Kto kupuje antracyt z Donbasu? O swoim śledztwie opowiadali Karolina Baca-Pogorzelska i Michał Potocki

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

członkowie dziesiąty słuchamy Radia TOK FM dzień dobry mówi Paweł Sulik i od razu witam pierwszych gości w studiu Karolina Baca-Pogorzelska Michał Potocki dziennik Gazeta prawna dzień dobry, a więc dobranie euro, by państwo tu przyszli 6 wrogą propagandę po pierwsze to co możemy już widzę to w nocy słyszymy od oto od dłuższego czasu to państwa zachodnie są złe dla 1 prostego powodu są hipokryzji i śnieg, gdy taką hipokryzję szerzą oto są sankcje na federację Rozwiń » rosyjską patrzymy naprawdę nam na to co co można zrobić, żeby ograniczyć swoje kontakty gospodarcze albo przynajmniej dać federacji rosyjskiej do zrozumienia z płaczem nie wszystko nam się politycznie podawać, a szczególnie uwielbiamy postępowe dziś regułą, że polityka Niemiec tutaj Nord Stream Nord Stream 2 to związek gospodarczy z federacją rosyjską taki wyraźny z listy na forum międzynarodowym co można mówić dokładnie odwrotne rzeczy skołowany obywatel w naszym kraju my wszyscy tak to solidna na czym polega to zasadnicza strategia czy my nie chcemy niczego federacji rosyjskiej nie chcemy niczego za co musimy płacić, a jeśli już to musimy wziąć to ograniczamy otwieramy sobie różne nazwy portu Szczecin Świnoujście i t d . żeby nie musieć tego robić zwykły zjadacz chleba, który nie interesuje się tematem nie wie, o co chodzi nago otwiera gazetę wydaje się, że mało tego, że my kupujemy ropę Igaz po mieście w Kazuniu kupujemy antracyt, czyli wysokiej jakości węgiel tak zgadza się i teraz komu go kupuje albo nie, skąd my do kupujemy bezpośrednio czy mogą użyć takiego sformułowania czy to jest zbyt duży skok dnia cudo to nie jest klub też dokładnie to co napisaliśmy bezpośrednio separatystów kupujemy m. in. oczywiście separatystów Zagłębia donieckiego to wygląda w ten sposób znać to są tylko 22 różne tematy, bo jest 1 tematem rzeczywiście strategia wobec Rosji czy my chcemy się uniezależnić się razem jak Europa jako Polska my jako poszczególne państwa czy też nie czy chcemy ograniczać zakupy w Rosji czegokolwiek czy nie czy chcemy ograniczyć wymianę handlową ucznia to jest 1 kwestia natomiast drugą kwestią jest to czy my chcemy napisać kieszenie ludziom, którzy jeszcze niedawno zapowiadali marsz do Warszawy, bo przy czym oczywiście buńczucznie bezsensownie inie realistycznie na zapowiadali marsz na Warszawę i wysłało do tej pory w tym takim najbardziej krwawym miejsce na mapie Europy tymczasem rzeczywiście tak jest, że od samego początku wojny, a jeszcze bardziej to jaskrawy wyglądała po czternastym roku, kiedy Ukraina wprowadziła zakaz handlu tymi tzw. republikami na Donbasie żyli w prywatne polskie firmy bez przeszkód ściągają stamtąd surowiec antracyt i 1 mylić to są zysk często kupują go od trenerów zarejestrowane w Rosji, ale my też widzieć w dokumentach P. P. donieckiej Republiki ludowej z siedzibą w w budynku ministerstwa dochodów i podatków tejże Chorwacji Republiki proponuję stąd też dlatego prześledzić, zaczynając jednak od polskiego czy w BOŚ oferuje firma klubowe co znaczą takie firmy w Polsce ta firma potrzebuje węgla potrzebuje takiego węgla, który ma jak rozumiem wysoką wartość energetyczną tak, ale podkreślmy, że to nie zwalnia, który spalamy w polskich elektrowniach Antracytu w ogóle do tego w Polsce nie używam Ukraina tego używa dlatego, że ma takie paliwo tak np. Bronek miał, ale seria miała, bo antracyt wydobywa się wyłącznie na okupowanej części Donbasu my używamy Antracytu m. in. chemii jak teraz żyje 2 bardzo trudnych słów, których prawie przez rok uczyłam m. in. do produkcji na wynik raczej wspinaczy żużla wykorzystywanych w hutach do tego jest m. in. potrzebna facet, ale też antracyt może zastąpić tylko włącznie chemia oczywiście ambonie w wielką pieca owej produkcji może zastąpić kogoś z i właśnie m. in . dlatego że koks w poprzednich latach bardzo zdrożał antracyt był relatywnie tańszy był do Polski sprowadzano też jak wygląda tak ktoś, kto potrzebuje Antracytu albo na handel dalej albo do własnego przerobu kupuje go zazwyczaj w drogę do Polski zazwyczaj drogą lądową, czyli przyjeżdża sobie do nas koleją, ponieważ Antracytu woła o Unii Europejskiej praktycznie się nie wydobywa z niej są objęte żadnym cłem, a więc na granicy po prostu sobie wieszcza w papierach może mieć napisane jak widać nawet takie rzeczy, że kraj pochodzenia jest nieznana producent brak, bo tak w dokumentach jest oznaczona antracyt z Donbasu najczęściej tegoż nikogo to nie interesują się nic nie mają z tym najmniejszego problemu też można w końcu fragment całej tej opowieści, bo to oznaczać, że Jeżyc ach, ty jak jest możliwe, że gdzieś zjeść coś co w papierach ma kraj pochodzenia nieznany, bo jak jest cło zerowe to służba celna nie mamy interesu, żeby chronić nasz rynek RODO unijny przed czymś w sam jak wiemy, kto chce rozkoszy w naszym interesie jest, żeby naszym unijnym, żeby ten trend produkują najtańszy, czyli skoro jest objęty zerową cłem od nikogo specjalnie coli, skąd pochodzi z, chociaż myśmy pytali nasze służby skarbowe, że przecież może to być węgiel n p . z Korei północnej, które są objęte embargiem wzrost odpowiedziano nam trochę nakrętka trochę w ten sposób, że aktor dotąd będzie skory północnej tak od 1 zlote to jest możliwe tasak między wierszami powiedziano nam również remont lub w dwójce, kto tam będzie każdy wagon węgla banał, bo to mniej więcej na tej zasadzie musiałoby się odbywać el jej wrócę do tego transportu kolejowego w nic tak żyć sobie 1 cały pociąg, który będzie miał napisane, że to jest co producent brak GMO chodzenia nieznana byście Donbas najlepiej nie jedzie pociąg np. 40 wagonowych, które mnie się 2 wagony będą właśnie oznakowane tak jak powiedziałam, czyli kraj pochodzenia nieznany producent brat, ale nie wiem 10 innych wagonów będzie normalnym węglem z legalnych kopalni na głos masz rosyjskich z certyfikatem oznaczeniem, jaki jest producent kraj pochodzenia Rosja i t d . tak dalej ktoś jeszcze na dodatek klienta i rzeczywiście transport Wisłą w bardzo mocno pomieszany, a jeszcze, żeby było bardziej skomplikowanie to bardzo często ten węgiel jest zaopatrzony przez Rosjan rosyjskie certyfikaty pochodzenia podrobione, które zawsze za fałszywą rzeczywistość i to jest zrobione przez ministerstwo rozwoju gospodarczego Rosji oni praktycznie wprost przyznają, że zasady charakter Rosjan Rosja Rosja bardzo i to może być może być to ku bas może być to mogą być to 3 kopalnie w obwodzie Rostowskim czy przy granicy z ZUS oraz związku powinno zależeć to jest ten passus poświęcono im zarzuty, jeżeli tak jest napisane to powinno zaniepokoić przede wszystkim Starka to jest taki magiczny, jakby troszeczkę kluczy do rozpoznania w dużych reklam na około zera oczywiście wszyscy trzeba to zbadać laboratorium, ale przyjmuje się, że mniej więcej w ten antracyt z Donbasu ma Siarkę powyżej 0 , 6 % wzrost w chaosie, a rosyjski, a raczej w okolicach 02 do zarobku, jeżeli jest rosyjski, ale antracyt w tym, że rząd ma znaczenie, że Siarka to jest 1 % to proszę mi wierzyć nie ma możliwości, żeby jednak w pasie wydobywano no tak zaskoczony antracyt wiosną Legia uporządkowała, a to, że wreszcie myśmy rozmawiali w czasie tej naszej rocznej pracy z wieloma trenerami zagrali z polskimi ukraińskimi rosyjskimi i każdy z nich mówił, że doświadczony handlarz popatrzą skład chemiczny, bo to język jest kosiarka jest popiół testom wilgotność różne inne charakterystyczne cechy doświadczony handlarz jest w stanie określić, z której kopalni pochodzi dany tony transport nie to, że region kopalnia i rentach z szyn pal to nie jest tak, że ktoś, kto ja mogę sobie kupić 1 z koncentracją różnie po co miałbym być, ale ktoś, kto się tym zajmuje zawodowo doskonale wie, że wiezie towar z Donbasu nawet jeśli w papierach wpisany Marsa, bo Chiny albo cokolwiek na tę chwilę wrócimy do rozmowy tereny baca Pogorzelska Michał Potocki dziennik Gazeta prawna w naszym studiu zachwycił po informacjach Radia TOK FM 25 sztuk w dziesiątej generacji Pogorzelska Michał Potocki znika bez uprawnień osób, których czas dzień dobry dzień dobry mija rok od momentu, kiedy państwo zaczęli pisać o tym, informować polską opinię publiczną o tym, że polskie firmy kupują węgiel antracyt z terenu kopalni w, gdzie władze mają separatyści to jest Donbas i teraz pytań kilka zasadniczych ktoś kąpie się też nasze rozmowy zapytać czy należy rozumieć w ten sposób, że tam cały proces grupy osób, by o nich legalnych dla polskiego prawa tam nigdzie nie złamano polskie prawo czekamy właśnie interpretacji komisji Europejskiej, która zinterpretuje przepisy sankcje unijne dotyczą nie ma embarga na handel z tymi kwas republikami w przeciwieństwie do szkody Krymu, czyli teoretycznie można tam handlować nimi i tego się trzymają polskie władze w tym momencie i władze i wielu innych państw Unii Europejskiej, ale jak się przeczyta przepisy dotyczące sankcji to można tam wyczytać, że na czarnej liście unijnej jest z Doniecka Republika ludowa i Ługańska Republika ludowa jako taki, a ponieważ firmy, które handlują tym antracyt albo są wręcz przedsiębiorstwami państwowymi to jest duże separatystycznych republik no albo są tam zarejestrowane, czyli węgiel tam wydobywany podatki są z tego węgla niejako opłacane trafią do budżetów doniecki Ługańska Republiki ludowej to część prawników, z którymi rozmawialiśmy dopuszcza interpretację, w której jest to nielegalne samo siebie można oczywiście pomosty interpretacji ten sposób to jest kamyczek do ogródka naszego rządu, ale też innych rządów unijnych i komisji Europejskiej mianowicie nie trzeba rozszerzać sankcji w sensie przedmiotowym co wymaga to wielkie debaty politycznej tak dalej czy zmiany w tym meczu klimat się trochę inny, ale można po prostu tych ludzi dopisać do załącznika sankcyjnego takie wyjątki są czynione w tym Kalisz też nieustannie rozszerzać ludzi którzy, którzy ten i firmy, które ten węgiel sprzedają zarejestrowane właśnie w spółce protestów już w obwodzie Rostowskim można dopisać do list czarnych unijnych wystarczy do tego jednomyślność, ale trzeba się z Ziobro chce zaproponować Polski Polski polskie władze mogłyby coś takiego zaproponować niestety Ministerstwo Spraw Zagranicznych nie potrafiła nam wprost odpowiedzieć na pytanie czy zostało zrobione w związku z tym rozumiem, że nie, bo gdyby, gdyby tak to to pewnie by się tym pochwalą się na jakiś efekt do tego byłem, bo Amerykanom z kolei 4 miesiące po naszych pierwszych publikacjach zajęło nałożenie sankcji na bohaterów naszych tak znów im Aleksandra Maleńczuka byłego wiceministra energii ługańskiej Republiki ludowej, ale też na firmę polską firmę zarejestrowaną w Katowicach Doncoaltrade i to jest bardzo ważny moment, ponieważ czasy są takie, że jakiś chaos informacyjny może spowodować, że ktoś nas słucha może przesiąknięta informacje mogą, ale to jest 1 z kluczowych rzeczy, które powinny na wszystko zapraszam was tak z punktu widzenia amerykańskiego punktu widzenia czy ta firma w Polsce, którą pani wspomniała firma, która została objęta sankcjami, dlaczego dlatego, że handlowała antracyt z Donbasu i właśnie mówiąc wprost drzwi została przekroczona ta linia, za którą już nie rozmawiamy z jego winy Rosji sankcje konstrukcja także targowanie tak uznał Departament skarbu amerykańskich FIZ z tym nasz rząd powinien się jakoś powinien mieć jakąś dobrą interpretacją cel tej sytuacji skoro amerykański rząd naszego największego z sojusznika czy administracja mer amerykańska zdecydowała, że ta polską firmę w ten sposób określać tymczasem ja czytam, że państwo rzeczywiście mieli tu jakiś reakcji ze strony rządu były wiceszef MSZ Jan Dziedziczak w odpowiedzi na interpelację posła zasugerował, że służby powinny zainteresować się też uwagę ówczesnych drodzy słuchacze dziennikarzami, pisząc na ten temat i ustalić czy ich motywacją nie jest psuć relacje polsko-ukraińskie w tym kontekście zawsze cytuje Kazika Staszewskiego, który do gry na wszystko się wstydzi ten co robi nie ten co widzimy widzimy zmienianie rozdzielenia zwęglonych relacje polsko-ukraińskie jeśli już popsują ci, którzy pozwalają na to, żeby taki proceder trwał i może nie rozkwita, bo rzeczywiście widać spadek powinni, więc tutaj też czas nie masowość przekazu być może służby specjalne się tym zajęły, bo widać spadek w tym roku jest mniej więcej połowę mniej wagonów do Polski trafi nic się wcześniej to osoba była wypełniona po wie może spaść z już na początku skala największym skrócie tego importu Antracytu to jest i dlatego stanie to do Polski trafia mamy dane za kilkanaście miesięcy ostatnich metrach powyżej 123 można wnieść w ciągu roku taniej niż 2 lata to było ćwierć 1 000 000 ton Antracytu, których do Polski i to jest trzecie miejsce w unii Europejskiej czwarte w powiedzmy w szerokiej rozumianej Europie obowiązują nas Rumunia Belgowie i spoza Unii Turcy natomiast z Donbasu w tym czasie z suwalskich kopalni na okupowanym terenie wyjechało w tym samym czasie ponad 4 000 000 ton tego Antracytu jeszcze raz powtórzę pieniądze z tego antracyt tu trafiają bezpośrednio do kieszeni separatystów i z tego finansowana jest broń, która bierze udział w tej wojnie wyjechał nawet trochę więcej to 4 000 000 to co wjechał spoza Rosji, a jeszcze część zostaje na rynku rosyjskim rozmawia my rozegraliśmy wiele odmian, a także z przedstawicielem 1 firmy, który przyznał nam, że tak rzeczywiście ciągną ten węgiel stamtąd lądu rozprowadza wyłącznie na rynku rosyjskim np. leżą elektrociepłownia firmy nie jest rozwiązaniem umowy elektrociepłownia w Nowoczerkasku n p . jest to polana kontrastem Donbasu, czyli o skradzionym od Ukraińców Rosjanie polo w swojej Państwowej elektrociepłowni bowiem tak to zarząd spółki z Gazpromem też jest tutaj takich próbujemy je przenośnie używa, żeby w miarę jasno starać się pewną rzecz tłumaczyć Rosjanie kupując ten teren i zabierając ten antracyt Ukraińcom są złodziejami, ale kupując złodzieje jesteśmy pasem nie wiem jak inni w przenośni można użyć, żeby to zjawisko, jakby ja rozumiem to co mówi minister energii, że taki taka ilość Antracytu, która wjeżdża do Polski nie zaburzą naszego bilansu węglowego no pewnie, że nie zaburzają mnie o tym, mówimy mówimy o tym, że to jest politycznie naganny proceder Wood All my dokładamy swoją cegiełkę do tego, że ta wojna cały czas trwa z 1 strony wspieramy Ukrainę to szkolimy i wojskowych, czyli wydaje miliony euro integralności terytorialnej otrzymujemy tak bowiem integralności terytorialnej wspieramy ją dyplomatycznie utrzymujemy litewską polsko ukraińskie oddziały oddział wojskowy nas z drugiej strony z drugiej strony pozwalamy tym przeciwnikom wrogom również naszym wrogom, bo przecież Rosja jest w tym trochę inny moc naszego bloku wojskowym zarabiać tak, ale ta historia, o których państwo do roku informują polską opinię publiczną ta historia w największym skrócie wygląda tak oto mamy procedury, który jest kolega albo dyskusja do tego czy jest nadal trwa i lasy bez opóźni się wczoraj strony tutaj sporo rozwiązań dłonie w wojnie, ale wcale nie mamy tutaj Jasnej w Gnieźnie z ogniem państwo przychodzą mówią od roku mówimy, że coś wbrew prawu nie absolutnie, tak więc jest nagannym naganne moralnie etycznie, ponieważ takie państwo bowiem wspomagamy ludzi, którzy z naszej perspektywy możecie zła nie dość tego robić różnicę w majestacie kozą z handlu tak w to co państwo oczekują od rządu polskiego w dzień, kiedy państwo za wpadli na to, że coś takiego ma miejsce to państwo pomyśli, że jak to będzie wyglądało, że państwo ogłoszą to w Polsce wybuchnie afera wyjdzie premier i powiedz co dołożymy wszelkich starań, żeby z dopłat ażeby poinformować naszych unijnych partnerów i wspólnymi siłami doprowadzić do tego, że handel z separatystami węglem wydobywanym w Donbasie zostanie zakazany, a pan redaktor naprawdę tak myślał nie możemy w pełni zdają przenosimy się do takiego idealnego świata tak tak po prostu miał tytoniu to nie jest, ale warto się załamywać głów, bo to niedobra, bo to jest tak naprawdę liczyliśmy na kontrakt fundusz ten punkt widzenia mogłoby być łatwym sukcesem, a Car łatwym sukcesem dla dla dla naszych władz dla szczególnie dla komisji Europejskiej jest sprawa jest problem ucina mego zgłaszamy to oczywiście to musi trochę potrwać, bo młyny komisji Europejskiej minął prawie tak dolne młyny kościelne, że się odwołam do Dody Doda się do naszej tradycji wszystkim rozmawialiśmy wy w Polsce to kto po prostu mówiąc w skrócie zarabia na tym, jakie były takie sytuacje zastanowi się podczas rozmowy poziom w fortecy uderzono w niedzielne dyskont wszyscy są tego wszyscy się tego wypierali wypierają się tego w żywe oczy patrząc nam to, o czym do momentu, w którym my rzucaliśmy listem przewozowym mówiliśmy to nie wasza, ale to nie było w jak nie było tak jest napisane, że ciągnięcie węgiel z Donbasu przez firmy Ugolnyje technologie Ołeksandra Melnyczuka separatystę nie, bo to nie do końca jest także myśmy to kupili, bo to my takie tłumaczenie na około jedno z firmy może nie będę wymieniała naz w na razie jednak już długi czas albo powiedzmy tak głosy MAK Investments z Zielonej Góry przez bardzo długi czas na swojej stronie internetowej miała napisane, że jest udziałowcem 2 kopalń w Doniecku i że w ten interes weszła po roku 2014 czyli kiedy rozpoczęła się wojna ale kiedy pojechaliśmy do Zielonej Góry zapytaliśmy no zaraz nie ciągnie się węgla z Donbasu, ale chwalić się na stronie, że z udziałowcem 2 tak duży ścisk Monnari czternastym roku, ale to był chwyt marketingowy nie do końca ten chwyt marketingowy zrozumieliśmy dzisiaj szczerze przyznał go nie rozumiem, ale tak naprawdę ten zapis na stronie internetowej zniknął w lipcu, gdy zapytaliśmy firmę, dlaczego powiedziała, że tak naprawdę na naszą prośbę LOT -u bardzo dziękujemy, że została zrealizowana tak też ma 1 twarz, bo tam jeszcze jest napisane do tej pory na stronie o nich, bo trochę mnie nie uważnie przyjrzeli do tej pory napisane, że oferują ukraiński antracyt nie ma ukraińskiego Antracytu nóżki kopalnie ukraińskie, a ukraińskiego Antracytu są po stronie kupowane wiele wątków tej całej historii jeszcze nie został dotychczas to opowiedziane dlatego od Rosji, chociaż na przód ze skutkami środowiskowymi, które z osobna bajka co się może coś tam dzieje coś może wydarzyć, kiedy trochę widzieliśmy nawet po tej stronie kontrolowanej przez Ukraińców, więc jesteśmy sobie w stanie wyobrazić co się dzieje w 2 i to również problem i nawet dotyczy bardziej kopalnie innych kopalń węgla kamiennego energetycznego Enion tekstu Bandrowskiego w najdroższej te kopalnie generalnie to się węgiel wydobywa na resztę zalewana wynik niemal 50 przewoźnikom na tym nie zależy też nam powiedział, że oni tam nie przyszli po to, żeby po węgiel jest drogi tak czy tak dużo włożyć, żeby wyjąć i pamiętam nikt nie przychodzi po to, żeby tam cokolwiek wkładać kij karzy wyjmować jak najszybciej jak najwięcej odzyskać wysłuchać też zawartość tlenu baca Pogorzelska Michał Potocki dziennik Gazeta prawna wszystko jak wpływa hasła Antracytu w najnowszym na bieżąco proszę czytać i być zorientowanym, ponieważ no to się w co się naprawdę od roku wydarza i nie może wprawdzie, że niewiele Gosię naszło studzi dokładnie to piszę bardzo dziękuję za dzisiejszą rozmową dzisiejszą wizytę dziękujemy ci się oczyści się z jakiegoś informację Zwiń «

Kto kupuje antracyt z Donbasu? O swoim śledztwie opowiadali Karolina Baca-Pogorzelska i Michał Potocki

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: PRZEDPOŁUDNIE RADIA TOK FM

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 06:00

Najnowsze Podcasty

Dlaczego UE chce wrócić do strzelania do wilków?

O rolnictwie nie tylko w kontekście kampanii

Historie miłosne duetu KiM

Czarny humor, czy przytulny kryminał? "Poker Face" i "Zbrodnie po sąsiedzku"

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL