REKLAMA

"Osadzeni za zwierzęta" - co wynika z raportu?

Przedpołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2018-09-05 11:40
Prowadzący:
Czas trwania:
15:02 min.
Udostępnij:

Rozmowa z mec. Karoliną Kuszlewicz Rozwiń »

Więcej o raporcie: https://czarnaowca.org/wp-content/uploads/CzarnaOwca-%E2%80%93-Osadzeni-za-zwierzeta.pdf

- Jest źle. [...] Jest tak, że skoro z roku na rok coraz więcej jest wszczętych spraw to znaczy, że właśnie dobrze w tym sensie, że my mamy też odwagę mówić, też rozglądamy się z większą czujnością wokół siebie, tak - to zgadza się z tym raportem. [...] Natomiast ja wciąż dostaję naprawdę mnóstwo telefonów czy próśb o pomoc od ludzi, którzy podejmowali próby zgłoszenia przestępstwa znęcania się nad zwierzętami, ale spotykali się z bardzo różną reakcją. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
18 minut zostało do godziny dwunastej, słuchamy Radia TOK FM. W naszym studiu zapowiadany gość, mecenas Karolina Kuszlewicz, adwokat, rzeczniczka ds. ochrony zwierząt Polskiego Towarzystwa Etycznego, dzień dobry, dzień dobry panie redaktorze, dzień dobry państwu. Już jakiś czas temu rozmawialiśmy w TOK FM o raporcie "Osądzeni za zwierzęta" i kiedy pani czyta taki raport, to pierwsze pani wrażenie jest takie, czy dane z tego raportu ma pani wrażenie, tak jak rozumiem, że oto ta główna podstawowa zmiana, która dokonuje się w Polskim społeczeństwie, to na czym polega? Polega na tym, że częściej do prokuratury docierają takie sprawy, czy też w części sąd się tym zajmuje, czy gdzieś, gdzie tu jest umorzenie może zwykła, codzienna praca takiego typowego policjanta zmieniła się, o tyle że jak teraz ktoś do niego zadzwoni, powie: mam podejrzenie, że takie zwierzę cierpi, to w przeciwieństwie do czasów minionych, to teraz policjant zareaguje też kiedyś by nie zareagował. Gdzie jest największa wg pani zmiana Rozwiń »
Znacznie bardziej może spaść z mojej praktyki niż tego raportu raport dotyczy już osób skazanych prawda, ale i tak w jaki sposób odbywają karę natomiast na pewno dokonuje się zmiana w świadomości pod kątem reagowania na przemoc taka odwaga społeczna poszczególnych osób to, bo to zwykle takie prywatne osoby, w które widzą przemoc są świadkami reagują i w UE w wiem, że zwiększa się zwiększa się skłonność do tego, żeby zgłosić na policja w podejrzeniu popełnienia przestępstwa znęcania nad zwierzętami, bo tego najczęściej dotyczą w UE te przestępstwa i to chyba najważniejszy aspekt, dlatego że na zwierzę, którym się ktoś znęca jeszcze może zostać uratowana prawda, bo wciąż żyje w lewicy też pewną pozytywną zmianę z organów ścigania w zakresie reagowania na takie zgłoszenia w ale nadal uważam, że jest bardzo źle

Źle?

Tak, jest źle, że jest źle tak tak wiele interpretacji tego raportu jest tak, że skoro z roku na rok coraz więcej jest wszczętych spraw to znaczy, że właśnie dobrze w tym sensie, że my mamy też odwagę pani mówię też rozglądamy się z większą czujnością wokół siebie tak to zgadza się z tym, że w raporcie za ETO o wskazanie, że zwiększa się liczba postępowań wszczętych i też spra w zgłaszanych jest pozytywne nie oznacza, że zwiększyła się liczba popełnianych przez co tylko, że bardziej reagujemy i też policja bacznie reaguje natomiast ja wciąż dostaje naprawdę mnóstwo telefonów czy próśb o pomoc ludzi, którzy podejmowali próby zgłoszenia na 1 spotykali się z bardzo różną reakcją w taką reakcją na dosyć lekceważąco com PL organów ścigania to zwykle dotyczy zwierząt nieoczywistych warunek, by jest też taka pewna tendencja, że z nauczyliśmy się reagować na te zwierzęta towarzyszące na psy koty tutaj mamy już dosyć to tak są to ten schemat żal, że ludzie się nie zgadzają złote żubry tak cała reszta umyka to taki n p . mamy wielki problem ze zgłaszaniem przestępstw dotyczących ptaków, chyba że są do przestępstwa wybitnie drastyczna prawda w galerię sale, więc myślę, że mamy jeszcze, ale bardzo bardzo dużo do zrobienia, aczkolwiek na pewno felerny ser w świadomość społeczna i wrażliwości zwiększyła i też na pewno w UE współpraca z policją jest zdecydowanie lepsze niż była kilka lat temu, ale jeszcze mamy dużo, bo do poprawy

Ja tak słucham pani i zastanawiam się, jak to jest, że w przypadku przemocy szeroko pojęty przemocy to większa część naszych słuchaczy wysłać musisz się pewnie 3 pracownicy społeczni, ale też policja oraz jakiś czas są w łóżku przechodzi szkolenia w ciasto to w dużych miastach są spotkaniem z organizacjami pozarządowymi, które zajmują się przeciwdziałaniem zwalczaniu przemocy, ale w przypadku przemocy wobec zwierząt to chyba tak nie jest wart blisko osiedli, skąd ten cały bagaż wiedzy ma ma się zjawić nagle na biurku jakiegoś policjanta?

Tak i ja jestem takim trochę, ale adwokatem, ale policji Fed z prawa, dlatego że, o ile kilka lat temu bardzo się denerwowała na opieszałość o tyle zrozumiałam, że w, ale to wymaga naprawdę przyswojenia sobie wiedzę, której oni po prostu zwykle nie mają, bo są to jednak przestępstwa w bardzo szczególne wcale nie znajdzie coś w kodeksie karnym co więcej w razie nie obserwuje też, że także tej wiedzy nie mają przyjmuje taką ma na strategię i to może też będzie wskazówka dla organizacji i osób, które chcą zgłosić, że w zgłoszeniu o podejrzeniu popełnienia przestępstwa staram się w miarę obszernie nie w RFN wskazać podstawy prawne tego, żeby w Pa no ale w realiach jest adwokatem praw pytanie jak to czym zasłuchani z adwokatem serem to w jaki sposób ma zareagować i takie są bardzo często do mnie trafiają odesłany z kwitkiem i to jest także ta negatywna odsłona tego sześcio bardzo dużo musimy przepracować oraz poziomu takiego za reagowanie podjęcia tej sprawy dosyć szybko przez organy ścigania w altance chcę zwrócić uwagę to to też w poprzednim raporcie fundacji czarna owca pana kota ten jest wykonany również z desek, strasząc teścia podkreślił to wielka praca tych organizacji w poprzednim, a sam cel wskazywano, że w LM i sądy już nie tylko organy ścigania sądy i organy ścigania ślad interpretują bardzo często, ale przestępstwo znęcania nad zwierzętami jest wielki problem ze zrozumieniem w UE tego przestępstwa, bo ona ma taką w Dębnie oczywistą konstrukcję co znaczy w ciemno Sąd Najwyższy w 2 orzeczeniach powiedział, że żart z ciebie POPON musi być stwierdzona wina umyślna w tzw. zamiarze bezpośrednim sprawcą musi chcieć taki działacz po prostu z wolą w ale sąd po najwyższy podział nie z wolą wyrządzenia krzywdy zwierzęciu tylko z wolą tych czynności sprawczej, czyli n p . nie karmię je karmią, bo wyjeżdżam z dnia decyduje, że nie karmię np. tak, a nie nie musi być tej woli w chce koniecznie, żeby to zwierzę cierpiało i bardzo często jest tak, że organy ścigania i sądy w popełniają taki błąd, że ten zamiar sprawcy niż w stosunku do woli i ich wtedy zeszyty woli takich w taki taki perfidny rządzą właściwie nie było nie było mu tylko Wola wyjeżdżania z nowych szans na wakacje porzucanie zwierzęcia wydechu dochodziły do takiego paragonu, a zło tak sąd nie widzi to jest skomplikowana kwestia musi się wypowiedzieć wysoka instancja i t d . tak dalej nie jest jednoznaczny pewny prawnicy, gdyby siedzieli byłem przy czym wprowadził godzinę ciekawą dyskusję na ten temat bardzo szczegółowo w co prawda jest taka, że ktoś jutro zobaczy, że zwierzę cierpi, bo ktoś wyrządza mu cierpień i co jak kończy się powiedział, że po najlepiej mieć podstawę prawną to, żeby zadzwonić w takiej sytuacji na policję powiedzieć w nosie co powiedzieć ktoś tu znęca się nad zwierzęciem podstawa prawna to w PRL no to zaczną oni są cele bardzo dobrze wyposażoną wywiad zaletą, bo to, bo tak jak pan redaktor wskazało ono często organy ścigania tak dobrze nie znają ustawę postawna prawna art. 35 ustawy o ochronie zwierząt ust. 1 bądź 1, a bądź 2 w zależności od tego czy mam do czynienia z zabiciem znęcaniem czy szczególnym okrucieństwem wobec zwierzęcia Anny i właśnie taką świadomością tego z takim podkreśleniem tego co wynika z art. 6102 to znaczy, że znęcanie polega na zadawaniu bólu cierpienia zwierzęciu świadome dopuszczanie do tego to znaczy, że bardzo częstym błędem jest takie rozumowanie organów ścigania, że jak nie ma krwi tak mówiąc bardzo prosta nie ma krwi to niema przestępstwa, a tu musimy zrozumieć, że w przestępstwie znęcania w morze to polegać też zaniechanie wyznaczył właśnie karmimy w OFE pozbawiamy zwierzęcia naprzód ochrony przed warunkami atmosferycznymi i nie wiemy znamy Roger na razie trzydziesto stopniowym upale w Falun, ale to są przesłanki do tego, żeby stwierdzić, że dochodzi do znęcania co więcej to są przesłanki do tego, że należy takie zwierzę interwencyjnie odebrać i tam kompetencje również ma policja i straż gminna, o czym często również te organy lub nie wie co z tego nie korzystają to bardzo czeka też drodzy słuchacze dzieli składkę tylko 35 ustawy o ochronie zwierząt został pierwszym dostęp z drugiej lub klubie tak atak od 1, a zawsze warto o tym, pamiętać i ale jak, ale jak rozumiem to pani, która patrzy NATO albo inaczej odbiera telefonu od ludzi, którzy są świadkami przemocy wobec zwierząt i pani, kto potrafi tak to jest masować mu winne niekoniecznie świadoma chęć wyrządzenia krzywdy uszkodzeń ciała takie zwierzęcia czy Kraft takie tanie powódź, ale również nie dostarczenie pożywienia niezapewnienie warunków do tego stopnia fani to nie pasuje w kraju, gdzie miliony zwierząt są trzymane w celach hodowlanych w warunkach, które są bardzo często związane z cierpieniem tych zwierząt jak jak to się pani mieści w 1 obrazku Mniszek panie redaktorze nie mieści w 1 obrazku ciasto dodać, że nie leczenie choroby chorego zwierzęcia również znęcaniem to bardzo rzadko, jakby jest podejmowany temat celów jest jednoznaczne orzecznictwo sądów to wynika wprost z przepisów ustawy o ochronie zwierząt nie leczenia choroby zwierzęcia z rażącym zaniedbaniem i form znęcania nad nim w mniejsze to nie mieści uważam, że my nie mamy, a że medal do dzisiaj, ale się trener w takim momencie, w którym nie mamy w system ochrony zwierząt w Polsce u nas bardzo fragmentaryczna to jest takie zadanie, które sobie postawiliśmy w tej funkcji rzecznikowskich przy polskim towarzystwie etycznym, żeby pokazać, że brakuje nam w ale taki spójny systemowy całościowy ochrony zwierząt no bo jeśli art. 5 ustawy o ochronie zwierząt brzmi tak pięknie górnolotnie mówi każde zwierzę wymaga humanitarnego traktowania i przez to humanitarne traktowanie ustawa, mówi że w należy szanować zwierza zapewniać opiekę i ochrony, a jednocześnie utrzymujemy ferm futrzarskich, gdzie miliony zwierząt są hodowane w po to, żeby ostatecznie obedrzeć ze skóry, gdzie Lis, który jest zwierzęciem, które potrzebują dużego terytorium do poruszania i zamknięte fale klatce w euro o powierzchni 06 m ², czyli tak jak pudełko do przeprowadzki tam spędza swoje życie jak to ma się to zasady każde zwierzę wymaga humanitarnego traktowania w Legnicy też czeka w testach ktoś, kto państwa mówi tak taka sprzeczność, bo taka hipokryzja nie może twarzy trwać w nieskończoność umów w przypadku sprzeczności pomiędzy nie wiem prawem unijnym prawem krajowym były uruchamiane są odpowiednie procedury w przypadku potencjalnej sprzeczności nie wiem ustawy z konstytucją wiemy, że kto powinien działać tak, iż są odpowiednie instytucja w przypadku taki, że o tej patrzymy na fermę hodowlaną i patrzymy na zapis w prawie nam ida i w Digital jest nim sprzeczność to jak co powinno jak to powinno wyglądać wg pań to tylko właśnie organizacje pozarządowe nacisk społeczny niem takie rozmowy jak ta czy dziś istnieje jakiś bardziej sensowny sposób działania znaczy to znaczy taki działa uważam zresztą do nich przekonania tygrys fakt, że ustawodawca wszystkie podmioty, które mają w rynku możliwość wpływania tworzenia prawa, czyli również inni ministrowie i ustawodawca ich, a są tym obowiązkiem 2001 . wieku jest Elon Musk jest takie tworzenie prawa, które w będzie w maksymalnie możliwy sposób respektować ochrony zwierząt ja wiem, że nie da się wyeliminować zupełnie eksploatacji zwierząt też nie mam nie mam tutaj złudzeń w setce na poziomie prawnym natomiast w sferze ewidentnie musimy zrewidować granica w ich wykorzystywania tych zwierząt i ustawodawca, który kieruje się w jakąś taką czułością legislacyjną, ale też pewnym standardom moralnym w notą AWF powinien wyważyć na nowo określić granica, której jest dozwolony użytek zwierzęcia taką granicę między tym na ile możemy zjeść w traktować funkcjonalnie, czyli na szkodę futro znajdziemy tego 32001 . roku potrzebujemy czegokolwiek jest ciężarem co innego czy takie gminy takie sformułowanie odpowiednich ustawach rozporządzeniach, które mówi o pilnowanie o minimalizacji cierpień czy to ten nie powinien być ciężar zmian w ich tak tak do tego dążyć, ale recesja, więc także minimalizację tych ludzi właśnie okresie nie on bardzo Jasnej granicy w oczy bardzo jasne jeśli nie da w nie da się wypisać wszystkich przypadków dlatego my musimy w jaki sposób zdanie, ale w znaczeniu właśnie takiego standardu ptak na ile możemy funkcjonalnie wykorzystywać zwierzęta ana ile należna jest ochrona z dzisiaj to jest rzecz się też bardzo rozmyte zresztą widzimy nawet przy tej nowelizacji ustawy o ochronie zwierząt, która niestety wydaje się, że nie dojdzie do skutku, mówi że mamy nawet problem z zakazem wykorzystywania zwierząt w CK w bloku, gdzie my jesteśmy panie redaktorze w możemy pójść do euro na piękny pokaz cyrkowy jest świetnym akrobatka mniej Chorwatami obejrzeć piękny pokaz nie musimy tam już oglądać zwierząt, które całe życie spędzają w swoich klatkach po to, żeby wejść i przeskoczyć śniegiem przez koło płonące trawy jak pani traktuje tę dyskusję nad zakazem hodowli zwierząt futerkowych czy to jest także w Polsce teraz ten poziom empatii wobec zwierząt już na tyle na tyle duży możemy liczyć na jakieś rozstrzygnięcie sensowne rzeczy to jesteśmy dopiero na początku takie drogi to dopiero są dziesiątki filmików umieszczonych w internecie jej działalność takich organizacji otwarte klatki, żeby PSL na początku tego roku jesteśmy takim, jakim jest niesamowity momencie w Polsce, gdzie w el z 1 strony to prawo jest naprawdę na jakie takie bardzo średnia, a z drugiej strony w rejestr wzbudza ona jakaś niesamowita fala empatii w stosunku do zwierząt nawet jeśli popatrzymy na to w jaki sposób organizuje się Warszawa styczeń 2 organizuje legalną pracę Sejm ile ile czeka mnie w afgańskich pozostali jesteśmy 1 jest w czołówce stolic europejskich ocena przerostu w NBA popyt jest bardzo dużo, toteż bardzo często mówią o tym, bo to często wynika z pobudek etycznych w ME ludzi i mam poczucie, że my się w bardzo o takim ważnym momencie zmian właśnie, że teraz następują z list jest czas, w którym możemy myśleć o w o zmianie standardu traktowania zwierząt, ale do tego potrzeba też niestety odwagi politycznej, bo zmiany prawne ściśle powiązane są z osobami, które tą sprawą stanąłem to są politycy, którzy siedzą w ławach sejmowych w PRL i dopóki oni będą mieli odwagi faktem przecież tutaj w kwestii zakazu hodowli zwierząt na futra Invest Group FOT carskie było w bardzo silna, bo w oczach na sytuację z czysto w tym sensie, że opinia publiczna susza to jest lobby to są argumenty ekonomiczne takie uwagi praca dla ludzi to są ci, którzy mu zwrócę uwagę na cierpienie zwierząt dlatego pytam też o chociażby kwestie te hodowli zwierząt futerkowych to jest być może właśnie przełom, że to na naszych oczach się zmieni takie uważam, że jest to tak otwarta przestrzeń jest tam poparcie społeczne jest Wola w tak, dlatego że zdecydowanej większości nas woda do niczego nie są potrzebne ten skromny Puszczewicz adwokat rzeczniczka ds. ochrony zwierząt polskiego Towarzystwa etycznego bardzo dziękuję za rozmowę bardzo dziękuję za 4 minuty 124 minuty informację Radia TOK FM
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PRZEDPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA