REKLAMA

Co w polskiej służbie zdrowia zmieni Krajowa Sieć Onkologiczna?

Data emisji:
2018-09-18 13:00
Audycja:
Połączenie
Prowadzący:
Czas trwania:
26:08 min.
Udostępnij:

Czego organizacje pacjentów oczekują od spotkania w Ministerstwie Zdrowia w sprawie Krajowej Sieci Onkologicznej? I jakie zastrzeżenia mają do pilotażu Krajowej Sieci Onkologicznej? Rozwiń »
- Zakładamy, że Instytut miał wytyczać kierunki, miał określać, co z tą polską onkologią, co chcemy zrobić w następnych latach, w kolejnych latach to określić, jakie są potrzeby, bo to przede wszystkim kluczem jest zidentyfikowanie potrzeb.
- Aż tu nagle "coś się zadziało": nie ma Instytutu. [...] Nie wyobrażam sobie, jak można było, chyba na kolanie, zrobić na szybko, bez konsultacji taki projekt! Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Jakub Janiszewski przy mikrofonie, ze mną w studiu goście: Wojciech Wiśniewski, Alivia. Fundacja onkologiczna osób młodych i Anna Kupiecka, Fundacja onkocafe, razem lepiej, dzień dobry, dzień dobry. A będziemy rozmawiać o tym jak z koncepcji Instytutu Onkologii Narodowego Instytutu Onkologii zrodziła się koncepcja, czy też urodziła, może tak brzydko brzmi, koncepcja krajowej sieci onkologicznej i czy miało być jedno, dlaczego to jedno stworzyło drugie, któreś z zupełnie inaczej, ma też ma robić trochę jednak inne rzeczy, bo rzecz jasna państwo śledzili stronę polskiego rządu, serwisy prasowe polskiego rządu. Rozwiń »
Jest właśnie informacja o tym, że 29 czerwca zespół, który miał opracować koncepcję organizacji funkcjonowania Narodowego Instytutu Onkologii zakończył pracę i efektem pracy tego zespołu jest koncepcja organizacji funkcjonowania krajowej sieci onkologicznej z dość zaskakujące czy państwo coś z tego rozumie/

Wydaje się, że rozumiem mianowicie w my śledziliśmy ten projekt od samego początku od słów pana premiera w styczniu przez powołanie zespołu 8 marca do zakończenia jego prac przez 3 tygodnie jedynym miejscem, gdzie ten dokument był dostępny była nasza strona internetowa obu uzyskaliśmy go w trybie dostępu do informacji publicznej i zadaliśmy też w tym trybie pytania Ministerstwu Zdrowia no właśnie jak to się stało czy zespół albo podjął uchwałę w tej sprawie albo czy też minister, po który powołuje taki zespół drogą zarządzenia, który jest dostępny publicznie czy zmienią to zarządzenie nie stało się ani jedno ani gdy ani drugie, cytując klasyka bez żadnego trybu z powiem więcej należy pamiętać, że zachęcam wszystkich to akurat w końcu udało się to wisi na stronie Ministerstwa Zdrowia

Ten dokument wydaje się tak szeroko skonsultowany z siły się ze środowiskiem cała 1 strona czczą go chyba dziesiątką są wypisane nazwiska naprawdę wybitnych postaci z różnych dziedzin medycyny jak wiemy, że na posiedzeniu krajowej rady ds. Onkologii jest takie ciało doradcze przy ministrze, kiedy ta koncepcja była dyskutowana 1 z tych osób nazwała to rozwiązanie wprost kartelem, a więc należy pamiętać, że to, że te nazwiska są wymienione w torze zespół bardzo dziękuję za to, że to, że za wkład w powstaniu tego dokumentu nie oznacza, że to grono, które wymienione na stronie drugiej trzeciej przekażą czytam rozpada się to rozwiązanie popiera, więc ta -li, więc jak to się stało rano stało się samoistnie

To cofnijmy się do samych założeń Instytutu co robić instytucje

Zakładamy, że Instytut miał wytyczać kierunki, miał określać, co z tą polską onkologią, co chcemy zrobić w następnych latach, w kolejnych latach to określić, jakie są potrzeby, bo to przede wszystkim kluczem jest zidentyfikowanie potrzeb Anna w tym zidentyfikowaniu potrzeb należałoby oprzeć pomysły na rozwiązanie jak byliśmy gotowi też jako organizacje pacjenckie pracujemy i być gotowi wspierać takie właśnie działania na to potrzebny jest ogromnie długi czas mamy tego świadomość mamy też gotowość na to by się temu mieliśmy, aby się temu poświęcać tak zakładaliśmy, że tak właśnie się z nadzieją, że wspólnie stworzymy oparto już na wielu wypracowanych dokumentach, bo mam już KON CEP Poland mamy i inne projekty również sygnalizowane od nas naszych organizacji wiele różnych w ramach różnych działań wiele różnych koncepcji podpowiedzi tam projektów sądziliśmy się sądziliśmy, że właśnie w ramach Narodowego Instytutu spokojnie powoli mądrze z rozwagą Ukrainę szyty na miarę pomysł na polską onkologię na najbliższe lata aż tu nagle tak jak pan zapyta w pierwszej części w swoim pierwszym pytaniu co się zadziało patrzy Atu nagle nie ma Instytutu wyskakuje dokument jest ogłoszony dzieje się tak, że ja tak mówię z perspektywy organizacje pacjenckie, bo trzeba pamiętać o tym, że my na co dzień mamy całą masę pracy koło pacjentów, którą robimy staramy się jak możemy włączać działania systemowe, jednakże tak dużo nas zaskakuje, bo nie wyobrażam sobie jak można było w tak szybkim czasie chyba na kolanie zrobić szybko jakąś kolejną koncepcję bez szerokich konsultacji VAR to nie jest czy to jest tylko z czytelni jest tylko zmiana nazwy Absolut to nie jest zmiana, że jeżeli szukamy rozwiązania modelowego pan minister Szumski regularnie wybiera się za ocean, więc zakładam, że możemy tam tego modelu szukać maszyna Cancer Institute w USA jest instytucją, która łączy kilka funkcji na to jest instytucja naukowa, która finansuje pewnego rodzaju badania są osobiście znam się naprzód jest taki projekt nazywa się Mark wpada skandale, które dostarczą nam regularnie informacji dotyczących, dlaczego warto rzucić palenie i dlaczego polityka anty tytoniowa jest skuteczna też finansowo i takie materiały oni wypracowują w wypracowują też wytyczne postępowania, czyli jak należy diagnozować leczyć pacjentów, którzy monitorują, dlatego że tam jest coś takiego, jaki jest Instytut jest właśnie sieć, ale remont i ta instytucja ta sieć właśnie nadzorują, żeby sprawdzić czy te ośrodki spełniają kryteria jakości jest ich efektywność to, że warto taki Instytut powoływać niech stanowi fakt, że USA są jedynym krajem na świecie, gdzie liczba zgonów z powodu raka rok do roku są ostatnio zmalało jej ten Narodowy Instytut raka, a powinien być raczej właśnie taką taką organizacją nadzorczą i niezależną, a natomiast ta, ale to rozwiązanie, które zaprezentowano jest rozwiązaniem ściśle organizację w dodatku mamy wrażenie pewnego rodzaju schizofrenię było obecnie w Ministerstwie Zdrowia toczą się prace nad zupełnie sprzecznymi projektami w dziedzinie Onkologii 1 to jest krajowa sieć onkologiczna, która nadaje pewnego rodzaju uprawnienia bardzo szerokie tym dużym centrum Onkologii, które zapewne wszyscy znamy natomiast i one w sho w ważne, dlatego że są ważne, a na drugą nóżkę w tej chwili dokładnie wiceprezes Narodowego Funduszu Zdrowia 1 z wiceministrów mówi w Sopocie podczas Kongresu każdy e-zdrowia, że czas nagli, gdyż ta w ochronie zdrowia analizę efektywności nijakości i w oparciu o twarde dane podejmowanie decyzji te projekty są ze sobą rażąco niespójne to, o czym mówisz dzisiaj są w Sopocie, czyli to, żeby była przejrzystości polityka publiczna to nam się podoba to, żeby ktoś działa nią bardzo szerokie uprawnienia dlatego, że ma centrum Onkologii w nazwie to entuzjazmu naszego nie budzi duże, ale jeżeli popatrzeć sobie jeszcze raz i raz uważni na to na ten wpis na blogu, że do rangi otworzy taki załącznik, który się tam nazywa grafika jest schemat krajowej sieci onkologicznej właściwie nic nie rozumiem to są wojewódzkie ośrodki koordynujące uniwersytety krajowe ośrodki koordynujące myśli między sobą wymieniają na tym wszystkim ma być jakaś narodowa rada Onkologii co to ma dać właściwie co to ma być nozdrza zauważyć, że narodowa rada Onkologii ma się składać właśnie z szefów tych krajowych czy też wojewódzkich złóż, a środków ochrony głów koordynującym w związku z tym narodowa rada ma być ciałem nadzorczym kontrolującym samych siebie, czyli samych siebie będziemy dyktować sami siebie będziemy oceniać oraz będziemy sobie przy praskim sadzie wszystko robimy fajnie tylko nie wiemy czy Halinie, ponieważ nie mamy rejestrów i wytycznych dotyczących jakości HD oraz Instytutem związki to fakt, iż Instytut miał stworzyć wytyczne kryteria powiedzieć jak to należy robić, a potem nadzorować jak wykonują to ośrodki, które mają to wykonywać natomiast w tej chwili ośrodki sama siebie będą oceniały swoją pracę, po czym mają batem kompetencje modelowania ścieżek pacjentów definiowania kompetencji poszczególnych placówek w związku z tym zagrodę z dominującą rolę i i ukrywał ją model postępowania, który oni właśnie będą mogli realizować zarząd to się zatrze, jeżeli dana wada, która pozwoli przy tej narodowej radzie, bo tutaj jest cały widz chodzi o to, że rada będzie się składać z 21 członków będzie tam przedstawiciele prezydenta po 1 przedstawicielu 5 ministrów przedstawiciel Narodowego Funduszu Zdrowia 1 przedstawiciele ośrodków akademickich i 2 przedstawicieli organizacji pacjenckich, jeżeli okaże się bonie mają wydawać opinię czy to działa to, że sobie wyobrazić, że w sytuacji, w której od prezydent i 5 konstytucyjnych ministrów organizacje pacjenckie ośrodki akademickie wszyscy powiedzą, że nie ma żadnego sensu i tak będą przegłosowanie to jest zarządzanie festynu krajów trzeciego świata Centralna Azja dla przykładu w dodatku wydaje się, że noga to jest np. jeżeli szukamy przykładów dobrego zarządu to, odnosząc się do kodeksu spółek handlowych jest tak jakby ktoś był jednocześnie w zarządzie radzie nadzorczej tak to jest to jest rażący przykład czy ktoś w ogóle ktoś poważnie na napisanie czegoś takiego to jednak w mojej opinii, o czym świadczy o tym, o tym o chęć kontroli najzwyczajniej w świecie Boże pamiętaj, że mówimy o pieniądzach publicznych to owszem to są nasze pieniądze na onkologię rocznie wydaje się, że się pół miliarda złotych, ale niebawem w związku z rosnącą liczbą zachorowań to z tymi zwiększonymi wydatkami publicznymi na ochronę zdrowia w WPF w całości ta kwota będzie rosnąć to bardzo szybko 1316 za chwilę wrócimy do rozmowy trzynasta 21 Jakub Janiszewski przy mikrofonie za mną studiować Wiśniewski i Anna kupiecka oboje reprezentują organizacje pacjenckie rozmawiamy o tym dlaczego sieć krajowa sieć onkologiczna nie zastąpi Narodowego Instytutu onkologicznego, a może nawet z zaszkodzić, ale właśnie to musimy zrozumieć ściana może zaszkodzić pacjentom ona może zaszkodzić przede wszystkim pacjentom, bo być może mniej zaszkodzi dyrektorom placówek czy ośrodkom onkologicznym tak dużym centrum Onkologii może nie zaszkodzi centrom Onkologii, ale zaszkodzić może pacjentom tych centrów Onkologii to zadanie pytania w jaki sposób może jakiś przykład ja pozwolę sobie, że tona produktów pozwoli na sytuację, w której wskażemy ośrodki koordynujące konkretnie do 16 po 1 w każdym województwie i damy im te kompetencje, które przy przewiduje dokument, czyli torze będą de facto nadzoruje całą opiekę pacjent nie będzie miał tak jakby typowy swobodę wyboru ośrodka, w którym się, lecz na podstawie tych, które teraz są tylko będzie musiał się udać się do tych ośrodków, które wskaże koordynator nie ma równych zasad gry, a jeżeli mamy odpowiedź na pytanie czy może negatywnie wpływa płynąć my póki co nie możemy tego zmierzyć natomiast to jest, a krok w stronę takiego paradygmatu uprawiania polityki zdrowotnej w oparciu o to kto ma dostęp do ucha ministra zamiast w stronę polityki publicznej opartej o twarde dane i transparentnej polityki opartej o kryteria jakościowe potrzebujemy konkurencji pewne jest zdrowe, jeżeli chodzi o jakość efektywność opieki zabetonowanie o tego systemu wokół bardzo konkretnie określonych podmiotów jest wykluczeniem idylli jakiejkolwiek innej jakości i naboje komputer motywacji będą miały te ośrodki pożal się doskonalić tam i kontrastu maszyna takim ogólnym modelu ja zaczynam rozumieć co to może nie grać, ale chciałbym zrozumieć co może przeżywać pacjent, który trafia nie mam pojęcia z rakiem jelita grubego dla danego środka mówi mu się no my leczymy to tak i tak na przykładzie pacjentów wskazywanie -li Mie dennych i jedynych słusznych okiem dużego centrum Onkologii np. kierunków leczenia nie jest to na przykładzie niebawem 1 z naszych pacjentek w Polsce jest teren do leczenia chirurgicznego raka jelita grubego tutaj też w załączniku o nr 3 koncepcje mamy leczenie raka jelita grubego został sprowadzony wyłącznie do części chirurgicznej tak drogie co zostawia pod znakiem zapytania prawidłowe myślenie rozumiem, że są już inna ma to wymyślili metodę 1 z naszych pacjentek, która nie mogła uzyskać nie do końca rozwiązania, bo zapewne rozwiązanie znalazł, ale musiałaby szukać u 515 innych lekarzy indywidualnie bez szybko udało jej się znaleźć odpowiedzi rozwiązanie ze kliniki węgierskiej, w której to w klinice przeprowadzono jej na operację bez wyłaniania Stomil też operację chirurgiczną, ale bez wyłaniania stomii, bo u nas są takie trendy w absolutnej, jakby mniej razy w ciążę to mniej drastyczna w przypadku młodej kobiety wyłonienie stomii w wieku 40 lat to jest jakby z skazanie jej, bo to jest proces nieodwracalny skazani na to na kilkadziesiąt lat jeszcze życie z tą dysfunkcją powiedzmy organizmu w związku z tym pacjenci są w stanie sami poszukiwać, a teraz po drugiej stronie biurka w gabinecie lekarskim w cudzysłowie w gabinecie, bo tak naprawdę u szczytu, czyli w zarządzie placówki musi siedzieć dla nas pacjentów partnera do rozmowy, a nie ekonomista, który często kalkuluje czy taka procedura medyczna jest lepiej wy ceniona i on będzie tę realizował, a nie będzie dyskutował z pacjentem jak on chciałby być leczony albo jakie są najnowsza jak na jakim poziomie najnowsza wiedza medyczna w danym zakresie IT przykładem radioterapii n p . w Polsce radioterapia, a jestem dla pacjentów za mało dostępna raczej za mało ośrodków pacjenci bardzo daleko setki kilometrów również Warszawy muszą dojeżdżać spoza Warszawy są odwożeni autokarami kupują hotele, żeby tamtą radioterapię przyjmować koncepcja zakłada decentralizację tej radioterapii Okaj jestem za to jest cudowne więcej punktów więcej środków także pacjenci ten etap leczenia mogli Annie przechodzić w miarę najbliżej miejsca zamieszkania, bo tu Fundacja Alivia wie jak często pacjenci rezygnują z leczenia ze względu na odległość, ale co w przypadku, kiedy centra dyrektor centrum Onkologii, a ma u siebie doskonały zakład radioterapii przeciwny jestem, aby gdziekolwiek jeszcze w jego regionie stawiać ambitne ośrodki radio terapeutyczny czy sprzęty to jak pan sobie wyobraża jeśli będzie miał uprawnienia i władzy, jaką nadał mu krajowa sieć onkologiczna, bo ma przecież, ale jest onkologiczny, więc będzie środkiem koordynującym i decydujący o dom o tym kto gdzie i która placówka co i jak ma leczyć pan wyobraża sobie, że wyrazi zgodę myślę, że z kostki nie jemy i tą metodą możemy się jedynie zdecydowanie cofnął nie chciałbym rozwinąć się one także pacjenci nie dojadą, bo my często nie wiemy, o czym mówimy na gdańskim Uniwersytecie medycznym obroniony doktorat, gdzie na chciano sprawdzić ile pacjentek była badana nowotwory koło kobiece, które mieszkają na terenie województwa pomorskiego porzuca leczenie jej 25 % kobiet, które kobiety, które decydowały się na podjęcie leczenia, które przeszły często bardzo rozległe zabiegi chirurgiczne z przyczyn czysto ekonomicznych nie kontynuuje tej terapii, bo po banków z leczenia bez około 40 przejazdów dla osób, które nie są dobrze sytuowane to naprawdę bywam bywa kłopot to widzimy też fundację bardzo często my refundujemy właśnie koszty biletów autobusowych i w sytuacji, w której my zaproponujemy opieka wokół tych dużych centrów i tam SPA wiemy, że będą, że będzie naprzód odbywać jej się chirurgia jest szansa, że polscy pacjenci nie dojadą niestety ta koncepcja nie przewiduje jakiegokolwiek pomiaru, jeżeli chodzi o dostępność pytanie czy są z 3 z systemu nie zaczną wypadać, bo chcielibyśmy to sprawdzić pacjenci, którzy mają dalej do ośrodków przypominam, że między Gdańskiem, a Bydgoszczą jest na przód Kościerzyna jest to z tego miejsca w wierną i w drugą stronę ponad 100 km ponadto Amerykanie z tego ośrodka, do którego tak lubi jeździć pan minister szum ski z Wembley Anderson zmierzyli, że dystans powyżej 80 km lub godziny jazdy do ośrodka w UE wpływa negatywnie na stopień w rozpoznania choroby nowotworowej co zdarza, że pacjenci szybciej odchodzą my powinniśmy ruszać nasz kraj ośrodkami, które zapewniają jakość odpowiedniego leczenia niezależnie od tego jak się nazywają i kto je nadzoruje je zna się taki szpital powiatowy psia przepraszam, że konkrety w Brzezinach już widać powiatowy oni robią 200 chirurgia na raka jelita grubego to profesor dziki razem ze swoim zespołem przekonał starostę, że będziemy się w tym specjalizować tam w krótką sprzedażą z całego kraju w i w tej koncepcji nie ma te miejsca na takie ośrodki te się pytam, gdzie ci pacjenci się podzieją to samo dotyczy ośrodków akademickich naprzód gdańskiego Uniwersytetu medycznego jest gigantyczna onkologia w pytaniu, gdzie w tej koncepcji są ośrodki akademickie, a to samo dotyczy szpitali marszałkowskich, gdzie są pewnego rodzaju napięcia co państwo doskonale wiecie między rządem, a to rządowi podlegamy przed centrum Onkologii w Warszawie z samorządami, więc po to jest kwestia znowu to jest kwestia zupełnie zadziwiające, że można jednocześnie realizować 2 sprzeczne projekty w Ministerstwie Zdrowia i a jednocześnie, które osadzają się na zupełnie innych podstawach to jest niezrozumiałe to niebezpieczne jest najzwyczajniej w świecie sieć naczyń i Węgier na jezdnię oraz łańcuch łańcuch ogrzany, bo jeszcze jest koncepcja sam osobiście jestem wnioskodawcą właśnie takich świadczeń kompleksowych w tych najczęściej występujących nowotworach, żeby zrobić równe zasady gry i żeby ci, którzy gwarantują pewną jakość jednocześnie będą poddanie monitoringowi, żeby mogli o realizację takich świadczeń kompleksowych troszkę lepiej wycenianych się ubiegać i to osiągniemy bardzo podobny cel tylko, że ta sieć będzie bardziej utkana i każdy będzie grał wg tych samych zasad czy szpital powiatowy w Brzezinach czy centrum Onkologii w 2 w Warszawie co oznacza, że będzie pewien trend na jakości oraz lepiej zrozumieć co to znaczy, że wszyscy będą grali wg tych samych zasad co to znaczy, że szpital w Brzezinach będzie tak samo działały jak centrum Onkologii, gdzie chodzi o to, że jeżeli centrum Onkologii w Warszawie nie jest co do jej szpital powiatowy w Brzezinach dos z BM będą zawierać umowy z Narodowym Funduszem Zdrowia na realizację świadczenia kompleksowej diagnostyki leczenia raka jelita grubego powstaje budowany kolektor kasę widzi nic to wtedy ich wynagrodzenie będzie bardzo podobne będzie można porównać jakość leczenia centrum Onkologii będzie mogło udowodnić, że leczy lepiej, że ludzie, że leczy trudniejszych pacjentów natomiast z tej sytuacji, jeżeli wejdzie w życie w życie koncert ciekawie sieci onkologicznej tego typu porównań nie będziemy mogli dokonać, bo nie będzie, czego porównywać w, z czym niestety czy rozumiem, że to w zasadzie oznaczała wg was wzmocnienie tych, którzy już są wcale całej tej grze bardzo mocni AK osłabienie tych ośrodków, które ewentualnie mogłoby się rozładować kolejki zależy co znaczy mocniej mocniej jakości mocni wielości mocniej w tym na szkodliwość pacjentów w ilości pacjentów wyjaśnia ocenili go zabije dzwon dobrze pan Tadzio liczby zabiegów, by w rozdrobnieniu na specjalizację różne tak jak my mówimy już nigdy w dzielnicy spełniłyby tę rolę automatycznie podniosłaby się jakość takie projekty nad innymi tyczy to rak prostaty, a Janika powstają natomiast wieści koncepcja krajowej sieci Onkologii ma tę pracę nie, bo tak tutaj z kolegą rozmawialiśmy ma zniweczyć te prace nad ich nitami znaczenie będzie nikt nie będzie to i rosnącymi tajemnicy co Tomek jest to mają teraz już nie te są to z wprowadzonej rekomendowane przez komisję Europejską wielokrotnie od 2009 roku rozwiązania pierwsze byłyby skazali mnie ten cud ośrodki gwarantujące kompleksową diagnostykę i leczenie danego nowotworu, które z i jest on badania naukowe potwierdzone, że to wpływa pozytywnie na inne pięcioletnie przeżycia czy na skuteczność opieki to polega na tym, że konkretne ścieżki pacjentowi kolejne etapy diagnostyki i gry i leczenia odbywał się w konkretnych czasach i dzięki temu uzyskujemy lepszy efekt terapeutyczny pacjent nie wpada do kolejki, a jednocześnie to środki są certyfikowane są audi to one to jest zupełna zmiana zarezerwowanych dla psów nasze wewnętrzne owe organizacje w Polsce od 2 taką akredytację wystąpiło 5 ośrodków i faktycznie uzyskało my potrzebujemy w kraju ich około 45 to jest ta koncepcja, która sprawia, że poddajemy społecznej kontroli, bo też, by wyniki leczenia w takich ośrodkach są publicznie dostępne obecnie na tego typu przejrzystość nie jest realizowana co nas bardzo boli, kiedy dzwoni pacjent naszej organizacji z pytaniem, gdzie najlepiej się leczyć dany nowotwór jest nim był my jesteśmy absolutnie bezsilni już dziś już nie ma żonę rozlewany do zdrowia nie ma zielonego pojęcia niejasności Gioconda dzieli nas inni przepraszam, że bar w przerwę ma on swoją wiedzę, ale i pomoc dla pacjentów opieramy na naszej wiedzy pozyskanej różnymi innymi ścieżkami naszymi własnymi rekomendacjami od pacjentów ani nie miałem taką skalę rozwiązania nie możecie się powołać na żadne analizę kompletnie rozbita raczej za czucie raczej, że dyrektor National Gallery padły żadne twarde wyniki 3 z dochodzi do zakażeń szpitalnych czy dochodzi do operacji nic w Polsce system opieki onkologicznej z ognia w oparciu o finansowanie zaświadczeń, czyli po kilu leczymy pacjenta póki my buty dostajemy pieniądze my chcemy, żeby je w oparciu o pacjenta celem jest jak najlepszy efekt zdrowotny no bo to są perspektywy całkowicie rozłączne krajowa sieć onkologiczna nie nie sprawia, że jesteśmy tego celu bliżej dopiero konkurencja w oparciu o jakość efektywność o równe zasady gry dla wszystkich ośrodków, które zajmują się opieką onkologiczną w Polsce daje nadzieję na pomiar i jej efektywne wydatkowanie środków publicznych betonowanie jej reformowania ex cathedra pewnych wniosków, że ktoś powinien się czym zajmować jest trochę niezrozumiałe nieprzystający do do państwa cywilizowane dziura w środku Europy dosyć straszna rzecz, bo to oznacza, że w Polsce z perspektywy systemu opłacalny jest leczyć niż leczyć po tak zdecydowanie dłużej się leczyć leczyć się niekoniecznie dobrze leczyć goście leczyć, ale to co 2 różne rzeczy, by podsumowującego można powiedzieć, że było, bo nie możemy też jak ja nie chciałabym przedstawić takiego stanowiska, że jesteśmy absolutnie źle ktoś wykonał jakiś zasób pracy napracowali się ludzie, a media stoimy tutaj tylko o to, żeby krytykować nie zdajemy tutaj po to, aby wskazywać pomagać tak naprawdę wychwycić to co mogło się w tym projekcie nie udać, bo projekt z założenia ma wytyczać ścieżkę ma gwarantować jakość ma poprawiać jakość dostępność do diagnostyki i leczenia i mrozem Jazz nad Wisłą gra jesteśmy za duże mówi tylko nikt nie wnosić jest zła co po prostu świetnie zastąpi Instytut Samar szczegółowe zapisy, które są tam pojedyncze nawet zawarte są błędne robione zbyt szybko i przede wszystkim bez konsultacji to co Wojtek powiedział na początku bez szerokich konsultacji w tym konsultacji z ekspertami, których w Polsce mamy chodzi o to powołaniem sieci, ale dobrze, ale zmierzamy najpierw ktoś radzi sobie faktycznie najlepiej, a dopiero później wskażmy te ośrodki koordynujące dziękuję bardzo Wojciech Wiśniewski Alivia Fundacja onkologiczna osób młodych Anna kupiecka Fundacja Miku Cafe razem lepiej dziękuję bardzo pięknie dziękuję ci z dniem 1337 za chwilę
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!