REKLAMA

Kościół ma zapłacić ofierze księdza gwałciciela. Pierwszy taki wyrok w Polsce

Analizy
Data emisji:
2018-09-17 18:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
37:54 min.
Udostępnij:

Marek Lisiński z Fundacji "Nie lękajcie się", pomagającej osobom molestowanym, o wyroku przyznającym jednej z ofiar 1 mln zł odszkodowania. Rozwiń »
Dziennikarka Justyna Kopińska napisała tak: "Sąd Okręgowy w Poznaniu przyznał mojej bohaterce, Kasi, 1 000 000 zł zadośćuczynienia od kościoła i 800 zł dożywotniej comiesięcznej renty". Dalej Justyna kopińska opisuje, co działo się Kasi ileś lat temu, kiedy ksiądz porwał ją od rodziców, więził i przez kilkanaście miesięcy gwałcił. Dalej Kopińska pisze tak: "zakon wynajął mu świetnego adwokata, jego matka, mieszkająca w Stanach Zjednoczonych, opłaciła drugiego. Z samego więzienia skazany za seks z nieletnią ksiądz wyszedł. Został księdzem w podpoznańskim Puszczykowie. Byłam na mszy świętej, na której ksiądz Roman, bo to o nim mowa, wręczył komunię dzieciom komunię. Sprawdziłam, w jaki sposób kontaktuje się z tymi dziećmi na Facebooku". Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Agata Kowalska przy mikrofonie, dzisiaj na profilu na Facebooku pani Justyny Kopińskiej, reporterki, dziennikarki Gazety Wyborczej, Dużego Formatu ukazał się wpis tejże. Napisała tak: "Sąd Okręgowy w Poznaniu przyznał mojej bohaterce, Kasi, 1 000 000 zł zadośćuczynienia od kościoła i 800 zł dożywotniej comiesięcznej renty". Dalej Justyna kopińska opisuje, co działo się Kasi ileś lat temu, kiedy ksiądz porwał ją od rodziców, więził i przez kilkanaście miesięcy gwałcił. Dalej Kopińska pisze tak: "zakon wynajął mu świetnego adwokata, jego matka, mieszkająca w Stanach Zjednoczonych, opłaciła drugiego. Z samego więzienia skazany za seks z nieletnią ksiądz wyszedł. Został księdzem w podpoznańskim Puszczykowie. Byłam na mszy świętej, na której ksiądz Roman, bo to o nim mowa, wręczył komunię dzieciom komunię. Sprawdziłam, w jaki sposób kontaktuje się z tymi dziećmi na Facebooku". Rozwiń »
Dalej Kopińska pisze o tym, że chciała podziękować czytelnikom reportażu za to, że pomogli Kasi, wysyłając jej słowa wsparcia, a także zebrali dla niej pieniądze, żeby mogła uczestniczyć w terapii potrzebowała tych pieniędzy teraz przyznał je jej sąd i dalej już na koniec Kopińska pisze tak czekam aż rok będzie prawomocny, ale ten wyrok w Sądzie Okręgowym stanowi już precedens, a prezydent, dlatego że te ten 1 000 000 zł i 800 zł renty nie ma wypłacać ksiądz-gwałciciel, tylko sam kościół katolicki dalej Kopińska: "mur został przebity", a całą sprawę dzisiaj już nie na Facebooku tylko na stronach swoich opisuje też Gazeta wyborcza piórem Piotra Żytnicki ego co to wszystko oznacza czy mur został przebity i co to za mur?

O tym, rozmawiać już teraz panem Markiem Lisińskim z fundacji nie lękajcie się w fundacji, która pomaga wszystkim, w których skrzywdzili księża gwałcąc molestują zwierząt takie ptasie i którzy próbują dojść sprawiedliwości w państwie, w którym oto sprawiedliwość trudno, dzień dobry panie Marku, dzień dobry, dzień dobry państwu. Znał pan sprawę Kasi, czy to tylko z reportażu?

Kasię ją poznałem dużo wcześniej przed reportażem i wiem ile koszy i pani Justyna też na pewno ile kosztowało kosze na otwarcie się przed panią Justyną, o ile czasu trwało pisanie tego materiału łomot to to jest trudna trudną decyzją NATO pisze Kasiu, jesteś bardzo odważna warto przekazać tę wiadomość dalej, by pokazać innym dzieciom, że to już jest precedens warto walczyć o sprawiedliwość, choć zdajemy sobie z tego sprawy ja też podkreślam są obciążone jest bohaterką naprawdę wielki szacun dla niej dla pasów, bo w 1 z, dlaczego to jest takie trudne, dlaczego tak trudno jest tuż po sprawiedliwość do sądu, zwłaszcza kiedy wiemy, że sądy tego konkretnego księdza coraz to bardziej kary zmniejszały skalę za gwałt doszło aż do kary za seks nieletnią i zmniejszenia jej w sposób drastyczny, że sprawa Kasi jest bardzo złożona, ponieważ to zaczęło się w momencie pierwszej rozprawy parę lat temu ona wtedy nie dostała należytej pomocy prawnej pomocy psychologicznej została tak naprawdę w tym sama została powtórnie skrzywdzonej to bardzo boleśnie poprzez pobyty w różnych miejscach nie miał poczucia bezpieczeństwa i tworzy ona w ogóle powiem wprost żyje to jest jej wielka determinacja walka o życie, ale z tych firm bardzo chora walczy też ze sobą na maturę wiele trudności, ale mimo to nie poddaje się i uczestniczy w tych rozprawach co też jest dla niej nową na pewno 1 z własnego przykładu ciężkie stanąć w oko w oko o nawet z sędzią i słuchać drugiej strony, która przyjmuje retorykę wręcz nawet ataków wierzę, że do kim jest tak naprawdę nasza wina, a nie mniej i Kasia jest naprawdę wielką bohaterką z nami umowie wcześniej rozmawialiśmy dość dużo przeszliśmy też różne etapy swojej swoje znajomości, ale już wiedzą oni naprawdę wielki wielki szacunek zeznał, że rozwój nie otrzymała po tej pomocy, którą powinna otrzymać wymienimy te wszystkie rzeczy, które powinny były się wydarzyć nie może już tylko o tej konkretnej sprawie, ale w ogóle jeśli chodzi o ofiary księży to grupa jest szczególna ze względu na milczenie i na parasol ochronny w budowanym przez kościół katolicki więc, gdyby żył on idealnym kraju to co powinno się wydarzyć po tym, jak taka sprawa trafia do osądu czy taka osoba zaczną mówić mogę powiedzieć o sobie, bo drużyny rodzić proszek do takich armat morze mogą nie modelowy, ale gdzieś to wszystko i podobnie, czyli od momentu jesteśmy dziećmi dzieje się krzywda GROM przypadków idziemy do swoich rodziców i co się dzieje rodzice nam nie wiesz, ponieważ status społeczny osoby duchownej, bo to nie tylko odsunie zakonnicy i zakonnicy księża jest tak wysoki w społeczeństwie, że nie wierzy i nie wierzy nam się dzieciom jesteśmy po prostu odrzucani w takim przypadku dziecko zamyka się zamyka się w sobie staje się bardzo szybko osobą dorosłą przestaje wierzyć uwag i ufać kodów komukolwiek i tak łóżko w przypadku Kalisz, a w momencie takiej rzeczy rodzice czy też jeśli to przychód wychodzi w szkole, bo ja mam przykładowo rysunki dzieci, które były molestowane gwałcone i tam są narysowane Diabły różne rzeczy i że tego nie wyłapał psycholog szkolny czy też pani, która prowadzi to kolejna rzecz, że dwunastolatek nie rysować samochodziki różne fajne rzeczy ani diagnozy i różne rzeczy tańczyli to jest już od podstaw kolejna rzecz jeśli takie coś idzie i wychodzi na ja w to przede wszystkim bardzo dobrą opiekę psychologiczną dramaturgiczne w Polsce nie ma czegoś takiego jest naprawdę garstka osób w Polsce, który zajmuje się takimi przypadkami jak swego czasu prosiłem o pomoc bardzo wysoko postawione osoby w hierarchii polskich psychologów i niestety z nimi to mnie już chyba rok czeka na odpowiedź nie dostałem nawet listy takich ludzi, którzy się tym zajęli sami szukamy i tak osoby się do nas trafiają, bo to naprawdę trzeba mieć bardzo dobrym przygotowaniu chcieli mówi Banyś niemówiących po rodzicach nie mówimy tylko szkole mówimy coś w tym, że środowisko psychoterapeutów psychologów mogłoby własny chęci, ale zbudować listę osób, które profesjonalistów, do których w takiej sytuacji można z PiS pełno w pełnym zaufaniem udać się, zwłaszcza tych dzieci tak, iż takie, iż cała lista oczywiście powieść można chodzić po to, płatną drapieżnego liderzy mają komu ufać nie mówimy, że za darmo tak wielu foka jakakolwiek listę dziwadeł, a dalszy etap, czyli np. pomoc w zgłoszeniu na policję albo w szukaniu sprawiedliwości w sądzie i rozumny jeszcze do nas zgłasza się bardzo wiele osób obecnie im mniej już w tej chwili się bardzo cieszy jestem szczęśliwy z tego powodu, że mam już kilku prawników, którzy nam pomagają ani 1 typu do niedawna pan mecenas Głuchowski, że na taki telefon nie mogę powiedzieć proszę zadzwonić do mecenasa i mnie od początku oferujemy pomoc bezpłatną, czyli 2, ale o tym, że od początku, czyli przeprowadzać daną sprawę zgłosił się ona zanosiła ojcu talent tak tak są raczej mówimy jasno i otwarci n p . że masz prawo, mimo że sprawa jest przedawniona masz prawo do prokuratury, bo też mamy taki gros spraw przedawnionych z racji prawo polskie, ale masz prawo do prokuratury rzesza osób np. po 14 latach od zdarzenia i to już przedawnienie nie, bo w Polsce w Polskim prawie, że do trzydziestego roku życia, a w ten sposób wyraz budowane tak podstępnie no do trzydziestego roku życia po 30 roku życia możemy się ubiegać o sprawiedliwość jakże cudowne słowo, ale tylko wyłącznie w procesach cywilnych już nie karnych już nie gra, ale jest jakaś furtka od walki jak pan słusznie wskazuje paradoksalnie sprawiedliwość w ta ścieżka karna i pomagać takiej osobie przejść przez te wszystkie barwy mówi Fundacja nie lękajcie się euro, czyli organizacja pozarządowa dokładnych wszak dokładnie 3 osoby tu, bo organizuje Fundacja nie jest tworem jak niektórzy myślą też 2 prawników i ja z mobilnym chcemy skończyć rozmowę pozwoli panu wrócić do obowiązków nie jest pracuje zawodowo ja mam jeszcze własną działalność, bo już z czego żyć to nie jest tak, żeby czasem właśnie niektórzy dzwonią myślę, że Fundacja to jest potężny utwór no tak żyć z tych pieniędzy od kościoła nie absolutnie my w imieniu dzieci w fundacji, żeby było jasne wszyscy są na wolontariacie w tej chwili zgłaszają się coraz więcej osób, które chcą pomagać i chwała im za to, ale do do niedawna no jest naprawdę garstka garstka i wszystko cokolwiek, gdzie my wyjeżdżamy dopłacają nam o zgrozo bym teraz 3 dni w Niemczech na konferencji niż liga będzie zapłacić sami Niemcy za przelot za pobyt mają świadomość za nią gazu raport na temat Polski, a więc maleje wraz z dnia wracając do rarytas dlatego mówię mnie na wszystkim tak, bo też jest 1 rzecz my prosimy osoby bez względu na to ile ma lat, żeby poszli do prokuratury zgłosić to, bo był taki przypadek, że osoba poszkodowana była pełnoletnia, ale zgłosiła poszła do prokuratury była przesłuchana w obecności w obecności psychologa i na koniec stwierdził, ale to i tak, bo to niema znaczenia, bo to przedawnione prokurator mumia przeludnienie w co się okazało sprawcy były prowadzone procesy tu obecny, czyli nie nieprzedawnione nożem ten oto jego była taka cegiełka, jakby do tego, że jest kolejne zgłoszenie może on ma on złożyć poze w cywilny, bo to z Rosją ile Nolana w tym momencie zawsze warto zrażać zawsze warto zaraz porozmawiamy dalej rozmawiamy o też o tym w murze, który wg niektórych został w tym momencie może nie kompletnie z wzburzone, ale przynajmniej częściowo przebity co to za mur co to oznacza dla kościoła katolickiego czy te ceny to 1 sprawa Kasi po prostu spowoduje lawinę, której Kościuszki będzie w stanie powstrzymać lawinę wniosków o odpowiedzialność kościoła za innym ich własnych pracowników duchowieństwo w kondycja analiza Agata Kowalska przy mikrofonie zamiast cudu cały czas pan Marek Lisiński z fundacji nie lękajcie się dyskutujemy na kanwie dzisiejszej publikacji gazety wyborczej, która odkryła, że już w styczniu doszło do wy do orzeczenia w sprawie o odszkodowanie w odszkodowanie występowała w cenę pani Katarzyna, która jak stwierdziły to sądy ME w postępowaniu karnym była ofiarą księdza gwałciciela, który już się doczekają więził przez kilkanaście miesięcy sąd już w tym procesie cywilnym teraz uznał, że znaleźli się 1 000 000 zł odszkodowania i dożywotnia renta w wysokości 800 zł wykona nową w tej sprawie i powodem do celu GazetaWyborcza stała się publikować historie na pierwszej stronie jest to, że pani Katarzyna jako pierwsza osoba w Polsce w doprowadziła do tego, że to nie ksiądz wypłaca pieniądze po ugodzie czy po jakimś procesie cywilnym tylko kościół katolicki, ponieważ sąd uznał, że kościół jest pracodawcą, a w 1000 pełnił w tym czasie obowiązki na któryś z Gdyni, które do, których zobowiązał go pracodawca, a zatem zgodnie z przepisami w tym jeśli w trakcie pełnienia obowiązków taka osoba czy popełnia czyny niezgodne z prawem to współodpowiedzialny jest pracodawca i stąd ten wyrok w I instancji wyrok nie jest prawomocny 1 000 000 zł kary orzec odszkodowania i dożywotnia renta wypłacana przez kościół nie przez księdza i Gazeta stwierdza, że to jest przełom pan się zgadza tak to jest taki punkt, w którym tracimy mamy wszyscy nadzieję jako ofiary, że sądy przyjrzą im przyjrzeć się uważnie uzasadnieniu, bo to jest bardzo ważne uzasadnienie, że kosz jest współwinny temu wszystkiemu, bo do tej pory proces, który się toczyły oddano nam sprawy kościoła zawsze go skupialiśmy sprawcy dramatu patrzymy na to z wielką wielką nadzieją, aczkolwiek wiem, że w Polsce nie ma prawa precedensowego i inne sądy nie będą mogły się powoływać na ten rok, ale on to jasne, ale uczulił właśnie innych sędziów jeśli się wczytać w uzasadnieniu jest naprawdę niesamowite oddala wszystkie manipulacje tej drugiej strony Borys nie będę zmieniał, bo nie chce się dziś nawet Kasi co jest w tych napisano też w artykule, że albo do tej pory bowiem wszystkie wyroki zapadały oddalały winy kościoła jedynie uzyskiwaliśmy przeprosiny na piśmie, ale nie było winy kościoła Otóż liczymy na to, że coś naprawdę zacznie w jak pisze Piotr Żytnicki Gazecie wyborczej sąd nie miał wątpliwości, że za szkodę wyrządzoną Katarzynie odpowiada ksiądz Roman został skazany za to prawomocnym wyrokiem karnym, ale problem pojawia się później czy szkoda została wyrządzona przy wykonywaniu powierzonej czynności, a może tylko przy okazji i sędzia ustaliła, że to było przy wykonywaniu powierzonej czynności zbadała kto jakie czynności powiedział księdzu Romanowi sięgnęła do kościelnego prawa kanonicznego ustaliła, że ksiądz Roman ostu ukończył nowicjat i pracował, prowadząc lekcje religii w szkole to tam poznawał dzieci, że ujmę to subtelnie i ich dzięki temu dzięki wyrokowi sędzia Anna Włoszek I instancji dochodzi do takiego momentu, w którym to kościół zaczną odpowiadać za czyny pracownika jak mówi przepis, z którego w, którym posłużył się pani sędzia, czyli za czyny księdza w Gazeta wyborcza opisała tę sprawę to jest historia ze stycznia mamy wrzesień i jeśli tak cały czas zastanawiam, dlaczego dopiero teraz się dowiadujemy mam z tym kłopot, ponieważ mam wrażenie że, gdybyśmy więcej częściej poznawali wyroki sądów decyzje prokuratury na temat takich spraw i te, które świadczą o tym, że dochodzi do jakiegoś przełomu i te, które pokazują, że znów wykonaliśmy krok wstecz jako państwo jako społeczeństwo to byłoby lepiej, a 1 jest tak, gdy jakiś odium tajemnicy sam Piotr Żytnicki pisze żadna ze stron tego postępowania nie zgodziła się na rozmowę z konta, skąd to tabu z tobą w metrze patrzy z perspektywy Kasi, bo mogliśmy zdobyć ani mnie sumienie paszy z perspektywy drugiej stronie coś absolutnie czy też mecenasa Głuchowskiego, ale może oni nie chcieli nagłaśniać Gil trener przegranej to nie zdziwmy się pani tak to jest to coś, o czym rozmawialiśmy w pierwszej części to jest pokłosie tego, że wtedy Kasia została sama ona teraz też bała się i boli o siebie, bo fale hejtu, jaka się na nią wylewa, mimo iż jej traumy nawet przed wejściem do studia jaj błagam, żeby nie czytała tych treści, bo to co napisał Korwin-Mikke oszołom notabene tych może, ale nie zmienia przyczyną zamiaru tego tego, że ona to czyta i to do nich dociera kolejna rzecz z zjadą się media, ale to właśnie, bo to jest ważny moment pan mówi tak Korwin-Mikke i inne osoby, których który, w które trudno określić albo odpowiednim słowem opisują reagują na historie są przez gazetę wyborczą czy to znaczy, że dziennikarze czy do wyborczej czy TOK FM czy nasza rozmowa nie jest jakimś rodzajem wśród szkody i nie jest być może pomoże tym z po naszych słuchaczy słuchacze, którzy coś więcej zrozumieją, którzy być może mają podobną historię w swojej rodzinie, którzy mogliby coś zdziałać, ale dla pani Kasi to mogą być rzeczywiście tak jak pan mówi pule, na którym będzie się bał się hejt, bo do do świadomości w gminnym w opinii publicznej dotarło, że kościół przegrał i to ostro przede wszy, bo to wy zostałem wytrącony wszystkie argumenty strony przeciwnej i Iranem i nie czytam takich rzeczy, bo ma ono 1 czy to na swój temat to Jezus w zakładzie psychiatrycznym, ale słucha pan co duchowni mówią oni też potrafią grać to oddzielny temat, ale właśnie oddzielny temat, ale mimo to w kasie czy inne ofiary, słuchając wypowiedzi od wypowiedzi arcybiskupa Michalika, że to nasza wina poprzez inne wypowiedzi do ostatniej wypowiedzi wracałem, który tworzą k powiedział arcybiskup Gądecki Jan ja siedziałem wtedy w pociągu i przeczytałem, bo przysłano mi to w linku, jaki grób ofiar, bo za chwilę rozgrzał się telefony proszę wierzyć poczuło się powtórnie zgwałcony i tu brutalny sposób nawet tak też był to niema skali, ale to co zrobił arcybiskup Gądecki może pan mimo wszystko przy drodze zespoły tego, że w przejdzie dziś dzień czy 2 dni wcześniej wszędzie w necie wszędzie w większości prasy pisano, że kościół modli się za nas, że ubolewa, a od słów 1 z najważniejszych hierarchów w Polskim kościele słyszymy, że pedofilia w kościele jest grzechem pierworodnym i tak naprawdę te osoby są pozbawione woli i to, że one gwałcą to nie jest ich wina, czyli tak naprawdę usprawiedliwił sprawców pięknie, że tak powinna słowo Uhuru w tym co hurtem obojętnie teraz ich nie widżetów w głowach kościoła ja zapytam się wprost 1 osoby, która szkoli teoretycznie księży właśnie osoby duchowne odnośnie przemocy pedofilii 3 to jest tak, że nie może szkolną właśnie te osoby jest to to jest grzech pierworodny rób co chcesz grać, czego po objęciu opieką to osoba się nie odezwała wcześniej dyskutował ze mną na różnych forach społecznościowych ludzie, gdy kościół i zła od takiego oddechu nie przyjrzał się sobie co robić tylko w dalszym ciągu Brnie i tak ofiary właśnie Kasia, która była brutalnie potraktowana i przez społeczeństwo i przez kościół boi się, że ludzie nagle zobaczył w niej ten 1 000 000 ona żyje sama z mało bezpiecznym miejscu i boi się nawet nie rozmawiam na ten temat, ale podejrzewamy u, że one się nawet moje własne życie dlatego chciała, żeby ten wyrok przeszedł na spokojnie i wiem, że to miał ogłoszony bić po jeśli ktoś będzie stoper stuprocentowy, bo ona ma świadomość, bo ona to co już na początku, że ona robi wielką robotę dla innych ofiar za co i jej cały czas dziękuję, ale z drugiej strony się bardzo boi, bo polskie społeczeństwo inaczej ona sama widzi co robią z księdzem Romanem wtorek zmniejszenie wyroku z na nieco ponosili dowiaduje, że on jest dalej kapłanem kościół nie widział żadnych dyrektyw nie wiemy co się dzieje czy połóż gotową do Watykanu tylko z usług słowa co się dzieje po publikacji w Gazecie wyborczej, bo w protestach w Puszczykowie dopiero po jakimś czasie, zwłaszcza arcybiskup Gądecki, który nakazuje chrystusowców coś a dlaczego ten sam kościół kościół Chrystusowy nie zwróci się do Kasi dwunastoletni 15 powiedzieć słuchaj dziecko mieć oferujemy dożywotnio o pomoc, dlaczego oni przecież to jest warunek ten nie wątpi, że Google taka pomoc jest ważna tylko ziemi wiemy, że po podpisaniu jeśli ktoś weźmie od kosza złotówkę podpisuje się, że zrzeka się wszystkich roszczeń odnośnie instytucji niestety już nie boli tego procesu apeluje do wszystkich ofiar ma zajęcie ten dokument którykolwiek pisaliście nie ma żadnej mocy prawnej żaden z nich zaraz to uporządkuje to Piotr Żytnicki liście wyborczej pisze tak ten proces dlatego też tak istotny, że pani Kasia nie podpisała żadnej ugody z kościołem, ale nie zgodziła się na wycofanie roszczeń tylko poszła tą najtrudniejszą najcięższą drogą przez polskie sądy i dlatego do dotarła dobiła do tego momentu gdy, czyli innymi słowy są historie, których kościół daje jakieś pieniądze ze swojej kieszeni i w zamian oczekuje wycofania jakichkolwiek roszczeń i pan, mówi że ten dokument to ugoda nie po likwiduje naszego prawa do z dalszego do szukania sprawiedliwości w sądzie my rozmawiamy z różnymi prawnikami to proszę zwrócić uwagę jakich warunkach były zawarte ugody to są przeważnie ciężką sytuację sprawa z Bydgoszczy, gdzie chłopak nagłośnić sprawę 1 z ofiar właśnie przyjechał do nich prawnik kościoła i powiedział jest wyraźnie podpisują będzie reprezentował strasznie to brzmi na etacie będzie reprezentował przed lub przed sprawcą i instytucjom, ale w schronisku działa tak będzie reprezentował przed bardzo Scorpions gościom, że ich zrzeknie się wszystkich roszczeń w stosunku do instytucji tak było po 10 ofiar ze Szczecina parę lat temu podpisał coś takiego do tej pory od tych osobach nic nie słychać one podejrzewam, że żyją tak czy inaczej, ale proszę sobie wyobrazić, że będąc żyją z bardzo trudnych warunkach finansowych w różnych rodzinach przyjeżdża ktoś inny dzień dzisiejszy kładzie mi nastu 10  000 zł 5 nie wiem i każe podpisać papier, że zrzekam się ja tobie jest ciemno wcale mówi pan, że to nie jest ważne dobrze dla nas nie można to podważyć zdrowo tylko, że nie widzi w nich dokumenty ja wiem, że ja zgłosiłem młodzieżówka żołnierze są nadal podważyć numery domów, a nie tak mu tylko, że to jest wynik tego naocznie widział my wiemy, bo to osoby nawet boję się nam pokazać, bo one są w cud win w dziwny sposób wierny jeszcze Kościołowi tej przysięgi, że nie ujawnia tego nie pokaże, bo boją się, że my media słuchamy sprawę zdrowiem, ale rozgłos, a potem zaczął czytać o sobie w internecie ludzie lgną do księgi albo na ziemię rozrząd w Genewie jedno, jakie dziś usłyszałem bardzo mądre słowa Marek czy będzie chciał kościoła złotówkę czy tak w kasie 1 000 000 zł to i tak usłyszy, że robisz to dla pieniędzy nie dla sprawiedliwości wewnętrzny porywająco ją sobie ostatnio uzmysłowi im 1 rzecz dla mnie najważniejsze słowo wżyciu stało się sprawiedliwość ono brzmi jak balsam dla duszy jako ostatnią wygraną w wyroku oczywiście też są relacje, ale dla mnie słowo sprawiedliwość jest niesamowita sprawa jako ofiary to brzmi jak no coś pięknego i jeśli się da się kończy wyrokiem tak jak w moim przypadku, iż apelacja obu dróg sędzia Misiak tak nie jest nie pamiętam nazwiska dokładnie sędzia ogłosi go można teraz wydała naprawdę zrobiła niesamowitą pracę, bo w i zrozumiała i szukała w moim przypadku i winnych sąd nawet nie wnika w zależności albo patrząc na nas w moim przypadku czy winny, bo w 1 przypadku sens ten sąd nie zgodził się na powołanie biegłych, bo ofiara dobrze wygląda, ale to pan teraz opowiada akurat w rzeczywistości w sądach w ogóle, a nie tylko w rzeczywistości ofiar księży, którzy gwałcą dzieci kondycja analiza Agata Kowalska przy mikrofonie ze mną w studiu cały czas pan Marek Lisiński z fundacji nie lękajcie się w fundacji, który sam pan Marek przed chwilą mówił jako trzyosobowej sny, które dołączają na szczęście coraz to wolontariusze i prawnicy potrzebni, aby pomagać tym wszystkim, którzy jako dzieci zostali skrzywdzeni przez polskich duchownych te osoby często są już dorosłe część z nich myśli, że już nic nie można zrobić w ich sprawa, bo się przedawniły, ale jak zapewnia pan Marek zawsze coś jeszcze można zrobić dlatego proszę o kontakt z fundacją Fundacja nie lękajcie się niewielka, ale w TUW jedno z ważniejszych w Polsce, zwłaszcza że w mu po drugiej stronie jest ogromna organizacja, która nie wykonuje pracy, do których zobowiązała chodzi o oczyszczenie się kościoła z afery gwałtów na dzieciach gwałtów, których dokonują duchowni dzisiaj w Gazecie wyborczej jak państwo usłyszeli pokazał się artykuł, który opisuje precedensowy wyrok w Polsce oto sąd pierwszy raz w Polsce okazały okazuje się, że sąd uznał, że sam kościół jest winien tego co robił 1 z jego duchownych i w związku z tym to kościół ma wypłacić odszkodowanie nie ksiądz tylko kościół Justyna Kopińska autorka reportażu opisującego bohaterkę panią Kasię, która doprowadziła do tego do tego procesu i do tego odszkodowania wiślakom Pińska reportażystka, opisując tę sprawę napisać dzisiaj został przybity mur co to jest mu panie Marku co jest jeśli chodzi o kościół mieliśmy dużo o fundacji mówisz Mosz samych ofiara myśmy o tym jak ci co się dzieje w sądach jak się da aktem czysto sprawiedliwości, ale co to za mur zbudował kościół i co go czy to rzeczywiście go przebija zlecił patrzymy z perspektywy, bo nie mamy odnośników z perspektywy niż innych krajów, bo mamy kontakty z licznymi organizacjami a tym bardziej jesteśmy współzałożycielami międzynarodowej organizacji dziedzińce działa biuro, które powstało w czerwcu w Genewie mały przegląd sytuacji i to nie tylko kościół w Polsce, ale również Watykan jako główna instytucja broni się bardzo od ujawnienia akt do czego nawet zobowiązywały ich raportu ONZ, który powstał w 2015 dodaje, że Watykan w ogóle nie odniesie do tego kość się bardzo boli, ale w Irlandii w stanach Zjednoczonych w Niemczech to się udaje przełamywanie tego muru kościoły zbierają dane znają wypłacać odszkodowania w Polsce dojdzie tak ciężka, lecz niestety nie tak proszę wierzyć ja nie broni instytucji broń Boże, ale to trwa też lata w musisz coś zadziałać żeby, żeby ruszył musi się pojawić taka pani Kasia też, ale też to są różne impulsy, bo przykładowo to wszystko zaczęło się w bardzo małej miejscowości wbre w pozorom Osama w Chile to co się teraz dzieje i nawet u nas, ponieważ sama z Chile, gdzie Franciszek twierdził, że nic nie wie się okazało, że bardzo dobrze wiedział po przedstawicielce świata pojechali do Chile i były liczne protesty w ciele podczas wizyty papieża w tym roku chcę to nawet nie namawiam go do tego spłonęły kościoły, bo ludzie mieli dość ukrywania dotąd skalę jest przeogromna emerytka potem spotkaliśmy się właśnie po tym, gdy papież przyleciał do Irlandii również liczne protesty i my obserwujemy 1 rzecz papież zaczyna przepraszać jak wsiada do samolotu i podczas mszy to się na tym kończy nie ma jak realnie działa działa papieska komisja czy ktoś o nich słyszał w Polsce ja wiem, że dział wiem, że w nim w nim jest była pani premier Hanna Suchocka Jasiek miał przyjemność, kiedy z nią spotkać nic z tej rozmowy nie wynik rozmawialiśmy dość długo, ale ona stwierdziła, że ona jest dbanie o wizerunku kościoła ani od rozwiązywania problemów papież powołuje co chwila coś nowego teraz jest w lutym zwołanym pytanie po co wystarczyło, by wpuścić nadzwyczajny zjazd na Śląsku ten po co tam będziemy bowiem, że przedstawiciel tego świata to będą, ale tak naprawdę kość się boi utraty dobrego imienia, ale powinno zależeć jego imienia, a to futbol wg ich wędrówki to troszkę późno wymienię tutaj, ale mówi wg nich, bo ja zawsze powtarzam, że damy dla nas ofiary jeśli wychodzi sprawa na jakikolwiek parafii powinien wtedy tam przyjechać biskup przeprosił w imieniu kościoła nie dopilnowali nie dotrzymaliśmy słowa jednak nadal się głównie bolało ją to tyleż, ale Hans ten akurat teraz możemy, więc wykazywać Irlandię odpływ wiernych i Irlandia bardzo szybko się stało krajem laickim zmiana prawa tak związki partnerskie i t d . tak dalej to idzie to tego i pod mym Irlandii naszej pomocy dla akcji bucików sprzed 3 tygodni dodaje, że już nie pamięta o tym, czas biegnie, ale sprzed 3 tygodni i w Polsce ja naprawdę był szczęśliwy, jakbym wtedy w trasie z racji pracy i czytałem wpisy, w jakich miastach to się w Polsce dzieje miejscowościach małych i dużymi płynnymi ze szczęśliwym niż na końcu dziecięce na płotach kościelnych, że w końcu społeczeństwo się obudziło, że od tamtej pory ruszyła lawina i pani wierzy niech już teraz nie zatrzyma dziś umieściliśmy informację 7 października o godzinie 13 i Warszawie na placu 3 krzyży spotykam się będziemy szli przez całe miasto mamy już ogłoszony manifest będziemy protestować przeciwko pedofilii w ciszy spokoju, gdzie będzie pokazywać twarzy dzieci będziemy mówić o miejscach, w których wystartuje częściowo ma to, którą robimy już od jakiegoś czasu, bo kościół miał ujawnić swój udział sięga po to, się okazało, że ojciec Jacques umrze to coś do mnie w Nyonie ojczyznach twierdzi, że diecezja odmowę mógł on, iż nie może zwalniać po co często w ogóle nie są prewencyjnego co wiem ani od rozwiązywania, bo spotkają się z nim dwukrotnie i zawsze to było takie, a co ja mogę odczują także z lotu po co jest tym kim jest jako pełni rolę prawicy może pomóc, ale co może na nim niewiele po co został powołany przez Episkopat na kolejne 5 lat dostał wolne od Episkopatu, ale nie taką, bo diecezji nie chcą ujawniać danych związku z tym należy Golub-Dobrzyń to przyjrzyjmy się jej akcji w państwo powój jakąś instytucję to do tego, żeby działać zbierać dane po co ty jesteś po kolejna rzecz medialna tak samo jego centrum pomocy o ochronie dzieciom to się z Krakowa szkoli dobrze może przyszłych duchownych czy kogokolwiek nie wiem nie znam się na tym jak mówią formację uziemienie MON rozpoznawać syndromy molestowania 3 absurd to potrafię już do Chełma Bodziony ja bym chciała jeszcze odnieść się do Manili słuchaczy bardzo dużo i wszystkie dosyć ostra pan Robert jestem szczęśliwy, że ta przestępcza organizacja anonim panie Robercie tak można ostro zwana kościołem katolickim LO będzie odpowiadać za swoje czyny i za filozofię działania w wiem, że to będzie jeszcze długo trwało, ale pierwszy krok w długim marszu został zrobiony w wyrazy szacunku dla pani Kasi i wszystkich skrzywdzonych Panny Bogdan oby więcej takich wyroków, a mniej gwałcicieli w kodeksie w kościele katolickim czekam na Podhale pozwów pan Bogdan czeka również na bankructwo kościoła no proszę i jeszcze tu zaglądam do kolejnego maila pan Marcin twierdzi z kolei, że my media kryjemy 99 % pedofilów mówiąc cały czas tylko o kościele nie panie Marcinie, ponieważ kościół to jest jedyna organizacja pan tu wymienia ślusarzy murarzy nauczycieli lekarzy mechaników no żadna z tych zawodów nie ma swojej organizacji, która pozostaje poza polskim porządkiem prawnym i może ukrywać informacje na temat np. przenoszenie księży i tego, kto podjął decyzję o przeniesieniu księdza teoretycznie teraz zmienił się prawdy prawo właśnie panie Marku czy słyszał pan o tym, żeby, w których biskupów skorzystał z nowego obowiązku, jakim jest zgłoszenie informacji o podejrzeniu popełnienia przestępstwa przez księdza, czyli właśnie przestępstwo gwałtu, bo taki obowiązek na boisku pozostał na morzach w tamtym roku bodajże 13 lipca wyszło tak prawda o powiernicze, a z siecią liczą się boję co prawda żeśmy jak zwykle czy normalnie nic dochodzą słuchy, że jest mu wymieniam imię tego nie monitorujemy nie jesteśmy ministerstwem, ale nie słyszałem o takim przypadku bynajmniej się do nas nie zgłosiła tylko modą takich rzeczach mężczyźni zgłaszają zgłasza się naprawdę dość dużo osób, które namówiły takich sprawach, że kościół bardzo często dostaną zwrot zasłaniać tajemnicą spowiedzi, czyli wiedza powinna być ta byłoby wikary spowiada się proboszczowi proboszcz spowiada się to oni mają swoje klepanie ducha no i wychodzi na to, żeby to biskup w takim wypadku dowiaduje się zaraz chwileczkę ja niejako jestem członkiem kościoła, lecz już nie, ale informacja o przestępstwie pojawi się w spowiedzi nie możemy o nich nie chroni, ale tak jest nawet w Polskim prawie, że tam jest zapis, że jest zwolniony odpowiedzi ani nie wierzy od zawiadomienia prokuratury są tam padło poinformowanie przez starostwo w nawet jest więzień i jej Rzecznik Praw Obywatelskich tak dalej miał zastrzeżenia do takich rzeczy mogą, ponieważ jeśli chodzi o sympatię dowie się podczas rozmowy z psychologiem czy też biegunce z tym fantem zrobić innemu nasze państwo jest dziwna rzecz bez polskich sądach sąd utajnia rozprawy zostaną zrealizowane, ale nowych zasad zachowania zasłaniali się dobrym ofertach, ale pani nie wiesz znam tak sobie sam bym tak osoby, żeby utajnić ten wyrok jest już nie zgodził podzieliła moją grą pokrzywdzonego było tak, że odnalezienie tak uznał, że pan nie wie nawet do ponad dobrem jest mało przerażone Liroya z Chin problemem jest los pana Marka, który z 1 strony pisze, by pochwalić, że ważna interesująca audycje dziękuję panie Marku w ich bezsprzecznie zgadza się co do winy odpowiedzialności kościoła natomiast stój pan Marek ma uwagi do mnie z, jakoby jest nierzetelna, ponieważ dosyć szybko zareagował on zmieniam wątek, kiedy nasz gość pan Marek Lisiński powiedział, że o tym jak zachowują się polskie sądy i panem niejedna z nas słuchać pan Marek pisze z kolei tak moim zdaniem w takich sprawach dwu od lat jest 2 winnych kościół i polskie sądy przecież było mnóstwo spra w sądowych, a dopiero teraz jest taki wyrok, który naszym zdaniem sprawiedliwe i tutaj w 1000 zlotego od dziś panie Marku to mówię do słuchacza rzeczywiście tak jest, że sama wyrywają włosy z głowy jak czytam jak sąd wyrokując w sprawach o gwałt w kościele, ale realne, ale pamiętają państwo historię Ukrainki, którą pracodawca w ciężkim stanie wywiózł i zostają na przystanku do mnie nie było kościoła tam była dorosła kobieta i pracodawca tego dostał udaru z powodu opóźnienia w dojeździe karetki z granatów wywiezienie jej ten uległ tak uważa, że sparaliżowało, a sąd unieważnił roku umorzył sprawę, bo uznał, że przedsiębiorca jest młody i już mamy niekarany, więc właściwie chciał pomóc tej pani później, więc właściwie, o co chodzi stąd tutaj do słuchaczy wyjaśnienie jak po prostu uważam, że bardzo często się w sądach dzieje się źle niezależnie od tego czy stroną postępowania jest kościół czy też raczej mamy tyle wątków nawiedzenie z tych w czasie antenowym tego, bo to to jest temat na zachowanie sądu społeczeństwa rodzin to jest temat tak u dużych, ale też połączony z prawdą to co jest społeczeństwo takie są sądy te leki są sądy też wpływa na to jacy jesteśmy my dziennikarze jacy są politycy, jakie są w końcu, jaki są z duchowieństwem zachowuje kościół to są naczynia połączone to tzw. też tytuły narracja kościoła jest taka, że zaczyna to już bodajże od 2017 roku i Boston tym roku mieliśmy konferencję międzynarodową, że to jest problem społeczny tak czy właśnie uświadamia społeczeństwu to co napisały poprzednio słuchać mechaników i t d. ja pamiętam jak wróciliśmy, skąd jest z wzorem ZU z Genewy niż w Spodku konferencję prasową w wyroku Rzecznika Praw Obywatelskich nie przepraszam jeszcze wtedy Helsińskiego wraz z fundacji praw człowieka i 1 z dziennikarzy nie będę wymieniał, jaki jest pierwsze pytanie niż myśleliśmy, że będzie to zainteresowanie właśnie działaniami Watykanu i ONZ-etu, a pierwsze pytanie padło, dlaczego nie zajmujemy się islam islam islamem co do tej pory się przewija standard jeśli ktoś chce proszę zająć się załamią tego nie bronię i to badać i zbierać takie rzeczy druga rzecz pędził ten sam dziennikarz a dlaczego właśnie mnie pozwiemy nie domagam się, więc od hydraulika, który należy do Cechu Rzemiosł różnych przecież absurd, ale i grą właśnie tyle hejtu, ale z maila i t d . jest a dlaczego nie homoseksualiści a dlaczego nie hydraulicy drodzy państwo hydraulicy i homoseksualiści nie podpisali konkordatu z Polski jest państwem i Mazur Tomasz sieni z firmy do firmy nie są przenoszeni jak nauczyciel z Agnieszką do drugiej i kuratorium nie przynosi informuje z drugiej szkoły i że mają u siebie, ale ona nie, mówi że danych miał dostęp do chorych jest niewielka różnica może dlatego już skupmy się na tej instytucji, która ma tę wiedzę i moglibyśmy wspólnie w sprawie żarty z krzywdy byłoby mnie dotknie także mówimy o sprawach przeszłych to wciąż dzieje Marek Lisiński z fundacji nie lękajcie się, do której można się zgłaszać z prośbą o pomoc i zachęcam mimo tego, że potem można się spotkać z hejtem albo nierzetelną pracą dziennikarską kończymy dziękuję pani
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA