REKLAMA

Czy artykuł 7 pomaga zwalczać autokrację w UE?

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2018-09-11 16:00
Prowadzący:
Czas trwania:
18:03 min.
Udostępnij:

Popołudnie radia TOK FM z Parlamentu Europejskiego. Z Maciejem Zakrockim rozmawiają komentatorzy Magdalena Cendro, Dziennik Gazeta Prawna i Michał Szułdrzyński, Rzeczpospolita. Rozwiń »
Dzisiaj premier Węgier Victor Orban musiał skonfrontować się z raportem komisji przygotowanym przez posłankę holenderską. Uruchomiono art. 7 i co to oznacza również dla wiodącej partii w parlamencie europejskim, czyli Europejskiej Partii Ludowej?
Za długą chwilę będą na ten temat dyskutować politycy tej partii, jak zachować się podczas podczas głosowania. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Maciej Zakrocki, witam ponownie w Popołudniu Radia TOK FM. Teraz w studiu dziennikarze, komentatorzy Magdalena Cendro, Dziennik Gazeta Prawna i Michał Szułdrzyński, Rzeczpospolita, witam serdecznie. Może być tak, zapytam, że jesteście pierwszy raz w parlamencie modelowym, ten parlament to nic się, że nie ma żadnych ciekawych debat politycy się w wsiadają w korytarzu nie ma wprawdzie są dużo, ale nie w Strasburgu swojego lidera z niesłusznie. Rozwiń »
Ciekawe obserwować to, czego ono zgodnie z polskiego parlamentu, czyli chodzących korytarzami lobbystów wręczających ulotki również dziennikarzom w sprawie usuwania stanu w inny sposób, żeby wywierali presję na własnych europarlamentarzystów dzisiaj dla wielu temat umów tematem nr 1 z głosowania czwartkowe w sprawie dyrektywy o prawach pokrewnych już zostaną wyposażone w odpowiednie instrukcje jak byś głosował, bo ja myślę, że głosowałbym inaczej niż polscy europarlamentarzyści poprzednim razem, dlatego że przypomnimy to nie jest głosowanie nad ostatecznym kształtem dyrektywy o prawach pokrewnych m. in . tylko NAC używaniem mandatu do dyskusji nad pracami nad wszystkim

No i oczywiście wielkie korporacje mają w tym swój interes, żeby takiej dyskusji nie było, ale każdy z nas dziennikarzy, ale każdy z twórców każdy z ludzi, którzy noży żyją w sens swojej twórczości wie doskonale jak to wygląda, że innym coś napiszemy w Rzeczpospolitej w Gazecie prawnej trzecio czy gdziekolwiek indziej, a potem inni świetnie zarabiają na trudne to byłby przetwarzaniu tych treści na na opisywaniu naszych artykułów i t d. nie chodzi o to, żeby zwykły użytkownik poczucia przeznaczyć

Ta dyrektywa nic nie zmienia do zwykłego użytkownika to nie, żebym podatek od linków, kto się mówić o podatek od memów tylko po prostu zmusza tych, którzy na tym zarabiają, czyli Przybylskim wielkie agregator treści internetowe do tego, żeby swoim zyskiem, które zarabiają z reklam z reklam, które są umieszczone obok mnie opisane w naszych artykułów linków naszych artykułów, żeby się podzieliły naszymi losami ich twórcami no to jeszcze pytam ciebie wrażenia ma do powiem tak rano w butelce przyszedł pan premier Cipras prawda potem opowiadał jak Grecja wygląda po wyjściu z procedury bailoutu owej o piętnastej wpłat Viktor Orbán, ponieważ debata nad raportem o sytuacji praworządność na plażę na Węgrzech a gdy już nie będą też, choć parlament Europejski jest ciekawy i ma ma sens, ale pytanie, zwłaszcza takie czy rzeczywiście masz takie wrażenie, że to co się dzieje jest na tyle ważne, że się może przełożyć na działania polityczne na relacje międzynarodowe to bardzo bardzo dobre pytanie, ponieważ widzimy dziś Asia pewnie będzie też rosnący ruch eurosceptyczne eurosceptycy potrafili znaleźć język Elektron docierają do Europejczyków być może tego właśnie zabrakło w europarlamencie w komisji Europejskiej do tej pory urzędnicy czy europosłowie nie potrafili tych debat tutaj w bardzo ciekawy dla ludzi którzy, którzy bliskość blisko śledzą Europejską politykę nie potrafi dotrzeć z tym swoim przekazem do do wyborców znacznie lepiej docierają do nich eurosceptycy, którzy mają regionu dosyć uproszczone diagnozy i dosyć szybkie recepty na rozwiązanie na rozwiązanie problemów rzeczywiście rzeczywiście problem problem nawet z dostaniem się do tego budynku estetyka przestrzenna bariera widzimy w Strasburgu jest i jest bardzo kameralnym miastem z urokliwymi małymi kawałkami nickami natomiast przechodzimy do ogromnego gmachu na dodatek strzeżone jest o wieża Babel trochę trochę tak wygląda oferta dostrzeżono to oczywiście ze względu na dworze ciągle w Francja jest w państwach stanu wyjątkowego i to jest pewne jest z tym przede wszystkim związane, a drugim razem z 3 lutego angielskiego przykładów, bo to jest dokładnie ta sama sytuacja jeśli chodzi o o porównywanie tego do Polski za każdym razem, kiedy stoi toczyła się debata wcześniej bowiem, że potem zaczęły się debaty o Polsce potem się pojawiła sprawa uruchamiania art. 7 jedno 12 głosy lepiej tego nie robić, bo wtedy społeczeństwo mogło się zrobić bardziej anten europejskie jednak tania dobrze, żeby zewnętrzna instytucja starała się ingerować w to co się dzieje w kraju trzeba z tym uważać tak dalej, jaki jest faszysta w twarz on przede wszystkim parlament Europejski test dobre miejsce żeby, żeby właśnie konfrontować takie triki różne głosy, więc rzeczywiście test test to miejsce tron to polityczna debata na temat nawet zewnętrznych wewnętrznych spra w krajów członkowskich powinna się pod powinno się odbywać to powinni właśnie przyjeżdżać premierze premierzy krajów, do których mają zastrzeżenia unijne instytucje i tłumaczyć na czym na czym polega konfrontować się też sens właśnie z raportami teki dzisiaj dzieci premier Orban musiał skonfrontować się z wraz z raportem komisji przygotowanym przez przygotowanym przez posłankę z tak tak, ale zalane holenderską żony pana absolwenci natomiast toczy toczy w uruchamiać art. 7 cienia to jest bardzo duże jak kostka również dla wiodącej partii w parlamencie europejskim, czyli 2 EURp ejskiej partii ludowej za długą chwilę będą na ten temat dyskutować politycy politycy tej partii jak zachować się podczas podczas głosowania widzieć, że chadecy są dość mocno w dość mocno podzieleni jedni mówią, że to dobrze inni mówią, że ktoś da zobaczymy zobaczymy co co uda się on co, z jaką decyzję podejmą, bo to właśnie najgorzej jak problem jest polityczne niemerytoryczne, bo jak się rozmawia na korytarzu na temat treści tego raportu to właśnie wszyscy się zgadzają, że są bardzo rzetelnie przygotowany jest bardzo dobrze udokumentowane, ale i to nie jest tak, że to są takie po prostu połajanki czy oskarżenia natomiast są to nie zmienia faktu, że trzeba rzeczywiście potem podjąć decyzję o głosować za za lub przeciw innym mamy jeszcze 1 , 5 minuty, więc może Michał tylko rozpocznie się wątek myślę, że nie to jest dobrze się bardzo dobre komisy konfrontacji szczególnie ratusz ma również bardzo wielu europosłów to ktoś się odrywa od rzeczywistości Ponta Mark zresztą scysję rozumować byśmy go za 2 lata temu na takim seminarium w Brukseli o przyszłości Unii Europejskiej, gdzie posłowie nawet partii, które mają władzę, czyli n p . i BP przedstawiali wizje bardzo dalekiego idącej zmiany pisania nowych traktatów dalszej integracji unijnej, czego nie pobierają nawet upartych wdów, które mają ich reprezentacja nie w Berlinie czy gdziekolwiek indziej, więc to to jest ciekawe, że ten trend ten dyskurs w parlamencie europejskim jest posunięty znacznie bardziej skrajni w krajach członkowskich czy chociażby mamy w Polskim parlamencie Polsk polskiej delegacji do parlamentu Europejskiego europosłów partii europosła partii wolność, który ma skrajnie anty europejskie podejście, które w Polsce jest reprezentatywne dla byłych mniej niż małego procenta wyborców i też ma ważne, że niektórzy europosłowie w Polsce z przedstawiają znacznie bardziej federalistyczna o 3 czy zintegrowaną wizji Europy niż to ich chorobą partie tutaj Instytut i partia na miejscu zaskoczą to jest rzeczywiście cwaniakom niż mogą skonfrontować z rzeczywistością ponieważ, jeżeli strony jest to wieża Babel twierdzą z drugiej strony w doskonale wiedzą, że parlamentarzyści mają świetne życie i czasu zapominają o tym, że gdzieś tam są w jest centrala w Warszawie dotyczy ich partia w Warszawie czy ich wyborców w Warszawie, którzy mylili ich wyborcy się w całej Polsce, którzy mają zupełnie inne podejście inny problem, ale nie jest pan nie zapominamy, że centrala w Warszawie, która przedstawi teraz informacje w radiu TOK FM Maciej Zakrocki witam ponownie ostatnia część dzisiejszego programu są w Strasburgu ostudzi przypomina Magdalena centrum dziennik Gazeta prawna Michał Szułdrzyński Rzeczpospolita debatują o ogólnym w swoim komentarzu przed informacjami chciałem już odnieść wprost do nowej węgierskiej sytuacji i kontekstu w jakim decyzja w sprawie tego raportu powinna ma być podjęta czy zewnętrzna presja na państwo pomaga w reformowaniu tego państwa czy może w powstrzymywaniu tego państwa przed dalszymi działaniami, które tutaj właśnie potem są w takich raportach przedstawiane jako 1 na element sprzeczne z unijnymi wartościami czy to dla kogo w tym przypadku Viktora Orbana dla jego rynku wewnętrznego to jest dobrze czuje rozmawiając z żoną dziennikarką z Węgier usłyszałem, że bez względu na to czy raport przeliczenie to wiadomo jak węgierskie medialną w zdominowanej przez przez rząd odpowiedzą jak raport nie przejdzie tą odpowiedzią pojechał premier przekonał obronił nasz kraj, a jak nie przejdzie to wróci powie widzicie my jesteśmy tacy fajni tacy dobrzy znowuż ani nam dokuczają nie rozumieją naszych racji bytu Polski premier sympatyzująca z partią rządzącą media mówią o tym, że zaorał przeciwników politycznych nie atak na serio i muszą uwierzyć, że popatrzymy na bilans Viktor Orbán rządzi w tym zwrocie dziewiąty rok my niedawno mieliśmy wybory, w którym miał rekordowo wysokie poparcie na granicy większości bezwzględnej są w parlamencie węgierskim jeśli potraktujemy jako miernik skuteczności w sztuce Europejskiej to oczywiste, że pomaga to taki nacisk zewnętrzny pomaga Wiktorowi Urbanowi budować wizja oblężonej twierdzy węgierskiej przez złe europejskie instytucje pytanie czy Viktor Orbán się cofnąć no troszkę się cofnął sprawę n p . z ich niższych instancji sądowych, ale pamiętajmy, że ktoś się cofnął już po czasie, kiedy zmiany gros zmian został już wprowadzonych do pomyślenia Viktora Orbana związku w raporcie jest między nimi właśnie zwrócenie uwagi na to, że te osoby, które w efekcie powinny być przywrócone do pracy w wyniku tego, że znam zmiany presji zewnętrznej Włosi już tak nie miały do czego wrócić, więc to jest 1 rzecz druga, że taka, że mniej wiemy doskonale mamy dosyć dobrze udokumentowane przypadki o tym jak ekipa Viktora Orbana obficie czerpie z środków europejskich w sposób nie zawsze zgodne z europejskimi standardami no ale powiedzmy sobie szczerze Viktor Orbán wykupił sobie wielką polisę ubezpieczeniową i tą polisą ubezpieczeniową członkostwo w Europejskiej jego partii widelców Europejskiej partii ludowej inny mając takich sprzymierzeńców jak niemiecka CDU CSU inne 3 czy wiele innych ważnych partii w unii Europejskiej one wiedzą, że Węgry trzeba krytykować, ale że tej krytyki jest pewna granica, bo zawsze może być hola hola Scotta krytykuje się, dlaczego Victor Ponta, ale jest na szczytach i BP, dlaczego jego wpływem europosłowie są w waszej frakcji i skorowidz się takimi wielkimi Europejczykami, dlaczego nie dalej współpracuje się z Viktorem Orbánem i tutaj sami mają problem, oddając głos tobie Magda chce tylko do tak przy okazji podrzucać co w tym raporcie jest 1 wątek, który Michał wspomniał jest przywołany między raporcie mówi się m. in. o śledztwie przeprowadzonym przez tą instytucją unijną do badania nieprawidłowości przy wydawaniu unijnych pieniędzy to jest tzw. Ola w skrócie, gdzie stoi SZ ze śledztwa tegoż Olafur Alanis są dręczeni przywołuje poważne w hard jak to przetłumaczyć poważne błędy czy odejście od regulacji oraz konflikt interesów, ponieważ kiedy, kiedy okazało się, że ulica, którą oświetlono z unijnych pieniędzy ten kontrakt otrzymał w PiS Zięciak co się mówi mąż córki w 2 premiera Viktora Orbana jest tylko 1 z przykładów, ale oczywiście tych przykładów mamy mówiąc wprost korupcji politycznej z wykorzystaniem unijnych pieniędzy jest mnóstwo i polityków unijnych, bo oni zawsze miał żal prezentują też podatników przecież bardzo to jest tor w jeszcze wracając z tego co powiedział Michał nie zgodziłaby się z tym, że wysokie poparcie Viktora Orbana w wyborach po ostatnich było tak naprawdę skutkiem działań działań Unii to jest to jest 1 sprawa rzeczywiście być może my nie widzimy, że nie widzimy tego jak te działania przed przekładają się na zatrzymanie władczy to węgierskich czy polskich w przeprowadzaniu dalszych zmian to wysokie poparcie jest też kwestia tego, że oczywiście Viktor Orbán przeprowadziło przeprowadził reformę systemu wyborczego nie ma tam też wolności słowa do końca to jest cel GP redakcja są zamykane jest również ma wpływ na to jak wyborcy postrzegają jak decydują w tych w tych wyborach, a jeszcze jeszcze wracając do rent rośnie też Unia Unia Europejska niebyła trochę tworzona zmyślą o tym, żeby móc z takimi kryzysami sobie radzić to co to zatrzymać opowiedziała się o parafię i 10 PE Viktora Orbana być może pewną receptą jak sobie z tym problemem poradzić jest rozporządzenie, które zostało dołączone do projektu budżetu unijnego, który będzie dopiero dyskutowane negocjowane, ale wiemy, że komisja Europejska i większość państw krajów członkowskich chce warunkować wypłatę pieniędzy z unijnego budżetu zadań przestrzeganie zasad praworządności, gdyż dotyczy nie tylko te są oczywiście ma również związek z sytuacją w Polsce to Śródmieście to czy takich krajów jak Węgry, ale i wszystkich innych, które będą będą te pieniądze wydawać niezgodnie z zasadami jest naprawdę Unia Europejska dopiero szuka sposobu jak sobie z tymi kryzysami radzić jeszcze jedno ciekawą rzecz, powracając do do początku naszej dyskusji czy uruchamiać czy nie uruchamiać art. 7 wobec wobec Węgier czekało orzekł powiedziała autorka cytowanego przez ciebie raportu, że fakt, że uruchomiona art. 7 wobec Polski ani uruchomiono go wobec Węgier to kwestia polityczna więc, żeby takiego zachowania pewnego bilansu skoro Polska to by to nic to skoro Polska nie należy do RODO i BP do wody to paranoiczna partia rządząca partia rządząca nie należy do wody i BP, a Orbán należy roztaczać nad nim taki parasol ochronny tworzy rzeczywiście jestem pewna nierównowaga zobaczyli ich ostatnia minuta dla ciebie w piątek bodaj mija ten kolejny termin tej innej procedury, kiedy komisja Europejska pyta Polskę w sprawie ustawy o Sądzie Najwyższym biegu mówiło się, że jeżeli tutaj ten termin mija odpowiedź będzie Józef Zych niesatysfakcjonujące NATO przez komisja przekaże sprawę Trybunałowi unijnemu Hel wg ciebie kocham wsypując jak to się skończy ten element to jest gra na 2 frontach na czym to spór z komisją Europejską w sprawie praworządności to, że PiS przez pewien czas wykazywał wielką chęć jego załagodzenia było konsekwencją w katastrofalnym pogorszenia relacji Stanami Zjednoczonymi z Realem po sprawie ustawy o IPN w sytuacji, w której ten spór został troszkę złagodzonej i w relacje z PiS ze Stanami Zjednoczonymi doszły do takiego etapu, że MOPS spodziewamy się za chwilę wice Andrzeja Dudy w białym domu wątpię, żeby PiS w jakikolwiek sposób chciał się wycofać przed wnęką Unię Europejską i myślę, że będzie on i wróci do swojej poprzedniej retoryki grania na twardo i mówienia, że to jest kwestia suwerenności państwa, czyli reforma sądownictwa i Unii Europejskiej nic do tego, licząc na to, że w tuż przed wyborami do parlamentu Europejskiego nikt nie będzie chciał takiego pasztetu mieć, a jeżeli, by jakakolwiek jak jak spór z polską no i wciąż jest przekonanie, że po wyborach zmieni się wszystko, że plan nowy parlament będzie znacznie bardziej eurosceptyczny w związku z tym nowa komisja będzie odzwierciedleniem tego układu sił, a wówczas, gdy wpisał się do wszystkich przekonać, bo już wtedy to PiS będzie najmniejszym problemem największym problemem dobre prorosyjskie bardzo anty estetyczne Party, które ma urosnąć się bardzo panikują Magdalena zagra Michał Szułdrzyński byli z nami dzięki piękny ogród wracamy do Warszawy i przy okazji podziękuje jeszcze Małgorzacie Wólczyńskiej Adamowi Korolowi, którzy właśnie w Warszawie próbowali nam wszystko wydać i okazało się to na antenie dorósł
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA