REKLAMA

Pochłonęła więcej ofiar niż I wojna światowa. Hiszpanka - grypa, która zabijała w latach 1918–1919

Magazyn Radia TOK FM
Data emisji:
2018-09-15 11:20
Prowadzący:
Czas trwania:
16:32 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a goście magazynu Radia TOK FM jest prof. Michał Kopczyński historyk z uniwersytetu Warszawskiego muzeum historii Polski oraz magazynu mówią wieki dzień dobry panie profesorze kim dobre chcemy porozmawiać o tym co działo się 100 lat temu nie chodzi nam teraz o to co kojarzy nam się klasycznie, czyli rok 1918 odzyskanie niepodległości koniec wojny wojny, która pochłonęła wiele milionów ofiar, ale rok 1918 to jest też czas, kiedy rozpoczyna się zjawisko, które Rozwiń » pochłonie no właśnie więcej ofert niż wojna panie profesorze zdecydowanie więcej znaczy nie wiadomo tak naprawdę ile tam, gdzie mamy dobrą dokumentację, a więc w regionach poza tymi ogarniętych działaniami wojennymi to wiemy ile osób zmarło na grypę zwana Hiszpanką Ano właśnie tylko, że ani ona się w Hiszpanii nie zaczęła nie chcemy wyrwanie wygenerowały w mailu zmarł dobrze zmarło 550  000 osób w stanach Zjednoczonych kaczka jest po prostu statystyka, kto na co zmarł prawda, dlatego że może też, że nie ma wojny wojna jest, ale wojnę daleko tam ten przykład pokazuje, że z grupa nie miała związku z wojną nie miała związku z niedożywieniem czy z głodem czy czymś takim były ograniczenia konsumpcyjne w Stanach Zjednoczonych za zboże nie można było np. decyzję czy mi lepiej zarobić i t d. do zacisku kukurydzy w legendę dzisiaj tym podobne to był tylko tego rodzaju ograniczenia drugi przykład niesłychanie takiej moim zdaniem o wiele pokazujący to są zachodnie Samoa w zachodnim sama żyła 38  302 mieszkańców w ciągu 2 miesięcy na grypę zmarło 7542 to pokazuje skalę zwanego, ale skalę jest absolutnie nadzwyczajne jeśli chodzi o grypę, dlatego że grypa oczywiście się rozchodzi niesłychanie szybkim tempie, gdy jest jej cecha charakterystyczna dzisiaj przy czym zabija ni więcej jak 1 % osób, które na to choroby chorują mówi o takich, o których wiadomo dlatego, że to jest ogromna ciemna liczba, o których ludzie, którzy po prostu nie idą do lekarza, bo jak mawia mój stryj profesor epidemiologii grypa leczona znika po tygodniu grypa nieleczone znika po 7 dniach, ale czasem znika czasem nie, a jest groźna dla małych dzieci nie jest groźna dla osób starszych natomiast osobom w tzw. sile wieku nie robi krzywdy i ta grypa Hiszpanka była tym się różniła tych pozostałych, że na nią zwrócił uwagę stosunkowo wcześnie, by już w marcu 1918 roku, że zabijała mężczyzn w młodym wieku, czyli tak 20 lat czy coś takiego taki odsetek odwrócona właśnie teren, by nie wszystko odwrócone my w radiu TOK FM co tydzień przeglądamy prasę z roku 1918 serdecznie państwu polecam w niedzielne poranki po godzinie siódmej i tam w tej branży właśnie gdzieś tak od sierpnia teraz przez Zrzeszenie widać wzmianki, że się zaczynają się pojawiać informacje o właśnie chorobie dziwne, że dużo ludzi umiera i tylko, że to właśnie się nie zaczął przecież teraz to chyba druga fala tanich zachorowań, a wszystko zaczęło się, gdzie staną trudno powiedzieć jeździ się zaczęło, dlatego że nazwa grypa Hiszpanka jest stąd wzięta, że Hiszpania była jedynym krajem, który da jedynym klezmerzy kraj nie uczestniczącym w wojnie w związku z tym innego rodzaju emocje to mogło mogło być w prasie informacji o liczbie zmarłych inni i t d. natomiast prasa państ w walczących po prostu na tego typu informacji usuwał rozpoczynają dziś raczej moralne dojazd nie wiem, jakiego typu prasę państwo przed MOSiR-em polską do miasta będą informacje o dziwnej choroby czy czymś takim balonem przede wszystkim nie będą systematyczne, ale nie tylko, dlatego że w zasadzie nic miało odpowiednie działające służby sanitarne przecież w pod okupacją, ale również, dlatego że one będą ukrywane notabene graczy my to dość dobrze wiemy tam, gdzie nie było wojny Stanów zjednoczonych są 3 nawroty, a czy pierwszy jest pierwsze ataki z wiosną 1918 roku drugi to jest sierpień osiemnastego roku w dość dziwne, bo teoretycznie grupa się powinna zaczynać jakoś takich jesiennych okresach, a tu zaczyna się wcześniej to znaczy w sierpniu i trwa w zasadzie ta fala druga do do grudnia trzecia fala śmiertelności to jest rok 1919 to jest trzecia też bardzo wysoką śmiertelnością się 3 takimi falami o tym, że grypa się rozchodzi falami takimi następującymi 1 po drugim po drugiej nad decyduje to, że na grypę grupa nie daje po przybyciu jak wiadomo nie daje żadnej odporności co jest związane z bardzo szybkimi mutacjami tego wirusa są 3 wirusy baza pandemię odpowiedzialni SA natomiast z EBI CIT na niesłychanie szybko mutuje stan jest bardzo taki trudny do jakości zwalczania komisie mniej więcej jesteśmy w stanie zwalczać, dlatego że były duże badania w okresie międzywojennym w 3001 . roku mikroskop elektronowy się pojawią i można było te wirusy zobaczyć po prostu zobaczyć sfotografować natomiast wcześniej przez zdawać sprawę, że te badania były prowadzone taką metodą na oślep, dlatego że nie bardzo można było zobaczyć znaczy można było świnia świni zaradzić pierwsze badania to tyle właśnie polegała na tym, żeby zaradzić świnia świni zobaczyć, że ty jesteś śmiertelna grypa to sami śledczy z końca lat dwudziestych badania natomiast 3001 . roku można zobaczyć jak to nie znaczy, że jesteśmy w stanie poznać mechanizm mówi pan o tym, że skala ofiar śmiertelnych w stanach Zjednoczonych pokazuje, że mnie epidemia niebyła związana z wojny czy też nie musiałaby w związku z nią związana, ale pewnie jednak na frontach, gdzie było skupisko wielu ludzi osłabionych no to jednak się bawić się rozprzestrzeniała bardziej tak zaczyna można powiedzieć, że w okopach siedzieli 1 przy drugim ma tam było sporo innych powodów do tego, żeby zejść z tego świata natomiast grypa się roznosi też z wtedy niektórzy mówią w ten sposób w literaturze może takie sądy spotkać jak nadchodzi zimna jesień to ludzie przestają wietrzy siedzą w prawda w pomieszczeniach zamkniętych, a w dodatku dzieci w szkołach no, więc to jest idealne dla rozchodzenia się gry to jest trochę tak, że jak sobie zaczniemy, jakby porządkować ten sposób, że wojna niedożywienie i t d . to znajdziemy pewne wytłumaczenie, które nie jest wytłumaczeniem właściwie znaczy to jest niewątpliwie największa była największa pandemia w ogóle w dziejach ludzkości prawdopodobnie nie była to zresztą pierwsza pandemia grypy, bo to już wiadomo było, że w tandemie występują pierwsza taka zbadana to była 188990 to znaczy wtedy odnotowano się błyskawicznie rozeszła po całym świecie, a w marcu 81009 . roku dość dotarła do Europy w Rosji zaczął się w Rosji potem było w Europie w tym samym roku w grudniu była w stanach Zjednoczonych, a potem dotarła właśnie da, bo w zasadzie na cały świat, a i ona była pierwsza, która była odnotowana taka zaobserwowano starano się zorientować ile jest tamtych zgonów doszło w setki tysięcy oczywiście w bies to było wiadomo naczelnikiem myślał, że przynajmniej 21  000 000 przynajmniej, dlatego że niewiadoma jest jak wygląda Afryka sytuacja w Afryce, bo to jest właśnie to jest też coś na co warto zwrócić uwagę nie tylko stany zjednoczonej Europy, ale co naturalne to po prostu tak oczywiście do 21  000 000 jak mówię ten szacunek dla całości lub przed czym szacunek taki zysk z gigantyczną ciemną liczbą to 1 zdarzył się mocny wir w, gdyby to było tylko wojenne to byłoby ograniczone do tych niedożywione do tego można byłoby pewnie po Azję Afrykę dodać natomiast tutaj występuje w krajach, które w, które dotąd z nie miał z tym do czynienia więc, więc ewidentnie jest to po prostu wściekły wirus, na którego był w dno nie ma sposób łączy wyśrubowane koszty zwalczać robić kwarantanny blokować wyjazdy jest masa zdjęć, które pokazują ludzi chodzących to są zdjęcia amerykański, a ludzi policjantów szczególnie chodzących maseczka maseczki, czyja wiem też pomagały na to wiele może się rozchodzić drogą kropelkową prawda w związku z tym może też pomagały, ale ale, ale to to było oczywiście przede wszystkim taki sposób na działania tylko na oślep po to, żeby dodać ludziom takiego to trochę więcej takiej odwagi prawda poprawić samopoczucie psychiczne, dlatego że epidemia taka epidemia grypy np. właśnie takiej groźnej ona po prostu zabija jakiekolwiek życie społeczne i więcej, ale to, dlaczego ludzie nie chcą się spotykać z byle nie spotykają ludzie ograniczają swoje wszelkiego rodzaju kontakty, a ludzie nie żenią się bardzo mu brak jest spadek urodzin po takich okresach to mówię akurat niekoniecznie tej grupie natomiast mówić w ogóle generalnie zachowania ludzkie w warunkach epidemii tych zbadane przez demografię historyczną na przykładzie epidemii które, które są znacznie bardziej, że tak powiem w groźne znaczy wywołują znacznie większy większy strach niż grypa jako jako taka czarna śmierć jest także w literaturze zbadany tutaj są gry to jest problem taki, że to trwa ponad rok nawozów gry, wliczając w to te wszystkie nawroty, które które, które występują więc, więc trudno trudno powiedzieć jak to było prawda, ale można byłoby to prawdopodobnie zbadać, jaki mniejszej populacji bociana mniejszych populacjach badacze ktoś odbija na interakcjach społecznych czy też ta pandemia się kończy w pewnym momencie wygasa to jest jakiś sukces medycyny czy po prostu ten wirus się przetoczył, kto miał zachorować ten zachorował na ci, którzy zachorowali przyjrzeli się uodpornili sprawa się zakończyła i nie to jest też sukces wirusa, który przygotował odpowiedni sposób wtedy jeszcze jak bowiem nie było narzędzi do tego, żeby to skutecznie zwalczać, bo lekarze byli bezradni w zasadzie byli bezradni no poza takimi właśnie jakimiś natychmiastowe mniej efektami, żeby nałóż maseczkę to może masz mniejszą szansę, że zachorujesz dopiero w latach czterdziestych zaczęły się jak trzydziestych latach są badania i można zobaczyć można zobaczyć, jakie te wirusy zachowują to w latach czterdziestych zaczęły się w pewne pomysły, tym bardziej bo następna wojna zaczęły się jakieś śmiesznie jak zadbać o to, żeby mniejsza liczba osób była podatna na zachorowań i wtedy pojawia się myśl o szczepionkach, a po tych szczepieniach, o czym też szczepienia są one są obciążone pewnym ryzykiem związanym z tym, że ten film z bardzo szybko mutuje w związku z tym potrafią być takie szczepienia, które są nietrafione dzisiaj jest w wielkich sieć prawda o laboratorium grypowe weszli tylko tym się zajmują analizują te te wirusy, iż typuje temu teren ten typ wirusa, który najprawdopodobniej będzie będzie obowiązywał w tym roku na tej podstawie dość szybko się wytwarza wytwarza szczepionki jest analizowane pod tego wirusa spersonalizowane od niego, jeżeli nie, jeżeli nie montuje prawda, ale i tutaj jest takie były takie momenty, kiedy się okazało zupełnie bezradny bez bezradne to znaczy co jest taka grypa Nunes 505859 w sezonie taki był sezon bardzo dużą zachorowalność ją potem była w chyba bodajże w latach 7475 kolejne uderzenie takiej gry w planach właśnie nazywa z Hongkongu pierwszy od władz jak tyczka druga z Hongkongu tu wszystko też azjatyckie prawda ostatnio mieliśmy do czynienia z takimi grupami z tym, że proszę zwrócić uwagę, że to ostatnie grupy, które były tam bardzo szybko już było wiadomo jak w co jest jego ogniskiem można było się starać się na przynajmniej ogół przez przez kwarantanny ograniczyć liczbę osób, które się, za które się zakażą się podawało kwarantannie, więc nie jesteśmy dzisiaj tak zupełnie bezbronni tak jak tak jak to było w latach 191719 jest jeszcze taki przypadek z roku 71006. i zaraz po tej potem Hongkongu, a mianowicie w żołnierze amerykańscy Fort DIX niedzielnej zaczęli chorować na grypę i ta grupa przypominała to był też wirusa on przypominał trochę swoją budową to co było w roku 1819 no, więc oczywiście zapanowało go w gigantyczny strach wyprodukowana natychmiast szczepionki zaszczepione jakąś ogromną ilość ludzi na grypę nie był wirusa odniósł sukces nad sobą, a oczywiście NATO potem były potem były masy pieniędzy, dlatego że w u niektórych, którzy te szczepionki przyjęli pojawił się zespół Gülena barrego, czyli taka wzmocniona ochrona immunologiczna, a nocą prowadzi do schorzenie zespół procesy i t d . tak dalej sporo pieniędzy popłynęło, ale to pokazuje, że dzisiaj naprawdę nie jesteśmy tak zupełnie w ich wartość szczepić na grypę to co sezon co podkreślają lekarze na koniec chciałbym pana jeszcze tylko zapytać też poprosić jakąś taką refleksję 1918 nam się to kojarzy jak Feniks z popiołów Polska się odradza i kojarzy nam się debata Super pozytywnie, ale właśnie po wojnie połączy je pandemii czy też w jej trakcie przecież ludność już skupmy się na Europie ludność Europy musiały wtedy po prostu kimś zbiorem połamanych osób to muszą być dramatyczny krajobraz ludzi jasne to znaczy połamanych to rozumiem, że chodzi o powodzie nie psychiczne, ale całkiem fizycznie okaleczonych bez rąk bez nóg to jest wtedy taka na tak wielki renesans nie jest to powstanie, ale wielki renesans chirurgii plastycznej, a z uwagi na to, że jest ogromna ilość ludzi, którzy są po prostu wpływu do zaspy ceni, jakby w okropny sposób są zdjęcia zupełnie makabryczne w wyniku działań wojennych trzeba pamiętać, że grypa nie jest jedyną chorobą, która wtedy jest szczególnie tutaj generał w okolicach frontu wschodniego, dlatego że jest jeszcze tych, którzy to jest to jest jakiś 2  000 000 ofiar dotyczy to tylko tutaj prawda tylko tylko w tym w tym regionie tej hekatomby w obozach jenieckich o dla Rosjan, którym była też Ukraińców to one są efektem niektóre gry i właśnie tyfusu na jej w przypadku tyfusu, że tak pojemnych stosunkowo wcześnie zareagowano to znaczy to jest zasługa dwojga Austriaka, który się, że tak powiem przez wychowanie ojczyma Polaka z polszczyzną Inei i Weigl zaczął pracować nad nad tyfusem o opracował szczepionkę na tyfus, a jest tutaj medycyna znacznie szybciej nie wiem nie chcę mówić było łatwiej ale, ale tutaj medycyna znacznie szybciej zareagować skuteczniej prof. Michał Kopczyński historyk z uniwersytetu Warszawskiego muzeum historii Polski oraz magazynu mówią wieki dziękuję bardzo panie profesorze dziękujemy Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SOBOTNI MAGAZYN RADIA TOK FM - KAROLINA GŁOWACKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA