w latach sześćdziesiątych, a co dopiero ret pro ex post możemy powiedzieć od 2 wszyscy przesada jak był kryzys kubański ludzie naprawdę się bali dali trochę nie wspomniała w latach dziesiątego był sześćdziesiąty ósmy rok to ludzie naprawdę nie wiedzieli co będzie jutro czy ten system się zawalidroga czy nie, więc myślę, że trochę pokory i spokoju przenieśmy się teraz roku sześćdziesiątego ósmego do 2018 chciałabym zapytać o 2 rzeczy od tych młodych stamtąd teraz i od tych młodych tu i teraz to może zacznijmy od tego pokolenia na inne wyżu demograficznego powojennego no bo znalazłam takie badania na gminę ze Stanów zjednoczonych, które analizują te grupy MR w większości wciąż czynna zawodowo, ponieważ pierwszy przedstawiciel tego pokolenia ukończył 65 lat 1 stycznia 2011 roku liczebność tej grupy w stanach określana jest na około 35 % dorosłej populacji co w liczbach bezwzględnych daje 77  000 000 w stanach Zjednoczonych i też 77  000 000 obywateli posiada 67 % bogactwa kraju, lecz każdego roku uzyskuje przychody na poziomie ponad 2 trylionów dolarów, czyli 42 % wszystkich przychodów po opodatkowaniu i oczywiście, że te pieniądze przeznacza na konsumpcję jest główną siłą napędową to pokolenie konsumpcji, a żyje dobrze można powiedzieć się trochę złośliwie, że idea wolności wyparły sukces zawodowy ekonomiczny już nie wolnością luksusem, a Lech pomóc tak mówią krytycy natomiast jest szalenie ciekawe, że bardzo szybko okazało się, że po nowym po prostu są tym jest ich idzie ręka rękę w nocy wywalczą sobie pewne obszary wolności no po to, żeby żyło się na PiS będzie tym razem od to też związek Anny, ale miał żyć lepiej ludziom prawda chcieli tego tak, żeby tej poprawy względnie szybko i inni już w siedemdziesiątym trzecim roku przekładało się to na zastanawianie się wielkich korporacjach takich jak w partii jak zdobyć partii dzielny reż Antoine, a przy tym zupełny zwrot 70 , 5 lat później taka już widać jak kolosalny zwrot wmyśleniu o tej o tych od tych młodych ludziach nastąpił oczywiście po lata aż nie bez takiej broni mówi się o tym, że to się okazało pokolenie fenomenalny konsumentów tłumaczy, że pokolenie 68, które wywalczyło sobie te przestrzenie no i siłą rzeczy nawet przez wymianę pokoleń zajęło stanowiska w faktach w biznesie od liderami branży IT oraz dobrobytu tych 3 dekad, więc oni mają dobry start to prawda, chociaż też w nową, pamiętając o tym, by walczyć na początku lat 70 uznano, że kryzys na wrodzone czy zaczyna się taki kryzys w niejednym z tych państw, które tak sobie dobrobyt naszym życiem tani to mogę powiedzieć, że tam kryzysu od połowy lat siedemdziesiątych bardzo mocno uderzył zaczyna się cały przestawianie z czasem Brown, ale na pewno jest to pokolenie, które ma lepiej niż mieli ich rodzice i które ma także dobrze teraz na emeryturze, a ponieważ ci młodzi współcześni muszą sporo pracować, żeby te wysokie emerytury w nowym studiu im wypłacać inny problem międzypokoleniowych na pewno na pewno da da się go analizować w kategoriach politycznych wpływów medialnych były ekonomicznych to jest bez wątpienia jakiś temat, ale znów to pokolenie, jakby to powiedzieć co innego krytyka, a co innego potępianie Broda ewolucyjnego mówienie o tym, że pokoje 68 jak każdy prawda w pokolenie o swoje ciemne jasne strony, a co innego, że tam wszystko się nie udało się, że w ogóle o 68 zdewastował moralnie cywilizacji Zachodu były takie głosy prawdy można usłyszeć wydają się, że to jest o tyle o tyle ciekawa rzecz, że często te głosy najmocniejszej krytyki pozwów od samych aktorów roku 1008 . roku jak wzięlibyśmy przykład Francji no to taki młody czołowy intelektualista Alain Finkielkraut, który jak najbardziej nam do końca się 1008. roku młody człowiek prawda była aktywnym oraz innymi Lech filozof dziś jest zasłużonym członkiem Akademii francuskiej jest nieprawdopodobnie konserwatywny i w poglądach na politykę ich poglądach na język francuski, który powinien prawda nie podlegać pewnym przemianom, więc ta krytyka ich częste jest też tak ze strony osób, które same należą do beneficjentów roku sześćdziesiątego ósmego można, by użyte słowo pewnie samokrytyka, których rodzaj natomiast z Pogonią, choć w nocy bez bez wątpienia na emerytury nawet we Francji mamy się z badaniami w jaki sposób ta zmiana pokoleń się odbywa jest i jest to pokolenie, które poddawane krytyce jest szczególnie akcyzę na wpływy z takim medialnym politycznym, że jednak UE, jeżeli nie mówimy o wydarzenia w procesie to można powiedzieć, że wielu aktorów tego pokolenia nie zajęło jednak prominentne stanowiska miało jakiś wpły w na ukształtowanie często przeceniamy został, ale miało jakiś wpły w na ukształtowanie agendy tego w jaki sposób w 2 rozumie się progresywne wizje świata, na którego porządku, w którym funkcjonują obecnie młodzi tego poziom cukru funkcjonują obecnie łodzian na dobrej na złe, bo nasz wkład w czerwonej dane, kiedy się wypowiadał o swojej młodości o tym, to cud to jest dzisiaj mówi nasz świat ekologia tak, ale my się myliliśmy co do energii atomowej, bo byliśmy przekonani, że ona jest dzielona w sześćdziesiątym ósmym mi później, a potem się okazało, że to jest jednak fatalne rozwiązanie, więc to jest trochę także ciało wziąć pod uwagę czy mówimy o takim czarnobiałej wizji świata czy rzeczywiście uznałby pan patrzymy sobie na te na tej po powiecie i przychodzi teraz nowe pokolenie kompletnie inne tak sądzę, ponieważ z 1 strony ją omal z zasobu rada rodziców baby boomu, który w istotny sposób zmieniło myślenie w praktyce tak wpłynął na przemiany obyczajowe dotyczące rodziny polityki ekonomii tak dalej i jest to pokoleniem niżu demograficznego w holu w Polskim przypadku rzecz niespotykana wręcz nagle konfrontuje się z takim zjawiskiem, które w ogóle nie występowało wśród innych biedne kraje miały niesłychanie wysoki przyrost naturalny, a my mamy duże jednak tymczasem jak się okazuje nowym nie tylko Hansa często są dziury są nie chodzi o to do mety bardziej mnie do interesu jako pewien fenomen donosi, że elewarr w Fed pod wieloma względami są takie parametry to zawsze, gdy narzeka, że pod wieloma względami w Polsce, by wracać ci wiedzieli nie było tak dobrze tak można zawsze lepiej można zawsze się inaczej dzielić tak jak jest inny temat natomiast wiele parametrów wskazuje, że 2018 cały czas mamy wysoki wzrost gospodarczy krasie bogaci i t d . bez ironii to i teraz, jeżeli weźmiemy to pod uwagę to nagle patrzę, a jednocześnie jest pociąg z niżem demograficznym jednocześnie to jest splecione z nowymi mediami, które w sposób instytucjonalny powodują przebudowę, kto ośmieli się naukowcy mówią o przebudowie takie polityczne instytucjonalne znaczy, że formy polityczności, które zostały ukształtowane przez ostatnie załóżmy 200 lat byśmy się odbywać rewolucji amerykańskiej ligi francuskiej, ale w zasadzie wymagają teraz prze aranżowania, ponieważ technologia poszła tak daleko od upodmiotowienia obywateli przesunął się w taką stronę, że w czasie zostaną, w jakich włączyć na dobry na złe tak to znaczy ta przestrzeń debaty publicznej Agora dziś wygląda w sposób, którego zasady dawne tory nie opisują nie pasują i wiele być może potknięć polityków prodemokratycznych liberalnych wynika z tego, że oni cały czas myślą w starych kategoriach ani nowych tu mówią zapukał 68 przy byłoby może Marshalla mogła Chamakh, który w tamtych czasach prawda robi furorę, a przecież on w swoim de minimis do masy słynnym zdaniu, które krąży w oderwaniu od kontekstu zdanie o tym, że my to to zdanie jest związane z procesami zmian w Mass mediach znaczy on zastanawiał się nad tym w jaki sposób media się zmieniały historycznie w procesie historycznym i że najlepszy i tu najciekawszy z naszego punktu widzenia chyba zdanie padło, że najlepszym politykiem, lecz politykiem sukcesu jestem pod którymi media swego czasu czyli, jeżeli radni to radio jesień telewizja telewizja, jeżeli internet media społecznościowe przykład podać Roosevelt w stanach Zjednoczonych fenomenalnie rozumiał Rosję mógłby się sprawdzić de Gaulle telewizor oczywiście prawdopodobnych niech mnie nie nie u nas w ogóle no przecież trudno to ważne, gdy my odbiorcy dostrzegli jego ułomność czy inne systemy totalitarne no wszyscy słyszeli ten przedziwny nastrój może śmieszyć prawda, ale głos Mussoliniego czy głos Adolfa Hitlera czy głos Gaba oraz innych no to tu dopasowały swoich czasów dojedziemy jest w dołek w mamę pyta co 2018 rok, kto rozbił bank ci politycy z najlepiej zrozumienie media swego czasu jest prawda, czyli Facebook Twitter oczywiście do nas trafić nie potrzebuje już w ten sam mało tego ani go korzystne jest bycie na kontrze do Gdyni juror tańca, a w związku z tym no kto wygrał tak prawda można można się zastanawiać nad tym, jaka jest jego agenda polityczna nie narzekać na nią z winy Tomasz Mag aha podpowiadał, że już od lat sprawdzają się tych strat do Kowala 3 doskonale widzimy rozumiemy, że skuteczny polityk ten wygrywa to znakomicie rozumie media z bycia, a co rozumieją z tych obecnych czasów młodzi Polacy są na pewno Tomek także, dlatego że Viktor Orbán już kilkukrotnie to powtórzył to czas to też jest niezwykle interesujące, nawiązując właśnie do rewolucji sześćdziesiątego ósmego roku wiem, że Viktor Orbán pogrzebał także demokracje liberalną to już jest dumny z tego jej pogrzeb w tak dosadny w reakcji, ale także tras mówi o tym, że będzie odwrót od tego wszystkiego co rewolucja 60 ósmego roku przyniosła zastanawia się skoro mamy młode pokolenie dzieci rodziców, którzy uprawiali wolną miłość to czy teraz będziemy mieli do czynienia z sytym odchyleniem wahadła i młodzi będą bardzo konserwatywni to właśnie to jest ciekawe pytanie, ponieważ nawet w Polsce spotykam się z badaniem, które sobie przeczą to znaczy zarówno do docierały do mnie informacje jak tutaj właśnie uchylam się od pewnego eksport wzrósł do docierają do od usług padają kwestie inne dni młodzieży docierają zupełnie sprzeczne informacje jedni mówią, że młodzież w Polsce jest bardziej konserwatywna inni, że są bez niej konserwatywna albo to zależy w kwestii pogłębienia, czyli pogłębienia badań jak zostawił Viktor Orbán z całą pewnością łapie on znowu jest pewnie świetny w rozumieniu umów mediów prądu swojego czasu, ponieważ nie jest mniej ale dlaczego rewolucja się dziesiątego ósmy roku, dlaczego komuś przeszkadza, ale oczywiście żadna, bo rozumiem, dlaczego przeszkadza mu demokracja liberalna no tak, ale wolałby nie liberalną to prawda, ale jeżeli konserwatyzm szuka swojego miejsca warto pamiętać, że przez 50 lat konserwatyści byli w szachu te go 3 ósmego roku w jakim sensie znowu upraszcza mały można chyba tak spróbować powiedzieć to teraz następuje wymiana pokoleniowa i trochę jak w tangu Mrożka prawda mamy do czynienia w sytuacji, w której następne pokolenie, szukając rozpoznać świecie szuka punktów orientacyjnych i tych punktów orientacyjnych dla młodych czujek dla młodego człowieka w oczywisty sposób szuka mocniejszych punktów odniesienia tak jak tak jak pokolenie 68 miało mocny punkt odniesienia, kiedy wspominam o tej książce dziennikarza prawda z kraju Basków, którego mama w latach sześćdziesiątych się wyzwalała kazano opisuje społeczeństwo bardzo hierarchiczny bardzo man, który uwiera ludzi, którzy wtedy żyją tak, żeby być to dobrze zrozumianym widok tak uwiera, że oni od małych sytuacji jak zrobienie prawa jazdy i przez kobiety do dużych sytuacji takich jak właśnie protesty w Paryżu chcą wyjść z tego gorsetu tak, bo ich to uwiera natomiast dzisiaj takiej karykaturalnej wizji 0908. roku się o tym, że tutaj w rozpasanej i wolność absolutna, a i tak nie było ono oczywiście był grupę hippisów godnej najbardziej i było to obszary na budzeniu się prawdę mówiąc to pewnie gdyby tu przyłożyć miary statystyczne to pewnie mniejszości, by to do tych uczyło, a nie większości kwestii rozwodów znacznie wcześniej się gehenna datują prawda i niższy niż rok sześćdziesiąty ósmy to jest absurdalne, ale rozumiem te postulaty Orbána, bo one niczym innym jest jak powtórzeniem 1 z przemówieniem choćby Nikolas Sarkozy powiedział w 2007 roku, że jemu właśnie koniec już tam dosyć tym sześćdziesiątym ósmym rokiem miasto buduje światło agendę polityczną przyszłość, jeżeli pokolenie 68 odchodzi i jeżeli udaje się na emeryturę polityczną medialną i t d . jeżeli jego opis świata też do pewnego stopnia się wyczerpał także z powodów biologicznych wprost do biologicznych, ale chyba o wiele bardziej technologicznych, bo świat, w którym mamy do czynienia z tym co chwalić Zakaria z globalizacją człowieka to jest świat zupełnie nowych wyzwań w świat w tym naprawdę dzieciaki oglądają te same seriale w stanach Zjednoczonych Francji czy Polsce za pomocą tych samych platform wideo, gdy świat, w którym bardzo szybko się przekonujemy się życie w drugim kraju jest wygodne czy nie to jest świat, w którym smartfony są związane z procesami migracyjnym i to zjawiska, które ewidentnie dzieją się widać pewien rozgardiasz byłem wśród teoretyków, którzy zajmują współczesnością nic mają kłopot z psem, a jak jest kłopot to mów hop ślub wracał do twardych punktów odniesienia jak choćby one były kompletnie chybione i można nawet powiedzieć chyba na zasadzie Take newsa, bo jeżeli ktokolwiek wie jak wygląda sporządza koloryzacji prof. Winieckiego to wierzyciel nawoływanie do jakich chrześcijańskiej wizji węgiel brzmi jak na zimno nudno i ich co najmniej podejrzanie wypowiedział w porównaniu z z polską i ten zwrot w stronę konserwatyzmu jak nie wyszedł z konserwatyzmu źle się to zwrot w stronę takich mocniejszych punktów odniesienia, które są lokalnie rozproszone Czesi Polacy Węgrzy w istocie bardzo różnie reagują na nas rzeczywistość płaci się wrzuca dowodów Wyszehradu społeczeństwu czeskiej należy najbardziej sygnalizowanych na świecie nie euro na świecie tak Polacy zdecydują się zupełnie na antypodach tej tego tego obrazu i gdy gdyż, gdybyśmy wzięli to to pod uwagę to można powiedzieć, że trwa wielkie poszukiwanie punktów odniesienia niczym się nie różni od poszukiwania punktów odniesienia w latach sześćdziesiątych siedemdziesiątych, ale w tej chwili, jakby dominować zaczyna to legenda o konserwatywno prawicowa, ponieważ może chodzi panie doktorze, żeby było po prostu inaczej skoro rodzice młodych się tego ósmego roku byli konserwatywni no to oni są liberalnie skoro teraz rodzice młodego pokolenia są liberalni to młodzi będą go serwety tradycyjne konserwatywne, jeżeli weźmiemy pod uwagę, że w inne czasy się zmieniają wiadomo jasne, ale do sytuacji każde hasło przeznaczy czasy choćby kwestia obyczajowa no to jest trudne do pomyślenia, żebyśmy mieli wrócić do do poprzedniej formy zniewolenia czy ta młoda kobieta tak, ale chyba wyślemy dane z rodziny Anny, jeżeli pytamy młodych co jest dla nich istotne to oni na pierwszym miejscu stawiają rodzinę nie wiem czy dlatego tak, ale po burzach też na zjazd ważne, że to odpowiadam my ich światopoglądowych czy, dlatego że rodzina jest synonimem bezpieczeństwa takiej stabilizacji prawnej ochrony czy pewności swoich losów w przyszłości, bo świat teraz taki deszcz lub płacy inne niebezpieczne no właśnie nie wiem jak to jest jest takie powoduje takie powiedzenie wśród liberałów wystawiać utrzymywać pewne instytucje także rodzina też jest instytucją tak, ale jest tak, że przez przejazd trawienie będzie ciekawszy, że jest taka instytucja w reżyserii wiele osób nie korzysta, ale zysk jest, więc kapitał kulturowy czy finał finansowy stwierdzam, że myślę, że w dłoni, żeby nie było, chociaż nie korzystam z operami, bo tak, że we współczesnym świecie opery są zwykle dotowane w większości dotowany, ale liberałowie często mówią w takich dyskusjach między liberałami no Słuchajcie nas, gdyby ją poddać prawom rynkowym to zmiotą, by to wszystkie orkiestry jeśli tak dalej w tym Miga nie wiem czy to uprawnia o to chodzi, ale może być tak z tymi mocnymi punktami odniesienia wyznacza się do nich przyznajemy chce lubili byśmy, żeby one były dla nas ważne, ale to nie jest powiedziane, że ludzie z nich będą korzystać na co dzień chcieliby korzystać się de facto dodaliby tym rygorom nie wiem znowu powrotu do nuklearnych rodziny tak może, więc mamy, ale one szczerze mówiąc w odwrotną tendencję, kiedy posłuchać czy porozmawiać z młodymi ludźmi młodymi Polakami na świat jest nieprawdopodobnie sfeminizowane pokolenie młodych studentek dziewczyny i t d. i ona jest sfeminizowane w takim poczuciu własnej wartości trochę takim, że my będziemy siebie realizować trudno sobie wyobrazić, żeby miała odgrywać rolę jak kobieta Polka nowoczesna odgrywać rolę taką jak moi rodzice, choć podchodzi do tego bez tego buntu to jest kwestia pytanie znowu może może trzeba było jeszcze ludzi, gdy ten socjologów popytać bardziej tutaj, że zaletą jest kwestia tego, że tamten bunt się jakoś wypłukuje, że to już nie jest taki ostry bunt międzypokoleniowy, bo go na spokojnie w mało tego do rodziców często podchodzą w Polsce młodzi ludzie z wiedzy nie bez dozy współczucia to znaczyło biednie żyli w PRL Henryk i pcha sam słyszałem taką rozmowę, w której mogą mu młode dziewczyny nam wyciekały inie na nasz model rodziny taki tradycyjny jednocześnie, chwaląc chciałyby założyć rodzinę tak się wszystko mieści w jedno i krótko mówiąc te pojęcia w gminie stare mogą kryć bardzo różną treści wydają się, że przyszłość polskiej młodzieży i przyszły w ogóle Polska jest bardzo ciekawa jest liczony jest jak będzie dla polskiej 2001 . wyk Jan Sowa w Gazecie wyborczej PiS ostatnio tak we Francji w innych krajach Zachodu lata sześćdziesiąte przyniosło nagłe zerwanie z wartościami konserwatywnymi nikt tego nie przewidział socjologowie w ogóle się spodziewali, że to nadciąga powojenna socjologia amerykańska podkreślała wspaniałą integracji społeczeństwa, w którym każdy realizował jakąś funkcję nie minęła dekada, a stany Zjednoczone ogarnęło największa fala walk i niepokojów społecznych od czasów wojny secesyjnej dentysta jest mi kosza do tego, że na koniec dać się, by pana o to czy można stwierdzić, że oczywiście nie wiemy co nas czeka za zakrętem prawda pewne decyzje, które jednak uwagę na Wawelu zawsze w przyjaznej polędwicy z Jarkiem Sową w grze no dobrze nawet gdy gdzieś pewnie do samotnych tłumów prawda nie jest nie przesadzajmy z tą idyllą od wielu lat pięćdziesiątych i zamykana jest wracającym z dodała do do kwestii jest ówczesnej Odys fascynujący moment, ponieważ te najważniejsze parametry, które np. spowodowały, że obawy gmin, gdzie zastępował pop obawiają powrotu faszyzmu tak ja rozumiem z plusem PAX tonem za absolutnie na 1 z największych specjalistów od PL zagadnień faszyzmu na ryczałt nie no ja jako naukowiec mógł się obawiać jako obywatel mógł się bać tego co się dzieje, ale jako naukowiec wiem, że to faszyzm nie jest wiele elementów, które w ogóle nie pasują do układanki poczynając od tego, że mamy niż demograficzny oczu giełdy strasznie ważny element, ponieważ nie ma mowy o żadnej ekspansji terytorialnej nie mogą raczej ludzie są nastawi NATO, żeby zachować to już duby to jest można paradoksalnie wrócić na przyszłość, a co jeśli ten konserwatywny w istocie tylko w pragnieniem zakonserwowanie zdobyczy sześćdziesiątego ósmego roku, a to ciekawe jak i żeby z tym zgodzić dr Jarosław Kuisz kultura liberalna i Uniwersytet warszawski był nasz gość przed północą bardzo dziękuję panie wdraża zaiste, w naszym studiu państwu dziękuję za wspólny wieczór zaprasza most oczywiście za tydzień i do miłego usłyszenia spokojnej nocy kolorowych
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - KAROLINA LEWICKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA