REKLAMA

Jak nie zmieniać Afryki? Rozmowa z Weroniką Mliczewską

Przedpołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2018-09-12 11:20
Prowadzący:
Czas trwania:
22:09 min.
Udostępnij:

Więcej o Festiwalu Skrzyżowanie Kultur: http://festival.warszawa.pl/wydarzenia-towarzyszace/ Rozwiń »

Weroniką Milczewską, antropolożka, reżyserka, fotografka:
- Poprzez moje działania w Ugandzie, poprzez także elementy takie jak krótkie dokumenty, które tam realizowałam, chciałam pokazać inną twarz Afryki, takiej Afryki, która tam bierze sprawy swoje ręce, takiej Afryki silnej, niezależnej, takiej Afryki, która potrafi sama sobie pomóc. I to jest dla mnie przede wszystkim w tym podejściu doktryna, które propaguje, jeżeli chodzi o pomaganie innym - to jest pozbycie się takiego naszego poczucia misjonarstwa i zmieniania świata. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
23 minuty po godzinie jedenastej, słuchamy Radia TOK FM, a teraz przez Skype łączymy się z panią Weroniką Milczewską, antropolożką, reżyserką, fotografką, halo, dzień dobry, dzień dobry. Słuchacze i słuchaczki, którzy są w Warszawie, będą się mogli z panią spotkać się już w sobotę 16 września na festiwalu Skrzyżowanie kultur, na którym pani będzie obecna. Ale ja chciałbym, korzystając z okazji, zapytać skoro pani zajmuje się jako reżyserka fotografka Rozwiń » wizualizacjami albo też wizualną stroną świata o to, kiedy pani widzi taki klasyczny stereotypowy obraz Afryki, który polega na tym, że oto ktoś cierpi, oto ktoś jest głodny, najlepiej dziecko, jest głodny to w tym pierwsze uczucie, które pani, jako osoba, widzi, że świat nie polega tylko wyłącznie na tym, że ktoś obrazami próbuje u nas wzbudzić jakieś uczucie albo rodzaj nawet szantażu emocjonalnego. To pani pierwsze uczucie jest takie oto, że oto niecała prawda, to jest tylko to, to nie jest prawda, też pani myśli: no skoro tak jest działam na uczucia, to korzystam z tych obrazów biednych głodnych dzieci?

Tak, ale moja wypowiedź moje wystąpienie niedziela podczas zgrzewania kulturą właśnie będzie dotyczyło tego, aby burzyć te stereotypy związane ze obrazami, które na początku Anand kojarzą nam się z Afryką i nic moim zdaniem, a strona wizualna w ogóle świat, który opisuje nam łączy się przede wszystkim z wielką odpowiedzialnością taką odpowiedzialność znanej jako twórcy wizualnej, ale też właśnie radio media, ale i tak naprawdę każdy z nas, kto może Mn podzielać taki rodzaj stereotypu takiego patrzenia, w którym operuje jakimiś, a w literaturze byłyby to archetypy wizualnie są do jakiegoś rodzaju skróty myślowe and, które mogły działać jako element rodzaje takiej manipulacji w tym wypadku emocjonalnej manipulacji i Anny i chciałabym poprzez moje działania w Ugandzie poprzez także elementy takie krótkie dokumenty, które tam ma realny realizowałam chciałbym pokazać inną twarz Afryki takie Afryki, która tam bierze sprawy swoje ręce takie Afryki i silnej niezależnej takiej Afryki, która potrafi sama sobie pomóc im jest dla mnie przede wszystkim w tym podejściu doktryna AMG, które propaguje, jeżeli chodzi o pomaganie innym jest, ale pozbycie się takiego naszego misjonarza czeskiego i zmieniania świata takiego IMI takiej chęci i Anwil i przekonanie, że to my wiemy jak ten świat powinien wyglądać, ale wie pani, że większe przecież ma za większą część z nas jeśli wykona jakikolwiek gest czy gest czy cokolwiek co mam w naszym mniemaniu umiem pomóc pomóc nam się od ludzi ławce to wcale nie ma takiego podatnika podejścia czy to nie spieszy uczucie, że oto my wiemy lepiej tylko my czujemy się jak rozumiem właśnie w takim klinczu oto pokazuje nam też obraz cierpiącego człowieka i mówię Aten aż tak dobrze tutaj nas jedzeniem ciepło w domu i t d. tak dalej, a tutaj ludzie cierpią to z grupą zimnej wody wcale nie oznacza, że się w temacie mam tu czekać kolonizatorów chodzi o to, że jest to proste po ludzku głupio, że nie jest dobrze na tym ciało w arcydziele tak, że muszę tutaj pokłócił co do dymisji kolonizacji jaj w ogóle nie czuje w takich sytuacjach, ale on tak, ale ACo, jeżeli ambitnym to popatrzmy na to z tej strony żal MH popatrzmy na to, że my jako twórcy mamy odpowiedzialność, ale tworzenia nowych relacji sił wg mnie, jeżeli ja biorę do ręki kamerę szum i Real mogę z nią zrobić, ale różne rzeczy mogę albo powielać taki schemat osoby, która na siłę, ale i zdolni Cameron i Nenadem pokazuje ludzi jak takie obiekty jakiś idei albo nogę z nimi współtworzyć coś mogę zapewnić ich jak sam jest portret ni mogę z nimi stworzyć, a świat, który będzie ich reprezentację najlepszą reprezentację i z takimi, a wartościami kieruje z Indii z tego w zeszłym roku Chemnitz dzięki mojemu erotyki Platformie der ech, Nika dziennik dzięki mojemu blogowi, a także ludziom, którzy dołączyli się do akcji stworzyliśmy coś razem tworzyliśmy właśnie taką akcję, która zmieniała relacje sił pokazywała, że możemy się dzielić możemy się cieszyć z tego, iż stworzyliśmy MO nogi płaszcze przeciwdeszczowe, ale także po prostu to system Platforma ludzie mogli wspierać kreatywność Ramos, a niektóre inny sposób nie miałyby tra 9 lat była piękna akcja, która była nie tylko taką bardziej aktywisty ślą akcję, ale też była oparta na wizerunkach na takim na portretach, które robiłam kobietom, które były silne kobiece AM miały w sobie około moc sprawczą mogły iść za tradycjami nie AmC, gdy latałem Szkot koszyki, a także później, łącząc z portretami ludzi tutaj w Warszawie który, którzy wsparli i to Emil i też byli eskortowani razem z nimi koszykami lub wyrobami energetycznymi i myślę, że test, jakim rodzajem Torment takiego oderwania siłę, ale zamiast wezwania właśnie na współczuciu, które tę siłę odbiera to tak wciąż coś zrobić reszta to widzi wciąż czuć czy jest aktywnym nauczycielom tylko to widzi co pani proponuje czują się zdjęcie tych aktywnych kobiet czy zdjęcie tych ludzi oraz tego co nie tworzą produkują czy też może w jakikolwiek sposób łączy liczy też pytanie czy czy ktoś na to patrzy mógłby w jakikolwiek sposób połączy w ogóle w ogóle jest to pytanie czy ja mogę pomóc trotyl i skoro widzę, że ktoś może mi być w gorszej sytuacji niż liga lin PL tak znaczny wzrost tej akcji, którą region rok temu o awans jasne można było pomóc poprzez włączenie się do niej poprzez uczestniczenie w ich w Tychach element reprezentacja wizualne, czyli Valentin projekcie fotograficznym, ale także poprzez wspieranie tych z planem in poprzez kupowanie produktów albo innym jak taki sposób natomiast po momencie stwierdziłam, że tam iść dalej jest jeszcze coś cała jest, ale nie da ważniejszą ma też, że z cerą im z łączy się z jakim długofalowym myśleniem i edukacją w związku z tym ta pomoc później przerodziła się starzeje, ale zgłosiła się do mnie dziewczyna z Polka z Paryża z mają konta, na które jest projektantką mody z EBI, jakby ktoś z jej zaangażowaniem przez jej energia Annie udało się je ranni przeprowadzić się właśnie śruty osób niepełnosprawnych w Ugandzie szkolenie z tego jak napiszecie jak Gandhi zrobić to bardziej ekonomicznie jak zwiększyć ich razem z PRL po prostu ani też, że te siły zamiary im Unii jak sobie z tym poradzić, więc nie mają w tym roku pojechały do Ugandy i dama Anna Nemś i razem tworzyli jak ten nowy sposób LO chodzenia Anelki uzupełnień w kontakty z tymi kobietami został nawiązany usłyszeć jakieś organizacja nie wykorzystać te są trudne, ale z 1 strony dla mnie te były troszeczkę, ale przez przypadek w zeszłym roku, a pojechał do Ugandy realizować krótkie filmy dokumentalne o działaczach społecznych biznesach społecznych o liderach, którzy zmieniają rzeczywistość wokół siebie poprzez swoje lekkie przedsiębiorcze podejście właśnie takie podejście, które czasami bez kapitału, żeby założyć jakiś biznes, ale z chęcią charyzmą, ale on sprawia to, że ludzie robią nam życie list dla nas niemożliwe takie rzeczy, które wydzielają kobiet jest zerem i przemocy domowej dna i po występie, a ranni in poprzez takie mechanizmy o takich osób wyciągają kobiety z przemocy domowej np. poprzez cel torze zbierają skrawki skrawki materiału po u lokalnych komun i szewców i czworo z nich piękne obrazy i inne takie i Niedzielan i można, by powiedzieć, ale wielkie wielkiego formatu i później sprzedają do Olgi 10 państw jest sformułowanie, że przy Studzianki one wyciągają kobiet przemocy domowej to nie jest nadużycie, ale myślę, że nie, dlatego że nie chodzi nawet o efekty Enea o tym, mniej obrazy, które one tworzą, ale może on kocha, ale chodzi przede wszystkim o procesji i Ethana nie było też największą lekcję na trakcję uczestniczenia w działaniach, że proces jest ważniejsza od efektu proces poznacie moment, kiedy 15 kobiet spotyka się i w trakcie robienia tych wydzielanych one rozmawiają o swoich problemach one, że otwierają i tworząc taki kobiecy krąży tak powiem trema, a wszystkie mogą się wszyscy mu otworzyć i nie są tym samym i ja myślę, że to jest najważniejsza, ale w tych działaniach in z, o ile my jesteśmy zawsze w naszej kulturze nastawieni na efekty na sukces na tabelki i nam wszelkiego rodzaju dane statystyczne w nie Uganda nauczyła tego, że mam inną tak naprawdę najważniejsze jest ten proces i on może być różna wyboisty on może być trudne czasami nie, a coś może nie wychodzić i myślimy, że to niema sensu, ale ich długofalowym myśleniu o ARR wszelkiego rodzaju AM błędy dotknięcia są potrzebne, żeby iść dalej i oni tak myślą o niemal o pomnik ten zajmuje więcej czasu Allen jest to ważne w w jaki sposób w urzędzie pracuje się w z ludźmi w kraju, w którym ten nie tylko w nienawiść wobec mniejszości seksualnych jest tak duża, że to skutkuje takim prawem, które z 1 z najbardziej restrykcyjnych pod prawodawstwo, które przypomina kajakarzy to chyba do dzisiaj każe mu stosunki homoseksualne jak się pracuje z takim społeczeństwem z ludźmi, którzy są w rozpaczy jak koń to widok zaczął się zdają sprawę z tego, że żyję w kraju, kto jest przerażająco opresyjne dla dla dla inności tak z 1 strony tak, ale z 1 strony jest LG ma cel polityki jest zamknięta tłum nikt o tym nie chce rozmawiać, a ponieważ łączy się ta z ryzykiem, ale dla tych osób natomiast ani 1 z tych filmów z form krótkich filmów edukacyjnych realizowanych w obozie ulg uchodźców i IT było bardzo ciekawe doświadczenie, ponieważ LG mieszka tam 170  000 właśnie uchodźców z całej Afryki in z jest różnorodność, które je z taj pan wspomina jest wielka im na każde z tych osób w innych niesie za sobą jakąś traumę, jaką historię, która ma nóg sprawia, że może jestem po prostu trudno tam na funkcjonować, ale inni właśnie poprzez takie małe rzeczy poprzez takie małe symbole jak ten dzień walki, o której wspomnianych małe pluszowe króliczki zrobione przez uchodźców z Czeczenii w Polsce np. innych, a on z lekkim z symbolem na połączenia sprawiły, że mnie tam ludzie z czasem otworzyli się i przed kamerą i przede mną, ale poprzez taki sposób dzielenia się kreatywnością, czyli na początku, kiedy spotkałam się z tymi osadami one niszczały w ogóle rozmawiać, ale o tym z czasem zaczęły do mnie przychodzić osoby, którym niósł artystki zaśpiewa piosenkę jest to wiersz, który stworzyłem i odpowiadał mojej historii i nagle stworzy się z tego wielki koncert, ale każdy chce śpiewać swoje, a on piosenki z nieba przez tę kreatywność zaczęliśmy tworzyć taki portret ludzi później okazało się, że jest w nich aktywnie rodzaje dumy z jaja ze swojej przynależności, ale mogą się tym dzielić w związku z tym wręcz obozie uchodźców stworzyliśmy AM i największe do tej pory pokaz mody otwarty właśnie o nich tradycje, a tradycyjne stroje, które gdzieś tam schowali o tym, po celnym materac, na którym Stali między MDI na liście nie jest dla nich aż tak mu taką przeszkodą żel z jest też więcej jest też wierność i tak jedno zdanie pokój w atakuje, a pozwala żyć, a wierzyciel im często ludzie w ogóle się w Ugandzie albo np. jak się spotkamy Welc Ruandzie i nie tyle wierzą w GM obecnych rządzących w obecnej siły polityczne, ale wierzą w toku i wierzą w treningach jest brak rozlewu krwi Inter jest ważniejsza niż realnie na wielkiego w za chwilę wrócimy, gdy posiada rozmowy za chwilę po informacjach Radia TOK FM przypomnę, że pani Weronika litewska jest naszym gościom moczą się przez Skypea z naszą rozmówczynię będzie można spotkać się w na festiwalu skrzyżowanie kultur 16 września o 17 za chwilę po informacje wracamy do rozmów przedpołudnie Radia TOK FM 18 minut zostało do godziny dwunastej słuchamy Radia TOK FM przedpołudnie Radia TOK FM przypomnę, że przez Skype połączył się z panią Weroniką litewską antropolożka reżyserką fotografką już czas dzień dobry dzień dobry wznowiliśmy pieszy też nasze rozmowy o tym, że dotąd to o tym co pani, mówi że drobne rzeczy w sytuacjach takich jak np. ciężkie warunki życia w obozie dla uchodźców albo nie funkcjonowanie w Ugandzie, która jest krajem dobrze dla wielu uchodźców bardzo trudnym tak orzekł mogą być w pewnym sensie zdominowane przez takie proste jakieś proste rzeczy, ale co nie zmienia faktu, że muszę panią zapytać czy rzeczywiście jeśli patrzy pani Magda Ugandy taki przysłowiowy właśnie stereotypowe o obóz dla uchodźców i taki obrazek, od którego zaczęliśmy rozmowę, że ludziom jest po prostu ciężko to ma pani wrażenie, że ten obraz, który w nasz rząd prezentuje, czyli my pomagamy tym ludziom w jakimś stopniu czytam o tym, że tydzień temu w Krynicy członek rady ministrów Beata Kempa powiedziała, że rzeczywiście Uganda to jest jedno z tych jeździmy pomagamy czy to w ogóle widać czy pani patrzy na taki obóz uchodźców to widać to pomoc Europejską, ale powiem tak w momencie, kiedy mmg trafiony tego obozu uchodźców ONZ utracił on tam przez organizację, która sprawia, że ci ludzie wytwarzają swoje oddolne lokalne, a mnie inicjatywę, żeby np. KUL posadzić pomidory albo inne rodzaje, a jedzenie takie proste rzeczy prawda od prostej rzeczy czasami są najważniejsze będzie go nie to robią dlatego żem inną właśnie te wielkie mechaniczne, a on pomocy światowej trasie koni z całego świata dają ima AM kilogram fasoli LM oleje i nagle jakieś 5 l oleju ileż im tylko tyle np. nikt nie pomyślał o tym, że potrzebny jest mydło albo szampon albo cokolwiek innego ich w ten sposób tworzy się czarny rynek KMK handlowania uwaga olejem, ponieważ wszystkie elementy organizacje międzynarodowe twierdzą, że każdy będzie jeszcze AM rzeczy smażone na oleju z Chin i jakby na tym właśnie dr lekarzem innych często mu brakuje takiego rodzaju dialogu pomiędzy potrzebami realnymi potrzebami, które są, a wśród tych ludzi, którzy sami mogą zadecydować jak inne leki pomoc, a nie poprzez kogoś, kto decyduje co byłoby dla nich najlepsza i właśnie mówię o tym o tym ma żal i diastemę narzucamy nasze modele pomocowe nasze modele myślenia, ale jak najlepiej zmienić ten świat, kiedy czasami wystarczy się po prostu zapytać i powiedzieć, a decyzja o tym, sądzicie jak można najlepiej pomóc ich razem ich niejako z większą część uchodźców takie obozy dla uchodźców w Ugandzie na pytanie co może dla nich zrobić, bo odpowiada proszę jak najszybciej umożliwić mi, więc w wjazd na terytorium Unii Europejskiej, a Wozniak właśnie rentgena mój projekt dotyczył właśnie ludzi, którzy wierzą w to, że im się, że tak naprawdę mogą tworzyć z tą rzeczywistością, a dobro naszego rzeczywistość właśnie tam i może wydaje się to naiwne i może rzeczywiście my żyjemy takim stereotypem, że wszyscy chcą też do nas przyjechać, ale właśnie ja rozmawiam z takimi ludźmi, którzy będą wobec tego stereotypu się buntują i mówią, że to nie jest Anię wszystko im w związku z tym do swojej tragicznej sytuacji uwięzienia w obozie uchodźców zdarzają się Mn stworzyć tam inicjatywy, które dają im siłę dają incydentalne nic im czasami myślę, że żonę takim takie rzeczy pomijane im to przez moje projekty i poprzez cel pokazywanie Afryki inny sposób je właśnie chciałabym pokazywać twarz, a Legia, ale która może o sobie decydować ma decydować w sytuacji, kiedy jest się uchodźców n p . w Ugandzie, a urodziło się nie wiem dajmy NATO w Kongo i chce się wrócić do siebie, ale nie można i przyjeżdża ktoś z Europy i mówi oto mamy różne propozycje tak rozumiem też z gruntu opowieść, która będzie od początku do końca frustrująca musi być jakaś perspektywa, jaką perspektywę osoby, które te są w obozie dla uchodźców w Ugandzie może pan być później wrócą do siebie tak tak albo torze, a tak naprawdę to nie jest obóz uchodźców tylko on czynny jest taki sam Talanx to znaczy oni tam dostają ziemię ani ich aż po prostu się, urządzając sobie dom ogródek inni zaczynają także ci ten teren się rozrasta im z ALT na obóz uchodźców chwalony jest podzielone na dzielnice każda dzielnica to innych krajów, więc czasem o tyle jest to trudne natomiast oni tworzą sztukę tworzą, a wieżą i z łożem mogą, jakkolwiek zmienić świat dookoła siebie im to, czego nie nauczyły te doświadczenia to przede wszystkim torze najważniejsze w tym wypadku jest nadzieja to, że coś się może zmienić to, że nasze działania mają jakiś sens i czasami to, że pojawia się ktoś z kamerą i ja nie chcę pokazywać jako biedaków w łachmanach, ale przy hali w namiotach z reorganizacją Visy i ludowej ChRL żebrzących o pomoc to są często ludzie wykształceni, którzy byli wcześniej lekarzami prawnikami, ale inni chcą po prostu być pokazywani w taki sposób jest dla nich uwłaczające w jaki sposób to on, jeżeli pokaże pojawia się ktoś, kto chce po prostu wysłuchać ich i opowiedzieć historie takie, jakie one są to znaczenie stworzyć najlepsze możliwe AM portret reprezentacji ich to coś jest dużo nawet ten proces dlatego we wcześniej wcześniejszej zapowiedzi mówiłam o tym, że czasami ten proces jest ważniejszy niż lite efekty, że ta droga jest ważniejsza od celu in właśnie tu pokazać to pokazały mi spotkania z tymi ludźmi w tym ta perspektywa po powrocie stamtąd do Polski, czyli jak rozumiem to perspektywa pomocy, bo kompani w ten sposób ponad 2 × dziennie muszę zapytać ma pani wrażenie, że pani pomaga trochę inaczej, ale jednak pomaga tak Pm myślę, że tak to znaczy ja też stwierdziła, że tonący alarm trzeba zacząć też od siebie dumna z tego, że byłem samemu zdefiniować sobie co to jest pomoc, ale odpowiedzialnym DK, żeby najpierw pomóc sobie, że tak powiem i myślę, że w naszym kraju, ale też Emil w ogóle, wprowadzając wizualne reprezentacje nie możemy pomóc sobie ten leczą się z takiego właśnie rodzaju postrzegania Afryki HS takiego ograniczenia ograniczonego wizualnego LM postrzeganie niektórych problemów im dla mnie to już jest wielką pomocą, a ponieważ to otwiera Biel wielkie wrota dalej co można robić dalej, więc etap romansu często nie jest tylko finansowa i owszem w zeszłym roku LG mają akcje Arndt dobrze znanego blogera czytnika udało się przeszkolić 15 osób niepełnosprawnych nie kupi 13 lat życia i el dzięki temu te osoby zaczęły się dziś tworzyć, a projekty, które w tym roku sprzedawali do Stanów zjednoczonych w Inzell, ale to było przepiękne, a także myślę, że działania Maję, która przyjechała do Ugandy w tym roku i pokazała inne jak najbardziej efektywnie sieć też będą miały swoje nic jak Impel swoich okien nic efekty w przyszłości to jest piękne tylko chodzi o to, żeby tutaj dać wędkę Ania mnie by skupić się na takiej bezpośredniej pomocy w bardzo dziękuję za rozmowę do suszenia była z nami pani Weronika Milczewska antropolożka reżyserka fotografka rozmawialiśmy o tym, m. in . o jak na przykładzie tych wspomagania kooperatywy niepełnosprawnych kobiet w Ugandzie i nie można pomagać, a nie tylko w ten sposób jak np. dowiadujemy się czas czas dużo przeznaczamy pieniądze na obozy dla uchodźców w w Ugandzie nie do końca stąd duża część z nich nie do końca świadoma tego z z tych funduszy, które nie są przekazywane są dokładnie trafia i jakiej formie do osób, które są w takich obozach dla uchodźców, a to zupełnie zupełnie inna rozmowa, a z naszą rozmówczynię trzeba zrobić możesz spotkać 16 września siedemnasty w ramach festiwalu skrzyżowanie kultur od 16 września festiwal im do 22 września koncerty spotkania pod Pałacem kultury nauki
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PRZEDPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA