REKLAMA

"Góra urodziła mysz", "To było antywydarzenie" - politolodzy o wystąpieniu Biedronia

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2018-09-04 15:00
Prowadzący:
Czas trwania:
24:55 min.
Udostępnij:

Maciej Zakrocki rozmawia z prof. Sławomirem Sowińskim, Uniwersytet kardynała Stefana Wyszyńskiego i z dr. Olgierdem Annusewiczem, Instytut nauk politycznych, Uniwersytet Warszawski o politycznej deklaracji Roberta Biedronia. Rozwiń »

- Gdyby on to wszystko ogłosił 2 miesiące temu, że odchodzi z tej swojej funkcji w Słupsku i tak dalej. Natomiast, jeżeli jest już kampania wyborcza w pełni, człowiek, który cały czas mówił, że to jest jego miejsce, że kocha to miasto, w takim momencie odchodzi, a dziś zapowiada, że szczegóły to on przedstawi... w lutym?! No to się wydaje, że właściwie się spalił, zanim jeszcze wystartował na dobre. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Maciej Zakrocki, zapraszam na Popołudnie w radiu TOK FM. W studiu gościł pan prof. Sławomir Sowiński Uniwersytet kardynała Stefana Wyszyńskiego, dr Olgierd Annusewicz, Instytut nauk politycznych, Uniwersytet Warszawski, dzień dobry. No i trudno w takim gronie porozmawiać, tylko o czym? Chodzi oczywiście o decyzje polityczne Roberta Biedronia, które z jednej strony są jakimś wydarzeniem w okresie kampanii samorządowej, a z drugiej strony, to co dziś usłyszeliśmy właściwie niewiele z tego wynika. Rozwiń »
Tak dobrą sprawę przynajmniej taki dzień będzie dziennikarz jak ja nie bardzo wie co z tym zrobić co trochę anty wydarzenia, bo zwykle w kampaniach dowiadujemy się o tym, że ktoś będzie kandydował tym razem było radosne

Ale czy właśnie w zloty tyle nadziei od wielu właściciela można, by powiedzieć związanych z Robertem Biedroniem na to, że stworzy nową lewicę albo, że zbuduje coś tak przynajmniej mówiła o umorzenie tyle w sensie ideowym ale, ale w sensie takim naśladownictwa z jak on marsz we Francji, nieprawdaż taka próba zebrania ludzi z różnych środowisk i zaproponowania czegoś nowego klubów w całej w świecie właściwie mamy do czynienia ze zjawiskiem tzw. odchodzenia wyborców od starych partii elit politycznych na 27 Robert Biedroń Niemcom narodem panie profesorze

Trudno rzeczywiście pozbyć się takiemu wrażeniu przemiana pierwsza pokaże mu trochę Góra urodziła mysz prawda, żebyśmy się było wielkie oczekiwanie wielkie nadzieje, które jakoś Lennon nie porwały mnie w nie zaskoczyły nie wstrząsnęły Janusz z opowieści to co dzisiaj widzimy obraz z opowieści zarówno o w pewnych prawidła ach, polityki, jakiej je o kondycji polskiej lewicy jakieś sytuacje też kryje się w znajduję w Rio może zająć MOPS-u od tego pierwszego od takich żelaznych reguł polityki, który właśnie to ta historia czy przełamie to co dzisiaj widzimy ten obrazek z Robertem Biedroniem pokazuje w jakim sensie obnaża poczuł się też w przeddzień poważnego politycznego przesilenia, bo ten sztorm ubój polityczną, która nas czeka też takie polityczne przesilenia i zawsze w takim czasie jest zapotrzebowanie jakiś polityczny w prawo zawsze jakaś grupa ludzi, która jest rozczarowana zniechęcona, które nie czuje się reprezentowana i szukała tego kogoś innego tego kogoś, kto powierza polityka może być inna prawda szukał pewnej politycznej twierdzi świeżości jak popatrzymy na polską nasz styl polskiej policji to mieliśmy kilku takich polityków, którzy wypłynęli na tej fali prawda liczbowo Kukiza w 2015 roku w jakim sensie Andrzej Duda też moim zdaniem został prezydentem trochę na tej sali w 4 lata wcześniej mieliśmy Janusza Palikota prawda, który też na takiej fali wypłynął wcześniej był Ryszard Petru jest bomba wcześniej, a jeszcze był n p . na samym początku w naszej transformacji słynne słynny polityk z Kanady prawda, który w pierwszych wyborach prezydenckich no wygrał z DM w stado musiałem Mazowieckim innymi słowy strukturą i to mogło się uda albo go w Podgórze po pierwsze, widzimy, że to dość jakoś tak marnie marketingowo zostało przedstawione, bo ani on Biedroń dobrze nie spuentował tego swojego słupskiego epizodu politycznego prawda nie wiemy tak naprawdę wyborcy czy to się zakończyło sukcesem micie idź tam on prawda pokazał pewną polityczną klasę, która może się przełożyć na w tarasy, jakby ogólnopolską politykę w kończącym się też, mówiąc że my to dzisiejsza prezentacja ono ani jakoś nie porywa ani jakoś nie wstrząsa nie jest jakoś barmani z plastyczną to nie jest to o marsz Macrona prawda, którą słyszymy pewną energię pewną dynamikę pewien opór polityczny to jest takie otrzymał medal zdradził po Polsce będę sądową będę sprawdzał to jakiś taki rodzaj niezdecydowania i w tym sensie to dość zaskakujące, bo Robert Biedroń no wydawał się politykiem tak już doświadczonym i rozumiejącym reguły życia politycznego, oddając głos rządu pojawiła się wypowiedziane zaskakujące, gdyż jest to, że robi to moim zdaniem stylu i w momencie, w którym na dzień dobry go, by trochę Pawlina bo gdyby on to wszystko ogłosił 2 miesiące temu w noc można, by powiedzieć okleił rzeczywiście odchodzi z tej swojej funkcji w Słupsku i tak da natomiast, jeżeli jest już Och, data wyborów, a więc kampania wyborcza w pełni człek, który cały czas mówił, że to, że to jest jego miejsce, że kocha to miasto w 2 raty w takim momencie odchodzi, a dziś zapowiada, że szczegóły to on przedstawić tego co chcą robić w lutym no co się wydaje, że właściwie się spalił, zanim jeszcze wystartował na dobre i wszyscy dzielenie ryzyka test będzie mógł nam frekwencja przyjmę taką rolę może weteranem zbiegł dania 1 pobranie w niejednym się zgodne czy wykonanie tej i akcji lub budzi moje wątpliwości, aby w miał mówić, by na jego korzyść nie wspomnę o tym, że strasznie mnie znudził 1 czterominutowy spot inny natomiast przyjmiemy rzecz następująca, jeżeli rzeczywiście Robert Biedroń chciałby stworzyć projekt ogólnopolski to ogłoszenie tego projektu powinna mieć miejsce wtedy, kiedy wszyscy się będą tym interesowali z tego punktu widzenia dzisiaj to jest dobry moment to mogło być 2 dni temu to może być za 2 dni natomiast mamy mimo wszystko jednak początek kampanii ich do 21 września jest grubo ponad miesiąc wszystko się może w tej kampanii jeszcze wydarzyć samorządowa w takim miejscu jak Słupsku funkcjonują trochę inaczej niż to co widzimy w Warszawie i wiadomo ciężkie, ale wychodzą, więc bardzo ciekawe są one nie tylko na to właśnie to jest dobry moment, kiedy wszyscy żyją wyborami samorządowymi, ale z bardziej zamożnych samorządów w Polsce mówi dziękuję bardzo wstyd w tym sensie dobry moment w tym sensie dobry moment po prostu wszyscy NATO zwrócą uwagę taki, że zobaczą, że on chce zrobić coś Nowak teraz druga rzecz, a w darze od dzisiaj nie podaje nazwy ugrupowania czyni podaje programu tego ugrupowania, toteż jestem w stanie zrozumieć, dlatego że po to, ten projekt to musi się zmaterializować na dzisiaj problem Biedronia polega na tym, że jest on sam i długo długo nic krótko mówiąc o rzeczywiście potrzebuje tak, żeby zbudować sobie zaplecze wymyślił sobie, że zrobi to teraz ja bym zrobił to trochę w innym momencie natomiast w tym jest dla mnie ma to sens Okaj podejmuje decyzję, ponieważ zbliżają się wybory z i musimy wystawić prezydent kandydat na prezydenta Słupska no to ja muszę poinformować, że dania zrobiłbym to jednak mimo wszystko w Słupsku ani w Warszawie muszę powiedzieć co będę robił przez te pół roku no bo jeszcze nie mam tego pomysłu, bo też jest trochę za wcześnie, gdyby Biedroń dzisiaj wystąpił z ogólnopolskim programem ugrupowania politycznego, który będzie walczyć w wyborach w jesienią 2019 roku to byłbym pierwszy tryby powiedział, że to jest falstart tak wcześniej takich inicjaty w nie od przebranie odpala krótko mówiąc to jest sytuacja dla Biedronia kłopotliwa mógłby ją rozegrać się tym lepiej czy dużo lepiej natomiast co do timingu i co do podstawowego celu, który musi mieć w 2 i rzeczywiście jest trochę tak, że Apropos tego, o czym powiedział prof. Sowiński tych ruchach na scenie politycznej wszystkie te ruchy, które do tej pory zostały wymienione one miały charakter albo liberalny albo prawicowy nie było takiego ruchu lewicowego tymczasem jest miejsce po stronie lewej znaczy to SLD wprawdzie zyskuje poparcie, ale trochę wirtualne bez wody nie wiąże się z tym jakaś specjalna działalność SLD czy Włodzimierza Czarzastego lekko jako lidera partia razem z kolei przez wielu jest postrzegana jako zbyt radykalne w niektórych swoich ocenach Platforma nie oszukujmy się Platforma jest partia centroprawicowa na pewno nie lewicowa w związku z tym Biedroń słusznie dostrzega, że jest pewna przestrzeń wśród wyborców chce zagospodarować, by mówić płacze dzisiaj nie będę kandydował na prezydenta Słupska, bo przygotowuje projekt ogólnopolski tak mówi zrobiłbym to trochę inaczej natomiast do bonsai konserwują rozumie tak bardzo krótko jeśli chodzi o to co powiedział Olgierd oczywiście propozycja bardzo dobrzy, gdyż samo budowanie napięcia na pewno się jakoś udało próbką polega na tym, że w ustawie został stolik uroczyście pokazano kapelusz, ale sztuka poruszono nie został wyciągnięty Królik nie bardzo wiemy co on to nie jest to nie jest chyba tak po politycznym Królik i brąz nie chodzi o to, żeby dzisiaj pokazywać jak były pełne politycznym ani prawdopodobnie danie główne, ale jakaś przystawka, by się poddało prawda jakaś smaczna przystawka i smaczny kąsek, który by równowaga polityczna apetyt presję na rzecz długa, że wciąż nie jest najlepszy termin polityczne przystawki Zazula Jarzyny Antal int wafelki w jakiś kąsek problem, który w ludzi gdzieś rozbudziła apetyt Ammanna na ten projekt polityczny w toku jest też problem moim zdaniem robi Roberta Biedronia to skandal polityczny, bo pamiętajmy, że Paweł Kukiz Robak wyborów prezydenckich mógł zdobyć te swoje 1020 % 20 % poparcia politycznego, a potem były wybory parlamentarne i mógł to zmaterializować prawda zdyskontować w formie partie polityczne, które są odwrotnie prawda to wybory prezydenckie są wokół oczu na Turzynie Robert był dość, że będzie to 1015 % to nie przyłoży to się żaden sposób prawda na możliwość budowania jakiejś, żeby do partii politycznych w jakimś sensie instytucjonalnym to będzie tylko wirtualne poparcie, którą trzeba będzie czekać 4 lata opowiada, żeby jakoś zdyskontować to jest inna dlatego w ten ruch musi wystawić do wyborów parlamentarnych z dziewiętnastym roku na rok kolejna rzecz wyborcy jednak dobrze widzą, gdyby wybory były już kończę jak się skończą się ich włosie darzy byłego policzą drogo Pawła Kukiza Andrzeja Dudy Ryszarda Petru brodatych takich mocnych debiutów, które właściwie nie skończyły się też politycznym sukcesem ostatnio sprawa po tej lewicowej liberalnej stronie dziś jest raczej przekona się bronić demokracji, a nie eksperymentować politycznej to też moim zdaniem Robertowi Biedroniowi nie służy w noc stosuje się będą też o dalszych woda to pan dr Matusewicz po informacjach TOK FM Maciej Zakrocki witam ponownie też popołudnie w TOK FM w studiu panowie pan poseł Sławomir Sowiński dr Olgierd Annusewicz rozmawialiśmy o projekcie Roberta Biedronia i tutaj między nim pan prezes Sowicki mówił o tym, że historia pokazuje, że dobrze jest to, iż pojęcie wyskoczyć z czymś nowym, bo efekt nowości niezwykle ME jest atrakcyjny dla opinii publicznej i mamy przykłady z przeszłości, które pokazują, że można było, ujawniając się właśnie taki trochę nieoczekiwany sposób zaistnieć w polityce nawet do tego stopnia, że dostać właśnie do parlamentu mieszkamy w reprezentacyjnym czy się pojawiało się pojawią Paweł Kukiz ze swoim ruchem Janusz Palikot czy Ryszard Petru oczywiście do jakiego stopnia można też powiedzieć, choć to dłużej trwało Samoobrona 3 liga polskich rodzin to tylko zaś z drugiej strony wszystkie te doświadczenia pokazują, że to jest efemeryda, że to jest chwilowa atrakcja szybko przemija, więc czemu Robert Biedroń miałby powtarzać tego typu błędy, gdyby zaciągał właściwe wnioski mogły widzieć niema sensu iść tym tropem, bo to źle kończy finałem co więcej my jako wyborcy też to widzimy prawem biznesowo, bo wszystkie dalekie pamiętamy i chyba też szans lepiej rozumiemy, że w i 1 rzeczą jest wygranie kampanii prawda drugą, która może być trochę efektem pewnej chwili pewna atmosfera pewnego dobrego pomysłu tak elegancko, bo też choćby z ROR wynoszą z Ryszardem Petru inną rzeczą jest potem po wygranej kampanii stworzenie jakiejś stabilnej formacji politycznej, a inną rzeczą jest potem utrzymanie tej formacji i sięgnięcie po władzę właściwie jak patrzymy na takie właśnie spektakularne debiuty polityczne pomożemy słodko woskować przykłady myślę takich debiutów politycznych, które skończyły się i to po jakimś okresie czasu sięganie po władzę to aż się po Platforma Obywatelska i prawo sprawiedliwość prawa, które w Niemczy spektakularnie, ale debiutowały w 2001 roku na gruzach AWS Joanna nie rozjeżdżał pewną taką rentę świeżości pewnej nowości pewnego zaskoczenia no ale ono było robione przez bardzo doświadczonych polityków przez ludzi, którzy już jest dziś tak powiem zjazd niejednego pieca chleb oniemieli, gdy wkoło siebie pewne zaplecze pewne struktury i chcemy też co bardzo ważne, żeby czekali długie, bo 4 lata prawo i sprawiedliwość czekało Boga o to, żeby sięgnąć po władzę, a po i jeszcze potem 2 programy z historii uczą nas też jako wyborców myślę też pewne takiej wstrzemięźliwości my na końcu jednak Binio chcemy mieć taki sprawdzony w miarę już zweryfikowane polityczny Staff, na których stawiamy polityczną ofertę i to także nie służy na pewno dzisiaj panu Robertowi Biedroniowi, ale z drugiej strony, jakby tak popatrzeć, gdy wygram z winem wrzucić do takiego worka i ruchów zbudowanych na charyzmie jakiegoś lidera to rzeczywiście zacząłem sam obrony potem Palikot, ale Samoobrona mają dla nich nie przekroczyła 10 % poparcia w panikę do 70 % poparcia jedenastym roku, a w, bo ostatnio w, a w ostatnich wyborach łączny wynik Kukiza i nowoczesnej to około 17 punktów co oznacza, że ten to dowód można pewnie obalić szybko zaznacza, że ta grupa wyborców skłonnych do głosowania na nowe informacje właśnie opadają charyzmatyczna 6 mniejsze lub zwiększał lidera wbrew pozorom rośnie i że oczywiście gdzieś tam w ostatecznym rozrachunku większość będzie głosowała na tę ugruntowane partie te, które funkcjonują na scenie politycznej od lat, ale jeśli taki właśnie będzie układ może się okazać, że głos decydujący jest w sprawie, kto powoła rząd, kto do tego rządu wejdzie będzie zależał właśnie od tych charyzmatycznych liderów popartych przez te kilkanaście procent osób przy czym jeszcze dodamy Apropos tych tych przeliczeń i takiego myślenia przyszłościowego wracając na chwilę do Biedronia, że kluczowym wyzwaniem Biedronia jest są 2 rzeczy z 1 strony to robić i sympatia, którą ludzie do niego mają tak mówi się, że to był najlepiej eksponowanym medialnie prezydent miasta średniej wielkości w Polsce w tej branży Hanna Gronkiewicz Waltz prezydent Poznania Gdańska i ich Wrocławia razem wzięci nie byli tak często obecni w telewizji Bogiem Hanny Gronkiewicz-Waltz w kontekście oczywiście afery reprywatyzacyjnej, a więc ludzie na pewno lubią pytań nie jest czy wchodząc wykorzystujące za wcześnie powiedział Sławek czy trzeci ludzie, którzy go lubią uwierzą, że on nie jest w stanie zrobić wynik wyborczy, czyli dostać się do parlamentu bliżej jego głosem nie będą zmarnowane dotąd lewicowy wyborca zamiast SLD czy zjednoczonej lewicy wybierał Platforma, a zamiast elit jeszcze wcześniej wybierał Platformy, bo to było zdaniem tego lewicowego wyborcy bardziej bezpieczne rozwiązanie jest z punktu widzenia niedopuszczenia PiS -u do władz jest pierwsze wyzwanie jest takie jak Biedroń powinien sprawić, żeby ludzie nie tylko go lubili, ale i uwierzyli w to, że jest będzie w stanie osiągnąć sukces, a drugie jest paradoksalne jest trochę karkołomne, bo jeśli weźmiemy sobie kodeks wyborczy i zobaczymy w jaki sposób przelicza się głosy na mandaty to każdy zrozumie, że Biedroń sam jako indywidualne ruchu będzie osłabiał siły, w którym chciałby sprzyjać, a wzmacnia prawo i sprawiedliwość to dość inteligentny człowiek, więc zakładam, że on już dzisiaj wie, że w perspektywie najbliższych 12 miesięcy prawdopodobnie będzie musiał zawiązać koalicję z rzutu z platformą nowoczesną czy SLD wciąż będzie musiał wejść jakąś koalicję, która będzie w stanie zyskać na tyle dużo głosów, żeby PiS miało ich mniej, żeby nie nie było w stanie rządzić, Ergo na dzisiaj jesteśmy na etapie, w którym Biedroń będzie budował własną rozpoznawalność, że był siadając do stołu negocjacyjnego mieć jak najlepsze papiery jak najlepiej jak najmocniejsze karty, ale z tego co mówił zaraz po Wesołej Boston moim zdaniem jeszcze jest 1 ważna sprawa, która powinna być jasna, żeby wyborcy chcieli go popierać nie tylko, dlatego że go lubią no to właśnie do kin MON chce być w również staje się mętny ideowym no bo jeżeli, jeżeli on na tej swojej stronie internetowej tam pisze skończmy z niszczącymi nas podziałami wszyscy jesteśmy tak samo ważni wszyscy musimy mieć wpły w na działanie państwa nikt nie może być pozostawiony w stylu nowoczesnym demokratycznym kraju nie ma miejsca na niszczące podziały i t d. KRS manifest lipcowy bilans ofiar, ale z publicystyką ani polityka prawda trudno to jest jedno z nich mieszadło do pytań nowość to jest manifesty lewicowy w tym sensie, że z 1 strony wiemy, że Robert Biedroń miał ich romans z SLD i romans z Palikotem, ale jednocześnie wydaje się, że dzisiaj myśli o jakichś szerszych Platformie, bo m. in . pan doktor przyszłość mówi o tym, może będzie też rozmawiał z nowoczesną czy z platformą Adolf, a to zima będzie możliwość jego tożsamość jest zgoda, gdy rzeczywiście dość duży problem z tym planem taki bym powiedział są siłą polityczną prawo do sprzedaj do kogo właściwie jest skierowany ten apel wyborczy, a rada polityczna oferta ja myślę, że my dzisiaj w sytuacji, kiedy rzeczywiście są polityczna zdominowana przez tak pan nową politykę prawicową popełniamy pewien błąd czy pewne uproszczenia, wrzucając wszystko to nie jest prawicą centrum do 1 worka nazywamy to w taką liberalną lewicą prawda podczas gdy ja uważam, że jest jeszcze trudniej tak, bo mówisz przecież ogromna część programu prawa i sprawiedliwość jako balast wyrzucony z Lechią zachowa w ryzach nadąża z GM w 2 domach pomyślimy o tych o wyborcach, do których ewentualnie miałby się skierować Robert Biedroń to widzimy to moim zdaniem dość 2 różne bardzo różne grupy wyborców, do których trudno będzie dostać się nam politykowi jako grupa osób po prostu wyborcy wielką miejsce pracy, by któryś z wyborcami lewicowymi i do nich przede wszystkim trafiają te postulaty takie bym powiedział liberalną kulturowy baba w natomiast druga grupa wyborców, których wątła i mógł obsłużyć polityk lewicowy to są ci wyborcy socjalni ci wyborcy egalitarny i teraz konia z rzędem temu, kto stworzy 1 ofertę polityczną, która już do pointy 2 grupy wyborców polityczną służą w możliwej w gruncie rzeczy się woda, żeby Biedroń jeśli już myślał bo, żeby szukać jakiś list do finalizacji to, zważywszy na jego już tak powiem całą byłby polityczną drogę, a raczej powinien szukać miejsc są i wiemy z po z Ryszardem Petru czy z jakimiś takimi liberalnymi, by wielkomiejskim i ruchami partiami ofertami niż, jakby mało, by nazywać się lewicą, zwłaszcza że po lewa strona dziś jak polio choroba to jest w gruncie rzeczy zajęto w dużej mierze przez PiS z ich ofertą taką w taką socjalną może dodatkowo problem, ale to trochę właśnie dlatego Biedroń unika takiej deklaracji lewica taką wygłasza coś co jest manifestem Liu Kai poziom mówi rząd nie dość płytki lub nawet nie będę tego, by tego bronił natomiast to jest manifest, który ma zostać puszczony w mediach tez manifest, którego odbiorcami jesteśmy my politolodzy czy pan redaktor tylko ta odbiorcą tego manifestu są ludzie, którzy znają się tak dobrze na polityce, którzy oczekują prostego jasnego przekazu jeśli kółka jeśli Biedroń, mówi że on chce Polski dla wszystkich to ja w tym trochę wiedzy fachowej przemawiała w nie, ale mnie to to nie jest prawda przed chwilą była promocja byłaby premiera hasła wyborczego Rafała Trzaskowskiego, że Warszawa dla wszystkich wszyscy mówią, że to wspaniałe hasło to dokładnie to samo hasło tylko, że nam wchodzimy z piętra Warszawa na piętro Polska problem polega na czym innym panami, bo jeśli myślimy jeśli rzeczywiście celem Roberta Biedronia jest wysadzenie siodła prawa i sprawiedliwości to on powinien zacząć liczyć i to nie tylko on, ale cała opozycja, jeżeli ma dojść do sytuacji, w której pisma bardzo zdyscyplinowany silny elektorat na poziomie 3035 %, jeżeli PSL, który będzie walczył o swojej będzie gryzło PiS z drugiej strony, jeżeli cała opozycja Platformy nowoczesnej SLD po Biedronia chcę mieć szansę na wygranie z PiS -em oni muszą stworzyć wspólne listy w 2019 roku jak ktoś będzie działo to zupełnie inna rzecz, ale wtedy podstawowym wyzwaniem będzie wytłumaczyć wyborcy, że na 1 liście będzie n p . bardziej prawicowy poseł Platformy n p . Michał Kamiński, że na tej samej liście co Michał Kamiński znajdzie się Robert Biedroń jeszcze znajdzie się jakaś jakiś ekonomista typu Ryszard Petru albo ktoś z nowoczesnych to jest w to będzie wyzwanie komunikacyjne na dzisiaj jesteśmy na etapie takim, że każdy z tych ugrupowań buduje sobie masę mana siła przyjdzie czas ani komunikacyjne, ale rozumiem, żeby powiedzieć jak to możliwe, żeby Ryszard Petru razem z Robertem Biedroniem nie jest jeszcze z kimś tam mogli paść na 1 liście do momentu będzie mecz Legii mogą jeść homary informując, że mówiąc językiem politologiczne mnie jakaś federacja, którą tworzy opozycja w grocie Konfederacja znaczy to na 3 różne bloki prawda, który mówiąc krótko, bo na oś luźno skonfederowanych jakoś będą umówione na wspólne rządzenie krajem musiał być 1 listą, bo inaczej się, że przeliczył wieś jak to jest kwestia pewnego rachunku ja myślę, że z drugiej strony tego rachunku się na dotarcie do szerszego elektoratu, że wezmę do 2 w miarę szeroki blok taki lub bardziej umiarkowanie po ósmy centrowy nie wiem patrzmy z platformą i PSL-em dziś te sięgające aż nawet część elektoratu konserwatywnego i z drugiej strony jakiś w miarę silny taki ruch bardziej liberalny 63 liberalne lewicowe jak to nazywamy to to jest chyba optymalna forma do nas kończąc wierzy w lotach Roberta Biedronia w tym dzisiaj nie ma atmosfery to nie jest tak, że jesteś taki mieszczańskim wolne społeczeństwo jak we Francji 0707 . roku wszyscy mówi się czy nie wydarzy i naga prawda przychodzi boom nagle przychodzi wielka rewolta, odkąd ludzie go takie poruszenie taką umową standardy demokratyczne po tej stronie opozycyjna oczywiście, toteż powtórzę Robertowi Biedroniowi służy dzisiaj od zobaczymy jak zacznie się do niego ruch krystalizować czy nasze dzisiejsze spekulacje przewidywania się w jakim stopniu potwierdzony na ten moment piękne dźwięki pan poseł Sławomir Sowiński ponadto Olgierda atmosferą kierujemy się gośćmi, a
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA