Audycja Analizy, Agata Kowalska przy mikrofonie. Kiedy nasze sprawy zostaną rozwiązane, będziemy się zajmowali sprawami europejskimi. A na razie niech nas zostawią w spokoju i pozwolą naprawić Polskę - mówił prezydent Andrzej Duda w Leżajsku. I dalej: -Uczynimy wszystko, żebyście państwo mieli przekonanie, że zrealizowano zobowiązania wyborcze, że ktoś wreszcie myślał o obywatelach, a nie tylko o swoich sprawach, czy jakiejś wyimaginowanej wspólnocie, z której dla nas niewiele wynika. Tak o Unii Europejskiej mówił Andrzej Duda. Wspólnota jest dla nas potrzebna tutaj w Polsce tak powiedział, ale prezes Andrzej Duda w Leżajsku no i wybuchła awantura. Jego słowa nie podobają się nawet politykom Prawa i Sprawiedliwości.
W studiu natomiast jest osoba, która przynajmniej pozornie z prezydentem się zgadza, ponieważ napisał na Twitterze tak Unia Europejska jest wspólnotą wyobrażoną Adama z dr Adam Ostolski wydział socjologii na Uniwersytecie warszawskim dzień dobry dzień dobry no to coś prosić teraz wytłumaczyć co to jest wspólnotowy obrażona od tego zacznijmy, a potem będę pana wśród tych z tego jak można zgodzić się z takimi słowami Andrzeja Dudy we wszystkich
Wbrew pozorom chyba jednak nie zgodziłem się z tymi słowami pan prezydent przywołał pewną koncepcję wspólnoty wyobrażonej, ale podobnie jak bardzo wiele osób zresztą, które przywołują tę koncepcję stworzoną przez brytyjskiego socjologa Benedykta Andersona z poprzestał chyba lekturze tej książki na okładce i nie wnikam w to co to znaczy, że wspólnota jest obdarzona Otóż każda rzeczywiście istniejąca działająca wspólnota jest wspólnotą wyobrażoną
No jak rzesz to nowo np. rodzina najmniejsza możliwa wspólnota wyobrażamy sobie, że ta druga osoba jest nam bliska, że mamy wobec niej pewne zadania związane z nią spokrewnieni mieszkała w tym samym domu realną w SLD możliwy do uchwycenia więzi
Te więzi jak byśmy przeczytali np. protokoły z procesów spadkowych to pani zobaczyła, a ja się z Wisłą skonstruowane i rekonstruowane w przypadku np. sporów majątkowych czy pan mówił jedno jest część jest biologiczna część jest kulturowa jednak wspólnota opiera się na tym co kulturowa nie biologiczna nie mnie używał w ogóle takich kategorii kulturowe biologiczne gotowe są są zwodnicze tutaj dychotomia istotne jest to że, żeby być wspólnotą musimy sobie wyobrażać, że w pewnym sensie łączy nas ten sam los jesteśmy jakoś wymienny niż jesteśmy jakoś wzajemnie dla siebie odpowiedzialni jesteśmy Solidarni teraz, żeby pozostać przy tym przykładzie europejskim teraz będzie mogli też przejść do polskiej jako wspólnoty konieczne ktoś musiał sobie wyobrazić, że jak kontynent można tak zaprojektować, żeby zamiast wojen między narodami dominującą formą relacji była współpraca gospodarcza tak to był pomysł, który najpierw się zrodził wyobraźni potem został przełożony na politykę ktoś musiał sobie wyobrazić, że w UE istnieje jakiś wspólny budżet, z którego dofinansowywane są inwestycje w regionach, które mają niższe przeciętny dochód niższy, ale w serwisie średni regiony są Unii Europejskiej tak to znaczy ktoś musiał sobie wyobrazić, że jesteśmy taką wspólnotą, gdzie te środki mogą w ten sposób Malagi w Leżajsku my z Leżajska właśnie rok temu byłem z mężem w Leżajsku i oglądaliśmy na każdej pięknie odnowione uliczki piękne budynki i na każdej ulicy jest tabliczka, że coś zostało odnowione ze środków Unii Europejskiej, ale ja właśnie do tego sam przerwać, bo 1 rzecz to wspólnota w Polsce rzadziej używane słowo częściej mówimy naród częściej jeśli już w ogóle odnosimy się do takiego pojęcia rzadziej jeszcze społeczeństwo często naród natomiast to jak powstawała Unia Europejska w powszechnej świadomości to niebyła żadna opieranie nowego pomysłu na wspólnotę na nowych wartościach przygotował projekt polityczny zapobiegł geopolitycznym wręcz zapobiegające wojną i dalszym konfliktom nieopłacalnym finansowo przede wszystkim wybaczcie państwo to z puszek spłaszczenie historii Unii Europejskiej w związku z tym w między mówimy, że mówienie myślenie o Unii Europejskiej tak jak pan zrobić, czyli mówiąc to jest więź i czy pewna zgoda na pewne wartości, a tym co powiedział tak naprawdę Andrzej Duda twierdzą, że członków Unii Europejskiej nie łączy nic DM wspólnotowego o tyle, że to jest raczej taka skarbonka czy projekt właśnie polityczny, ale wyzbyty tych więzi no to jest ogromna różnica prokuratura nie zawieść prezydenta oczywiście, że to jest różnica sięgnęła służyłem tym samym będą chcieli przekonać, że prezes nie ma racji właściwie jak spojrzymy na wspólnotę w tym takie wspólnoty jak narody historycznie istniejące narody to one zawsze są najpier w projektem politycznym każdy istniejący dziś naród na początku był pewnym projektem grupy ideologów, którzy uważali, że trzeba zorganizować takie rzeczy Widzew jest rzeczywistość taki sposób, żeby wg klasycznej definicji Ernesta gra na razie, by granice jednostek lingwistycznych pokrywały się z granicami politycznymi, a nie jest także o pewna społeczność odkrywa więzi, które w pewnym momencie historycznym okazują się być wieszczami narodowymi ze względu m. in . na szereg zmian politycznych bardzo ważni, że to mówię właściwie stoi pod pana stronie, ale próbuje to utrudnić chodzi mi o to, że czy, aby na pewno and jest tak, że między Unią Europejską Europejską wspólnotą wartości, a narodem jako wspólnotą wartości ode mnie nie ma wielkich różnic są różnice, a także, dlatego że ta wspólna dobra żona wspólnota Europejska jest dopiero w fazie konstrukcji i za ona nie jest dziś bardzo głęboko zakorzeniona w sferze świadomości potocznej wielu osób np. w Polsce to jest bardzo ciekawe były badania prof. Aleksander Jasiński Kani najwyższy poziom identyfikacji Polaków jako Europejczyków był na początku lat dziewięćdziesiątych w, kiedy my aspirowali Szmyd do tego jak zrozumieć 00, że nam tego brakowało mi się nie czuliśmy jest szczera, ale pełnoprawnymi Europejczykami, ale z drugiej strony czuliśmy się w Europie z potem im bliżej było akcesji do Unii Europejskiej, tym bardziej ta sama identyfikacja jako Europejczyków, a w tej ankiecie można było wskazać 2 identyfikacje, więc jeszcze była trafiałaby jako pierwsza lub druga to ta była liczona w tym była słabsza także, dlatego że nie odgrywała w takiej roli moim zdaniem to jest moment dodatek kompensacyjny za nie jakieś byliśmy w tym Unii Europejskiej to już nam takiego nie brakowało nie musieliśmy tak udowadniać to pod monitor powtarzamy naród Polski Polak Polski Polak jesteśmy Polakami skoro jesteśmy już musimy z niego jest właśnie ja nie jestem tego taki teren i jak, żeby wrócić do do tego pytania początki konstrukcja narodu w swojej historii takiego budowania narodu w Polsce bardzo ważną rolę odgrywa taka postać pewnie wszystkim znana jak Józef Piłsudski, a jego tekstem programowym pokazującym jak zbudować naród jest broszurka p t . dlaczego zostałem socjalistą i w tym rosnące Piłsudski stawia taką tezę jest bardzo wąska grupa ludzi, którzy się czują Polakami na tyle, żeby walczyć o wolność Polski lud nie jestem zainteresowany jeśli tak grupa osób zainteresowanych tym, żeby Polska była niepodległym krajem chce, żeby istniał naród który, zanim będzie stał to musi temu narodowi coś dać tym czymś co wg Piłsudskiego trzeba było dać narodowi, żeby zmobilizować obudzić w nich poczucie identyfikacji z polską jako projektem politycznym właśnie socjalizm, czyli pewna wizja sprawiedliwości społecznej pewna wizja też redystrybucji bogactwa i to jest bardzo istotne, bo akurat winnych obszarach świata narody powstawały trochę inny sposób rzadko są z takim ścisłym związku z lewicowymi wartościami to charakter oraz uzbierasz tyle niemieccy ratownicy honorarium, które się wyzwalały z Anglią rozdawał broszura Piłsudskiego i ten jego myśl polityczną jako o fakt no jednak można zawsze Waves spór czy to rzeczywiście tak było ale, ale to zostawmy chciał na chwilę jeszcze wrócić do menu, a do tego co powiedział Andrzej Duda i i próbować zrozumieć, o co chodzi to znaczy, dlaczego nadszedł taki czasu, w którym głowa państwa odcina się od CIN Unii Europejskiej traktującym jako wręcz wrogą albo odwrotnie już nawet nie wrogowie poważnie istniejącą sądzę, że to jest na poziomie takiej taktyki politycznej to jest próba zabezpieczenia się przed kolejnymi posunięciami komisji Europejskiej i Trybunału sprawiedliwości w Luksemburgu który, gdy są obce instytucje, które nie mają nic wspólnego z podpalaczy Andrzej Duda powiedzieć tymczasem trzeba zwrócić uwagę na to, że jeśli rzeczywiście wyobrażamy sobie siebie jako Europejczyków jako również obywateli Unii Europejskiej, bo jesteśmy obywatelami obywatelkami Unii Europejskiej mam w związku z tym pewne prawa na straży tych praw stoją oczywiście europejskie instytucje, więc są taka próba wbicia klina między nas Polaków i polskich obywateli obywatelki Unii Europejskiej, a instytucje, które powinny bronić naszych praw jeśli trzeba co także przed polskim rządem te dokładnie tak samo jak i jeśli trzeba to także Polski rząd np. może bronić naszych praw przed przemocą rodzinną tak to jest dokładnie ten sam model interwencji, która ma chronić chronić słabszy podmiot w takiej relacji władzy, więc tu prezydent próbuje trochę wbić klin i buduje pewien miraż pewien miraż w Polski jako wspólnoty, która ma być bardziej realna niż to właśnie drogi wraz z sali ciekawe dr Michał Bilewicz napisał w dzisiaj, że przecież naród Polski to też wspólnota wyobrażano tak oczywiście tak jak mówiłem każdy naród powstał jako wspólnota obrażona i na być może nie jestem takim optymistą jak prof. Bilewicz boja tak spróbowałem dzisiaj przeanalizować na fali tej dyskusji, jaki jest teraz status polskiego społeczeństwa narodu jako wspólnoty wyobrażonej myślę, że my zaczynamy się w powodzi degradować z poziomu wspólnoty wyobrażonej, czyli naprawdę istniejącej do poziomu od wspólnoty czysto faktycznej co to znaczy, że istniejemy w tym samym terytorium na tym samym terytorium podlegamy tym samym władzom publicznym zajmujemy się tym samym językiem, tak więc generalnie dużo faktycznych rzeczy nas łączy natomiast pytanie czy rzeczywiście jesteśmy wspólnotą czy jak widzimy ludzi, którzy protestują pod hasłami nam obcymi to myślimy to są obywatele Polacy Polki tacy jak ja, którzy mają inne zdanie miota się możemy posprzątać mieścina to jest tak nie było albo czy myślimy, a to jest sekta albo 7 lat jest targowica moim zdaniem poziom polaryzacji w tej chwili pary i pęknięć pęknięcia takiego fundamentalnego jest głębsze i niższe wrze przez większość i historii Polski oczywiście każdy naród każda wspólnota jest również zbudowany na takich pęknięcia często nie ma co mitologii towarzyszy pewnej historycznej jedności, bo można jeszcze tych przy po przeciwnej stronie wykluczyć z narodu powiedział, że oni nie mieszczą się w tej wspólnocie talii jest bardziej sobą i to jest właśnie za dużo to jest ten krok za dużo, który rozbija to wyobrażone, czyli prawdziwe istnienie narodu polskiego czy polskiego społeczeństwa i sprowadza je do roli zbiorowości czysto faktyczne, więc jeśli obywatele, którzy myślą inaczej mówimy np. targowica finansowana przez Brukselę albo sekta Smoleńska, która po prostu wariaci ani obywatele, którzy prosto mają inne zdanie inicjatorów wtedy jakby rozmontowuje metę wyobrażoną więź, która jest potrzebna dla funkcjonowania wspólnoty społeczeństwa i również, która jest potrzebna, żeby udźwignąć instytucją nowoczesnego demokratycznego państwa to również trzeba tutaj dodać, że zna go pewnego zarzuty swoją własną żonę Zorro pojedzie dziś rano, że nie tylko Unia Europejska wspólnotą wyobrażoną, ale wręcz wymarzoną, że jest to pewne marzenie, że pytania oczywiście naj, lecz często rozmawiamy o tym, marzeniu i o tym co wypełnia jego treść wydaje się, że w ostatnim czasie głównie rozmawiamy o nią, a w sporze z tą wspólnotą, a nie czy wewnątrz wspólnoty ani o tym, jaka ona mogłaby być lepsza dla nas wszystkich pełniejsze pod tym podpisuję się z Adam Ostolski z wydziału socjologii na Uniwersytecie warszawskim był państwa i moim gościem w i czekam na maile w bo zapewne prezydent Duda o Unii Europejskiej będzie miał jeszcze wiele dopowiedzenia, zwłaszcza przed wyborami do parlamentu Europej
Zwiń «