REKLAMA

Prosto z powyborczej Szwecji korespondent tygodnika "Polityka" Tomasz Walat

Przedpołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2018-09-19 11:00
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
38:29 min.
Udostępnij:

Tomasz Walat, korespondent tygodnika Polityka w Szwecji. Po wyborach szwedzkich, po których mówiono o wielkim trzęsieniu ziemi na szwedzkiej scenie politycznej sięgam po w angielskiego Guardiana i tam czytam artykuł Johna Harleya, który pisze tak: prawdziwa historia szwedzkich wyborów to nie jest marsz prawicy w prawdziwą historię szwedzkich wyborów, ale historię, która powinna zostać wypowiedziana, jest koniec dwóch wielkich partii i raczej to jest historia o tym, że rozsypuje się scena polityczna na mniejsze, coraz mniejsze ugrupowania. Czy pan godzi się z takim opisem?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
6 po godzinie jedenastej, słuchamy Radia TOK FM, przedpołudnie Radia TOK FM, w naszym studiu Tomasz Walat, korespondent tygodnika Polityka w Szwecji, dzień dobry. I oto po wyborach szwedzkich, po których mówiono o wielkim trzęsieniu ziemi na szwedzkiej scenie politycznej sięgam po w angielskiego Guardiana i tam czytam artykuł Johna Harleya, który pisze tak: prawdziwa historia szwedzkich wyborów to nie jest marsz prawicy w prawdziwą historię szwedzkich wyborów, ale historię, która powinna zostać wypowiedziana, jest koniec dwóch wielkich partii i raczej to jest historia o tym, że rozsypuje się scena polityczna na mniejsze, coraz mniejsze ugrupowania. Czy pan godzi się z takim opisem? Rozwiń »
W gruncie rodziny żyją zgodzę z tym, że ją też tutaj trochę przesadzona te wybory cieszyły się ogromnym zainteresowaniem światowych mediów, ale nie z tych powodów, bo jak słucham tutaj informacyjnych serwisów TOK FM to, że sami popadamy w taki los zadumy o czymś, o czym Atu mogę mówić, żeby żyć lecz, żeby słuchacze zainteresowani z inflacją toczyła wojny, dlaczego nie przegrała i kto powinien zapłacić za to odszkodowania od domu Kubiczek od lat emalii chociażby z AZS już poruszany naszej miłości do historii rozliczali historyjką oczywiście temat jest na badanie powinniśmy żartować, bo pamiętam, że parę lat temu 1 z posłów polskich parlamentarzystów wysłał do swoich szwedzkich polityków jak mantra pocztówki czy jakiś taki radziła, by oddać zrabowany też Jowisz powiedzieli dość często mówili, że wojna ze Szwecją była bardziej kosztowne dla Polski niż druga wojna światowa proporcjonalnie

Oczywiście do majątku tamtejsza ludność do majątku, jeżeli tak panie redaktorze pan krzyczał hańba jak Action Europe reparacje i w ten sposób się wydaje wiedziałem jak na rydwanie po prostu idziemy idziemy jeśli chodzi o Szwecji to prawdopodobnie zainteresuje tę opinię szwedzką moja z drugiej strony duszy został najmłodszym radnym mówił teraz 303 układy rządowe lokują się od mojego listu ma zysk formować rząd 1 ma 1 twierdzi, że on dlatego, że ma 1 mandat więcej jego blog całych małych partii w, a drugi twierdzi, że ma więcej par 9 czy to kogokolwiek, żeby słuchali to pani doktor to co interesuje w Polsce to mi się wydaje przede wszystkim nie konkretna ilość głosów tylko tak czy prawdą jest czy tylko wyłącznie swoistym coraz bardziej popularnym stereotypem, że Szwecję zadający pytanie społeczeństwo szwedzkie zadać pytanie własną tożsamość mówi tak skoro tak wiele osób z różnych kręgów kulturowych przyjechało do nas to muszę się przypomnieć co to znaczy być szwedzkim tak, żeby tym ludziom powiedzieć Słuchajcie no chcecie być u nas to respektuje się te podstawowe wartości szwedzkie czy ma szansę przypomnieć, gdyż ten czas wielkich zmian społecznych i te wybory dowodzą temu czy sukces szwedzkich Demokratów, że to jest ważny jest ważne pytanie bez NATO, jaki formujemy w sukcesie i Demokratów, ale z drugiej strony tu trzeba postarać się pytanie kim są ci szwedzcy Demokraci mogą sprowadzić z partii jak w lesie mieści w porządku w poprawności politycznej w Polsce dla was kilka partii, które bym powiedział, że umysł jest z bardziej naprawą czy są bardziej populistyczne niż dziś świeccy Demokraci no i cała awantura z tym przewodniczącym tej partii w toku debaty powyborczej przywódców partii to błąd dąży on mi, jakie poruszano problemy gospodarcze i coś powiedział, że wszystko jest HOKEJ mamy bardzo dobrą gospodarkę bezrobocie jest zbyt wielkie tatą powiedział, bo jest masy ludzi, którzy nie pasują do Szwecji miał namyśli prawdopodobnie to, że nie znają języka nie mają właściwych kwalifikacji od razu na niego na skończoną co ty gadasz co ty gadasz jak może coś takiego mówić o ciebie, a trzecią powiedział, że absolutnie mieści w tym w kanonach poprawności politycznej to jest silny partia elit, która od niej nie rzuca żadnymi epitetami, po czym adresem dziś tejże uchodźców nie mówił o zagrożeniach z ich strony rodzi się tam padają na marginesie takie nadzieje historia, że dużo przestępczości, że te Przedmieścia zamieszkałe sztokholmski czy innych większych miast mają mają problemy, ale co jest w sumie są olbrzymie korzyści należność przysługuje w debacie powyborczej i widzę 4 panie, które prowadzą dyskusję jednak, która prowadzi wszystkie 4 mają ciemny kolor skóry mówią zupełnie normalnie jak brzmią śledzimy jak i świeckich w tym mają mają wiedzę i mówią o naszym kraju w Lotto w sercu dzielnicy też prowadzą w prowadzą tacy, którzy mają za sobą albo się już urodzili się pensji albo mają, gdy korzenie tych i innych krajach moim zdaniem ten przewodniczący tej partii populisty stają się najbardziej martwiło niedostatki w integracji tego łączyć tych ludzi niż rok Aon mówi muzułmanin może być takim samym dobrym przykładem jeśli będzie akcja nie być przygotowany do życia sens jeśli tak to określił w tej debacie się będzie pasował do Szwecji to jest zupełnie zrozumiałe żądanie w takiej sytuacji, w której leży zarówno w interesie wg Szwedów Jagi w interesie tych 500 k Przybysz 3 rundzie przyjeżdżają do Szwecji muszą muszą się nauczyć oni sami i to podkreślają wielokrotnie chodzą na te kursy języka szwedzkiego zresztą ja sam pamiętam jak się utrzymujemy średzkiego i chodziłem na kursy świeckie czołg nie płacił za to ani grosza tylko, ale tylko państwo płaciło państwo płaci od, bo jest to rzecz ciekawa historia myśmy właśnie go od 3 przez godzinę rozmawialiśmy z rad pani redaktor Olena Babakova o tyle wzrosły szanse dobrze z agencji Freedom Polska nie jest w stanie uświadomić sobie, że mienie osób ze Wschodu tutaj jest w Polsce, żeby uczyć się w większości przypadków języka polskiego to trzeba po prostu płacić po najprostsze rzeczy dla ludzi ze Wschodu, czyli nauka języka demonicznej w Polsce i niżem uchodźców kojarzy przygotowywania dużego regionu korespondent, aby najpier w polskiej agencji prasowej podziemnych mediów, czyli w zasadzie mój ci, którzy wysłali powinni zadbać o to, że miał się tego szwedzkiego nauczył, ale Zhang skorzystał z zasobów szwedzkich po wszczęciu w każdym razie wracając do Dody do kwestii tego na na kogo tak naprawdę głosowali ci, którzy w Szwecji głosowali na szwedzkich Demokratów jak wiele z tych osób, które oddało swój głos pomyślało o zapędzili się z naszą Paul otwartą polityką migracyjną nie mamy wystarczającej ilości zasobów, żeby pomóc tym wszystkim ludziom, więc musimy trochę ograniczyć migrację do Szwecji remisie wydaje, że jednak broni nigdy mnie nie idealizujemy tego społeczeństwa świeckiego na nich głosowało w końcu kilkanaście procent wyborców w każdym kraju zjeżdżają z nas znajdzie wystarczająco dużo ksenofobów i ludzi do tego typu poco nam przelicza płaci i jak się mówić generalnie w Polsce, ale i samo pojęcie świeckości wnosi o jej obce, bo oni uważają, że ich sąsiadami niezależnie od tego jaki oni tam definicję ludzkiego od czego przyłożył w wodzie mają służyć swojej wartości to jest krainą ciągle uchodzi to zainteresowanie jest kwestią wynika m. in . z tego przez symbolami, że nagle się okazuje poparcie ten idealny model społeczny też upadać dywizja, jakby chcieli wytłumaczyć przed własnymi społeczeństwami, że my nie jesteśmy jakimś wyjątkiem zdał populistyczna prawica, chociaż ja mówię nie wiem czy oni są prawicą, bo dziś jest tu ktoś inny powiedział, że w dzisiejszej debacie TOK FM, że prawica lewica adresy wymyślają dziennikarze, którzy chcą poprawić swoją wiśniówkę w jaki sposób są żywi się dziś coś robią ją odczytuje tego kogoś i strat oraz Francji jest jednak tradycja od wielu wielu lat rządzenia pewien etos socjaldemokratyczny to jest jednak KO tożsamości nadal, ale ten ogrom cennych etos, by przejęła również pole prawicy, ale ta cała ta partia, która też chce stworzyć, która uchodzi za taką klasyczną prawicę Niemcom skrajną o nich tu w poprzedniej debacie jeszcze przed 4 laty czy przewodnicząca tamtej partii powiedział nam byśmy się przyczynić do stworzenia modelu szwedzkiego dopiero wtedy tłumaczono, że to jednak jest czynnych, czyli ten model, który oczywiście socjaldemokraci zaczęli jeszcze w latach trzydziestych minionego wieku upowszechnił się do tego stopnia, że nic nie mogło, że czegoś innego, a zwłaszcza, gdy teraz po tych ostatnich rządach socjaldemokratów, którzy jak, gdyby przyszli na drugą stronę i i sprywatyzował ligi seniorów no ja ja przyjechałem do Szwecji, gdy na początku to byłem zdumiony jak to wszystko sprawnie wygląda jak śnieg padał deszcz padał to już czwarty raz mniej budzili się mieć, a teraz się nie przejmuję, bo to wszystko zostało sprywatyzowane czekają aż pan Bóg się ociepli trochę atmosfery śnieg zniknie albo ludzie go w getcie albo też pan redaktor tak stereotypowo całościowo tę kwestię potraktował przy użyciu w padającym śniegu nagle podsumował w głowie, by omówić jakieś udka z polityki jak już policji wywołała wywołało to przesunięcie jak gdyby w drugą stronę, czyli odejście w zasadzie komuny czy gminy jestem w tym dbają o takie sprawy teraz gminy były mieszkania komunalne wszystko to sprywatyzowano i teraz się martwią Małysz jest wielką długo mógłbym pojechać na temat właśnie sytuacji mieszkaniowej, ale też arcyciekawe, bo ktoś, słuchając pana może to, że to w w jaki sposób w takim razie wytłumaczyć taki wynik wyborczy skoro teoretycznie od powinien być społeczeństwa zaraz zaraz lepiej, żeby to było komunalny czy było państwowe zamiast ma być prywatny oddajmy głos na czele wystrojem i Mateusz rozwiązuje się, że taki jest wiele takich mankamentów, ale oni nie są takie bolesne w końcu to te sprawy się jak głosi rozwiązuje się młodzież, zwłaszcza studiująca młodzież, która przyjeżdża do dużych ośrodków akademickich ma ciągle kłopoty ze znalezieniem mieszkania TUI teraz socjaldemokraci obiecali, że w windzie wszyscy młodzi ludzie będą mieli zagwarantowane mieszkanie i ich w nowym programie mieszkaniowym ten odsetek mieszkań tzw. do wynajmu, ale na studia im 15 godzin już na studia, ale też młodzież wchodząca na rynek pracy, która nie ma gdzie mieszkać w 2 rynek pracy jest niesłychanie chłonnej to jest jakiś w jaki sposób, by hamulcem dalszego rozwoju gospodarczego, bo wewnątrz i lekarzy sprząta się z zewnątrz od lekarzy do sprzątaczy w jego brakuje ludzi do po w Sztokholmie brakuje ponad 1000 taksówkarzy szkoda, że nie powiedziałem tym taksówkarzy w obliczu śmierci ale kto wie pan wysuwać na strajk w Polsce to mi się wydaje, że ta informacja i najbardziej zelektryzowała wszystkich, którzy słuchają rozmowy z panem, do której wrócimy za chwilę Toma zwana korespondent tygodnika polityka w Szwecji za chwilę po informacje wracamy do rozmowy z 23 minuty po godzinie dynastia przypomnę, że w naszym studiu Tomasz Walat korespondent tygodnika polityka w Szwecji czas dzień dobry dzień dobry, ale 1 innym byliśmy w pierwszej części naszej rozmowy po drugiej stronie Bałtyku w Szwecji, gdzie ja próbowałem dowiedzieć się od pana redaktora jak to się stało, że skoro na przestrzeni ostatnich lat i społeczeństwo szwedzkie widziało, że prywatyzuje się część usług publicznych, które z poziomu komuny czy może samorządów powie się powiedzieć bardziej po polsku w samorządzie gminnym przechodzą na Dudę sfery domy mediowe prywatnej w skoro społeczeństwo widziało wiedział, że od czasu do czasu, bo przestaje działać tu naturalnym odruchem było z powrotem zagłosowanie gremialnie na Socjaldemokrację tymczasem okazuje się, że jak patrzę na ten rozkład miejsc w parlamencie po wyborach centroprawica po pierwsze, 143 miejsca centrolewica raczej 144, czyli to wyrównany, ale szwedzcy Demokraci jednak to jest to są ci zwycięzcy wyborów czyli gdzie jest lodów na prywatyzację usług publicznych szef MON to się przed dyskusją, że dopiero tak na dobrą sprawę zaczyna, bo jak, gdyby kłopoty związane z funkcjonowaniem usług publicznych nasilają się dzieje, a to może trochę przesadziłem volvo było wszystko funkcjonuje no oczywiście jak są kataklizmy jak spadnie śnieg i jakiś kameralny rejony Sztokholmu, by odciąć od komunikacji publicznej, bo tak się zdarzyło i tej zimy, ale to mimo wszystko jest hybrydą o zniesienie jaja, ale tych silnych narzeka, że na mojej ulicy ja mieszkam w centrum Sztokholmu i zbrodnie niż było kiedyś, ale w końcu wolnych Chin jest mniejsza o wyborze wójta z polską Donald Tusk połowę w porównaniu z Warszawą jest Warszawa znaczy dzisiejsza Warszawa jest nasze dzisiejsze i nie mówili, że przybysze ze Szwecji nie ma mnie nie zmienię nie będę tutaj jest ze wszystkich ze swojego własnego punktu widzenia zgłaszał usług turystycznych kolacji staram się przestawić krytyczne uwagi samych Szwedów, ale i tam się żyje bardzo dobrze nam piękny kraj piętra piękna natura, ale tutaj w Polsce nie dajemy się często sprawy jak się tutaj Libia często przyjeżdża Miedź i tak się wydaje, że jeszcze bogatszym kraju niż niższy z tego kim Clijsters krajowi ani NFZ to jest także tor owcy wszystkim się odezwie z bogatszym kraju niż limit jest naprawdę no ale samochody w asortyment towarów albo wśród, których maleje moja żona Milcha poza tym ludziom wiele rodzajów muzyki w szkole jak byliśmy w 80 trojga w radiu, że tu Delisle, a jednocześnie, że ta wal la UW jednak na noże niemal w Dumie najbardziej, ale nie jest oczywiste w jaki sposób Szwecji np. opinia publiczna widziała ten po pomoc, jaką Polska udzieliła w trakcie tych dramatycznych pożarów 1 z największych, jakie miały miejsce, kiedy wysłaliśmy strażaków Polski czy to tu dostać pomyśli aha to Polacy tak mają świetną Staszczyk czyta to jest jak to z Milanu wóz straży pożarnej mówiono mniej dodał, że tam brakowało ludzie generalnie już bardzo pomogli, ale też w Daegu na walkę z kibolami dobry francuskiej portugalski nabyć samoloty RAF zbombardowały były wodą te palące się to ten problem też przesądzone Szwecja jest olbrzymie rolnicy są lasy 75 % wybuchy tych pożarów miał jednak taki charakter Wyspowy i jak gdyby w tym miejscu jest ciemno, ale niech wskaże dziś Polacy zaimponowali niemal nie ma wątpliwości, że wydaje, że w ogóle nie wykorzystano tej akcji udział dzieci te wozy strażackie nie przyjechał z takimi wyraźnymi oznakami polskości to, zwłaszcza tego stulecia mówi o tym, dlatego, że Finlandia, która obchodzi klub obchodził stulecie teraz niedawno niepodległości zrobiłaby akcji już zamierzoną mianowicie sam na to jest jakimś takim wyznacznikiem kulturowym tego finalny filipińskiego społeczeństwa wysłali wędrowną ustalone przez stany Zjednoczone przyjechać dziś Stanów i na tej sali były wyraźne w narodowe z rzeźbą i właśnie bessą lat obchodzą fascynujące i toaletą Finowie nie zatrzymuj się globalne ocieplenie to nic innego jak nasz chiński wynalazek sauna tylko w wydaniu globalnym, zwłaszcza przy tak w tym zimnym kraju myśmy potrafili się uporać z zimnym, toteż umieramy również listy miejsc w klimatycznym mieliby efektem odwrotnym niektórzy mówili, że w Szwecji rzeczywiście to był 1 z tematów, które mogą zdominować kampanię przedwyborczą toczy kwestie ekologii kwestie właśnie globalnego ocieplenia kwestia tego czy mamy na to wpływ co powinniśmy zrobić czy przy czym była tak zły stan meczu to będzie tematem nr 1 niesie to też tak wydawało z Lazio Rzym słupki poparcia dla partii zielonych oni mieli jak w tym momencie zieloni mieli bardzo wysokie słupki w czerwonym, żeby największe upały tymczasem okazało się, że z trudem przebrnęli przez ten próg wyborczy 44 % na narty, bo zrobiło się chłodniej szych sytuacja się uregulowała na czas pragmatyczny racjonalny społeczeństwo i tak lawin jeśli chodzi o tych działek i to nie tylko to proszę zauważyć, że te partie centrowe, który wyskoczył bardzo silny w partii dowodzone przez młode panie atrakcyjne młode panie dobrze werbalnie przygotowano tych wyborów, choć jednak chadecja, czyli wtedy, gdy w chrześcijańscy Demokraci też była skazana na pożarcie, a tymczasem poszła bardzo dużo do góry w ostatnich dniach, bo ta pani, która jest szefową tej partii bardzo dobrze zaprezentowała w tym i ruszyła też rzeczy, które świat rzeczywiście interesowały bardziej niż ta niższa niż siłą jest przede wszystkim ochrona zdrowia ochrona zrobiła to świetnie, że pan o tym, mówi również polskich mediach generalnie panuje nie tylko tych w prawicowych narodowych generalnie panuje przekonanie, że oto Bóg kluczowym obrazem ryba Szwecja, która jest zalewana przez obcokrajowców związku z tym traci swoją tożsamość i trenera i właśnie, gdy wynik nieco czasu pan, mówi że o służba zdrowia powód remont czy wie pan, że na prowincji, bo dobór myszy wolne wybory komunalne 2, czyli na prowincji powstało chyba kilkanaście jeśli nie kilkadziesiąt partii lokalnych p t. właśnie ochrona zdrowia poprawnym zdrowie oddajmy szpitale mogą tu można to zrozumiesz nie, dlatego że budżet oczywiście też brakowało pieniędzy, ale brakowało ludzi do pracy, gdy brakuje pielęgniarek brakuje lekarzy północ się wyludnia też w dużej mierze, więc w niej w niektórych w rejonie tak jest mi miejscowość reakcja na północy inny niż na zupełnie dalej z niżej półki różny stamtąd pochodzi pan premier obecnego rządu idą tam przegrał, dlatego że szpital stamtąd wyniesiono do miejscowości o kilkadziesiąt czy szpital położniczy też bywały przypadki, że kobiety rodziły w taksówce czy w samochodzie to było dzisiaj nieliczne przypadki, więc proszę tego nie generalizować, ale były ataki takie przypadki to jest bardzo interesujące czy kwestie związane z globalnym ociepleniem czy kwestie związane ze służbą zdrowia ktoś może powiedzieć to po to, są tematy do dyskusji przed wyborami, ale 1 z tematów, które ewidentnie muszą być dyskutowane jeśli nie to w ogóle nie rozumiem społeczeństwa szwedzkiego było potencjalne zagrożenie rosyjskie, ponieważ u nas jakiś czas prasa szwedzka donosiła że, a to jakaś Łódź podwodna blisko Sztokholmu po 10 lat a tu nie ma też takie wzmożenie off label Green Hell urodził się w Synthosie wykorzystuje wiąże się z Chin starają się patrioty mają zamiar zakupić w tej chwili, ale Szwecja to historyczny jak gdyby historyczny wróg oni zawsze walczyli o chłopcu przyszli wszyscy liczą wyobrazić Petersburg stolica carskiej Moskwy carskiej Rosji postanowiono szwedzkich to już Aleksander Puszkin czy puszki niespójny listu miedziany nie będzie nam dłużej nie będzie nas już wtedy pouczał z drugiej strony oni mieli podobne nastawienie do góry do Rosjan, którzy im samym jej ostatni, mimo że ostatni raz unieważnia ich terytorium gdzieś tam w imieniu rządu osiemnastego wieku na początku osiemnastego wieku, po czym stracili dużą część swojego kraju Szwedzi płacili w Holandii mówi Natalia Górak i częścią Szwecji jak gdyby ich i była przez 6 wieków wyszły z gali nie miała swojej własnej państwowości do mnie i miecz księcia Finlandia na trzeciego, który był synem Zygmunta i Gustawa wazy, a potem malarzem Jagiellonki Katarzyny Jagiellonki i ojcem naszego Zygmunta trzeciego oraz brak w tym gronie sald cały świat idzie w kierunku coraz większych zbroję z ludzi przekrzykują teraz kto ile wydaje PKB na zbrojenia są oni wydają zespoły 2 % dzieci im to nie wystarczy na dany kraj, który przez ponad 200 lat nie był żadnym konflikcie wojennym to często krytykowane również właśnie ulokujemy pieniądze w szpitalach i chociaż nie jest on głównym jak gdyby tematem przy głównym wyzwaniem, ale można założyć, że te środki, jakie oni wydawali na zbrojenia Piter 200 lat to prawdopodobnie nigdy by tych pieniędzy nie stracili w mierniku ubierać konfliktu wojennego, bo reprezentacyjnego znaczyło jednak nie wiem 50 lat temu być pacyfistą Szwecja co innego teraz być pacyfistą no to się jednak wiąże z z konfliktem ogólnoświatowej problemy z tendencją do głowy w narastających konfliktów, bo dla mnie to też zadziwiający Grzegorza konflikt między komunizmem ma zachodnią demokracją tak szybko zostałem spacyfikowany i wydawało się, że 70 piątym roku doszło do konferencji w Helsinkach PZU już silny jest wszystko w porządku zresztą odwiedzili amerykańscy publicyści twierdzą, że to był główny bieg główny błąd źle się nie porozumieli ze Stalinem, bo po wojnie, kiedy byli sojusznikami w pokonywaniu hitlerowskich Niemiec Włoch takie głosy dzisiaj są w stanach Zjednoczonych no tak, ale wracając do tego co inne co było kluczowe przed przed wyborami co będzie kluczowe po wyborach to w jaki sposób osłabił się poradzić z papieży to trzeba nadać domowi z tym, że służba zdrowia była tematem jako służby zdrowia na ilość osób i usług publicznych, które zostały sprywatyzowane w totka to co będą z powrotem w mieni się za niemożliwe zwolnić się do dziś jestem dadzą radę, zwłaszcza że każdy rząd, który teraz niezależny drogą będzie musiało wyciągnąć wnioski z kampanii wyborczej i z tego, czego się ludzie domagali ita imigracja i w gruncie rzeczy służy PiS to bardzo dobrze się spisała ta imigracja bałkańska czy Motak Zlatan Ibrahimović jako powody figura takiego człowieka widząc, że uważa się to najbardziej znany jak jestem w Turcji i mówimy, że jestem ze Szwecji od razu pada nazwisko Zlatan Ibrahimović, ale ja niby jestem też stoiska z Czech i o to by od podstaw Heidfelda, który mówi to w taki brak siłowni sztachet od nas UE w ludność wierzyła, że żyją tu jest kolorowy świat świat, zwłaszcza jak była ta dyskusja o tych transferach wgląd w rządzie chce przyczynić do bardzo lubi boleśnie odczuł, że w wolnym w drużynie szwedzkiej na narodowej nie występował na ostatnie mistrzostwa świata w, a tu to musimy wrócić do kwestii tożsamości tego myślenia o tym, kim są te mogą być w Gdańsku czescy emigranci dopływem rzeki ciastem lub kiedy w Szwecji okazało się, że jeśli chodzi o poziom czytelnictwa to dzieciaki czynu młodzi ludzie coraz mniej czytają książek ktoś wpadł na genialny pomysł, że trzeba odwrotnie pomyśleć o tym czy coś ciekawego w książce zapisać biografia Ibrahimović on wystąpić jako idol właśnie ten błąd się wywodzić takich biednych, chociaż obiad jak gdyby imigracyjnych Malmy ekip, które ciągle jest problemem jak wrzucamy tam ludności podmiejskich czy 3 miejskich jest dla psów to można mu urlopu powiedziane, bo kiedyś mój przyjaciel Amerykanin wyniosła się na ich życzenie do takiego ośrodka zam . przez imigrantów, żeby pokazać na jej życzenie, jakie są slamsy świeckie co najmniej 12 prawdopodobnie jest byłoby bardzo wzorcowych kondominium i Hiszpanię chciałem go zauważyć, że postać samego Zlatana Ibrahimovicia jest też trochę historię tego jak państwo może podchodzić do do kwestii migracji lepszy dostęp do integracji ludzi, którzy przyjeżdżają do rozmowy z naszym gościem, którym jest pan Tomasz Walat korespondent tygodnika polityka w Szwecji wrócimy za chwilę po informacjach Radia TOK FM i 18 minut zostało do godziny 12 słuchamy Radia TOK FM w naszym studiu Tomasz Walat korespondent tygodnika polityka w Szwecji jeszcze w dzień dobry dzień dobry z takich debat, które się przetaczają przez Europę no to kluczowy wątek, w którym ma znaczenie w wyborach o wyborach w Szwecji rozmawiamy w tym kluczowy wątek jest taki i społeczeństwa europejskie rewidują swoje myślenie o Unii coraz częściej mówią, że Unia Europejska jest projektem zbiurokratyzowany MON testu tak kii pomysłu, który nie na organizację ruch, który nie poradził sobie się, że kryzys migracyjny wcześniejsze nie poradzi sobie jeśli chodzi o kryzys strefy euro oczywiście są też tacy, którzy mówią w dokładnie odwrotnie Tenczynek po kryzysie strefy euro dalej mamy strefę euro przetrwała po kryzysie migracyjnym mamy jakieś rozwiązania, które zaczynają przynosić dobre efekty już dni w tej dyskusji o o tym czy jesteśmy za, a czy przeciw euro zjednoczonej Europie Unii Europejskiej ciągle ta szklanka jest do połowy pełna, a ich do połowy pusta, a jak w Szwecji Noel w sieci mi się wydaje, że jest jakiś generalnie konsensu się tego do Unii są dzieci są ostrożni na niej nie weszli do strefy euro i też uważają, że to w jaki sposób pomogło szwedzkiej gospodarce, które ma się bardzo dobrze po deszczu należy podkreślić w trakcie tych debat o wyborach, ale nikt już nie mówi, że to jest wyimaginowany obszarem w czasie mówi Góral w żaden polityk nie użyłby takiego słownictwa i ciągle jest przewaga AZS bardzo by w pokoju nośny tu stworzyć taki element, że jednak, że cokolwiek, by się o tym, unijny nie mówiło cokolwiek brzmi narzekali jak w jakiejkolwiek szkody bierzmy uboczny nie odnosili jednak to jest stabilna sytuacja jest ona się przyczyniać do umocnienia pokoju i bezpieczeństwa w Europie też dominujący pogląd i chyba podzielany przez większość w śnieg oczywiście, że populiści krytykują czołowi, ale też w dość silny takiej mało oni raczej im chodzi o udoskonalenie Unii niż ogół dużo wyjście z ról, ale kryzys euro wciąż mam ja mam namyśli European Union brzydzi mnie nie wynika, że tego stylu przeświadczenia, że znak, czyli przywódcy czujesz czy taka treści dyskusji oczywiście ta dyskusja w Europie jest bardzo śledzą nas w Szwecji i i media, o czym piszą, więc co się musi w jaki sposób udzielać również szwedzkiemu społeczeństwu tak jak w Europie z kolei ich w Wiśle Johna dyskusja na temat tego co w Szwecji jako zamek w ślad motywem zaskakującym mianowicie poco nam są papierowe pieniądze, że ta tamta dyskusja to nie pamiętam też któryś z muzyków z grupy, a banały stał się takim ambasadorem tego, żeby zrezygnować z papierowych pieniędzy byśmy wszyscy przejść na wirtualny pieniądz plastikowy no tak no, więc i ja już one są też miejsca jak liderzy często z miasta do domu pochodzę mieszkam w Bydgoszczy centralny albo jadę rowerem część zatrzymuje przed taką kawiarnią, gdzie Bóg zechce kupić piwo z olejkiem ten prowadzący ten pan mówi dobrze dostaniesz kupiło za tę sumę, ale jeśli nie zapłaci gotówką, bo każdy może zapłacić dopiero jak przekroczyć sumy 50 kontrahent ma tylko, więc jest opór tutaj z o sam miałem doświadczenie, bo nie opłaciłem spore opłaty parkingowej czy IT, dlatego że nie miałem czy aplikacji w telefonie, żeby ciało płaciły w tym miejscu to również żadne wytłumaczenie, że jak Ninja, czyli aplikacji to oni powinni zadbać o to, że nie miał środkiem płatniczym Gurgul, jakie środki płatnicze mam oczywiście, ale w gotówce to w sumie już jest chory idzie pod setkę dramaty czy kwestia widnieje połowy lat dwudziestych i pieniądz papierowy ma być w swoje kwituje wyeliminowany o puli reszta w ogóle wyeliminowane w ogóle wyeliminowane, a w całym kraju w całym kraju opór jest mówi się, że nadal nikt też wszystkim się nie jest ich nie jest nie tak Caritas ci, którzy chcą odwrócić ten trend ten ten proces, bo ono ludzie starsi przede wszystkim oni ciągle się jednak przyzwyczaili do pieniądza papierowego jak widzę, że jakiś jej zakupem lekarzy umów płacony kartą to co to nawet ja mam wrażenie trochę pieniędzy papierowych żebym, żeby takie drobne za zakupy wbrew też niesamowicie ciekawe, bo to jest taki symbol taki model modernizacji żyję czegoś co teoretycznie obrosła tak głęboką zakorzenioną tradycję, że jest nie do ruszenia zaś w tym nawet w języku pieniądze podziękują w kieszeni ostatni grosz Wdowi grosz można poznać im nie do ruszenia, a Szwecja zapory latek z rywalem niż w innych rzucały musiałam ciągle pan w Polsce też widzę jednak np. karta zbliżeniowa, że nie jest znana w kwestii znana ciekawym nie można nie mają zaufania i będzie widoczny, a w Polsce jest poza wracając do tych kwestii, które przed wyborami były ich trakcie wyboru były dyskutowane jeśli rozmawiamy o Europie roznoszą jeszcze chwila o bezpieczeństwie to bardzo ciekawe spojrzenie na wydają się dumne szatki spojrzenie na to w jaki sposób map ma funkcjonować społeczeństwo bez względu na to czy mówimy o prawicowych lewicowych równościowych konserwatywnych liberalnych wartościach to pan już trochę o tym, powiedział na początku mówiącego, że o tym, że obcował pan debaty, gdzie wystąpiły 4 dyskutantów i tak Nord jednak w Polsce równouprawnienie kobiet to nadal jest coś co jest w zasadzie obiektywnie rzecz biorąc chciałbym teraz nadchodzą wybory okazuje się, że jak jakaś partia nie nie 35 % reprezentantów danej płci nie dostać na listach wyborczych znaczenie może zgłosić do tejże listy wyborczej to w zasadzie jedyny sukces przez ostatnie 30 lat jeśli chodzi o równość kobiet mężczyzn przez perspektywy pada oglądu Szwecji topoli jak to wygląda to gdzie kto jest autorem tego głównego ruchu jeśli chodzi o równouprawnienie czy to rzeczywiście kwestia tych list wyborczych czy niema ruchu przy, a już najlepszym dowodem tego, że tam nie ma ruchu oczywiście obecny rząd ten, który jest ciągle jest o okresie rządem feministycznym Szwecja prowadzi feministyczną politykę zagraniczną także kiedyś dawnej Polsce mówiło się w dzielnicy zmierzy się w kratkę, więc podobny sposób willowym rozważnej polityce zagranicznej, ale partia feministyczna, która stanęła do wyborów uzyskała azyl nieco ponad 1 %, więc prosty zwrócić na to uwagę, że w ogóle nie przekroczyła tego progu wyborczego, ale sposób, że któraś z tych partii centrowych już nie pamiętam czy to jest demokratyczna ta chrześcijańska demokracja czyta centrum ma więcej znacznie więcej kobiet w Hims w obcych, które zdobyły mandaty niż inni walczyliśmy, choć partia pełnią tu jesteś ciekawy przykład ten łączy jak gdyby feminizmie też feminizmu z imigrantami inne niż w Göteborgu mówiłem, że od takiej pani, która somalijscy, która zdobyła miejsce w parlamencie kobiecie, mimo że miał chustę na głowę jak formie takiego kaptura i żeby ona chodziła od domu do domu i prosiła, żeby głosować dla niej, bo nie może, bo na nią, mimo że miała dwudzieste pierwsze miejsce na liście i rzeczywiście grali na tej liście podkreślano jej nazwisko imiona u nas uznana została największą jak gdyby były zmiany treści taką ciekawostkę tegorocznej kampanii wyborczej, że ona, startując już najbardziej niekorzystnej pozycji jednak zdobyła mandat dla oraz wzrost nie da się na razie inny kolor skóry dachem z ulica Kustronia głowę chustę na głowie to jest niesamowite dal to, o czym świadczy, że rynek dalej z prymat wartości ich wartość rzutuje ona jest niesłychanie wygadana i rzeczywiście przygotowana politycznie się słucha uczy się przez reporterzy szwedzkiej telewizji, a już było po bratobójczej czeka można również jak nasz recesji, więc ona jest bardzo elokwentny, ale i tutaj nic niczego nie można, by zarzucić, że nagle się przed prze darła w jaki sposób, który mógłby być kwestionowano zrobiła z własnymi wartościami pokazała, że się nadaje do tej myśli pan, że to jest do pomyślenia teraz wpły w w Polsce, kiedy mamy mówi się, że nawet do 1 000 000 osób ze Wschodu, które przyjeżdżają rotacyjnie część nie zostaje tutaj na stałe, ale rodacy nie do pracy mamy kilkaset tysięcy ludzi, którzy jeżdżą wyjechał z Polski do innych krajów zmienia się struktura naprawdę zmienia jest to polskie społeczeństwo z początku tygodnia był pan prof. Klinger teolog, który powiedział, że umowy wyjeżdżają rzymscy katolicy w populacja do pracy z akt oskarżenia parlament, a przyjeżdża chłopcy mieszkają prawosławni coś niesamowitego na początku wzrok każdego wieku zmieniała się struktura religijna kraju na to są duże zmiany wielkie naprawdę marny, ale chęć w tym programie ten pan chyba pakować w 2 wariant 3 czy wie wielu kręcić, jeżeli język Polski rząd tylko ten akcent, która przypomina akcję mojej babci świnki razem jak ona mówiła po polsku tak no ale czy to znaczy że, że ta zmiana będzie jakikolwiek sposób zaabsorbowana przez spółkę za czy ta historia, o których pan powiedział, że osoba, choć od drzwi do drzwi, bo ma także i wygląda i pochodziły z mamy wybory za chwilę w Polsce jest, chyba że gdy ktoś z Ukraińców z Ukrainy z zdobędzie tutaj, ale mieliśmy już czarnego posłach brak wspólnej kadencji Grada, aby nic, więc na taki, że to budżet to raczej słabo taka historia się wydaje on jednak osoby z tą, którą świetnie po polsku nie reprezentuje żadnej społeczności jak ktoś ukraińscy oraz w wyborach samorządowych, zanim już stoi ta nie opisano w życiu wykładni fontann to olbrzymia liczba godzin tygodniowo nawet gdy dla pani uchyli mówi tymczasem Malika, którzy ona też nie przypuszcza się, że ona zebrała głosy ich głównie w biegu z tej grupy i nawet powstał nowy termin nie wiem czy Orzeł powszechnie mianowicie, by organizacja demokracji, ale kawałkami zarząd Korony z Somalii no niby Somalii ale, ale jemu i jego organizacji jak u jako synonim pod podziału było ślady Nawałka był taki był podzielony, więc sąd się zdziałać, bo organizm tak, że każdy głos na swoje każdy głosuje na swojego startu taki festiwal Eurowizji tak wyglądać patrzy na wyniki kto, jaką piosenkę głosom naszych łyżwiarzy jest od gminy nie spotkałem do tych do tej pory lokalizacja demokracji po raz pierwszy użył żaglowce i w tej kampanii, ale być może coś mnie że, że w końcu tej grupy bardzo silne będą się jednoczyć politycznie również będziemy mieli to zrobić Polska diaspora w Szwecji ma szansę wygrać coś na lokalizacji demokracja to tu jednak pani, gdyby wygrała Magda była bardzo dobra już w partii konserwatywnej Lech Wałęsa i Polka tak silnym nie tamten jest blisko w tej chwili liczy już wcześniej nie widziałam jeszcze listy dokładnie, bo to ciągle trwał do końca, zanim ja wyjechałem, ale tam się znajdzie pary paru ludzi z korzeniami polskimi to ponad setka kandydatów do wyborów zarówno od tych parlamentarnych jak i lokalnych to byli ludzie pochodzenia polskiego i większości z nich bazę 30 % głosowała na parkiecie Romuald uchodźcy nie itp jak wytłumaczyć mu wytłumaczyć to bardzo ładnie wytłumaczył 1 z właśnie tej mniejszości ciemnej jak gdyby nigdy po prostu chcemy też że, żeby nasze dzieci miały tuż, więc zapewniony byt bez żadnej dyskryminacji jeśli dusze teraz pojawić wielu cudzoziemców z naszego rejonu, którzy będą ciężarem dla społeczeństwa szwedzkiego taką, że sami mówią raczej nie mówię czym w tym, kto to dobrze może zaszkodzić naszym dzieciom w szkołach i by i w jaki sposób u opóźni ich kariery szwedzką brzozami historia tej strony taka doktryna taka logika taka albo psychologia bardziej myśmy się załapali na ten statek aliansu kontra podnosiły jak to nazwałem jak to nazywają, w którym gra w materiale dla policji, jeżeli to jest syndrom syndrom Łodzi ratunkowych i choć często istnieje rzeczywistość jak brata katastrofa tego wielkiego promu Estonia świeckiego nam świecką estońskiego na morzu Bałtyckim to nam były przypadki, że ludzie, którzy dokładali do dołu do trawy filmowej, gdzie siedzieli już zostali jak gdyby spychani na taczce odezwał się 1 z tych uratowanych ja się wstydzę, że odpychają tych ludzi ale gdy minie odpychał tortu to to, gdybyśmy wszyscy znaczony i moralnym i to na koniec naszej rozmowy takie obrazy powiem panu bardzo bardzo mocno można znaleźć coś bardziej optymistycznego na koniec sezonu optymistyczne jest to możliwe, że wbre w tym wszystkim rannym oczekiwaniem alarmistycznym głosują to Szwecja jednak dobrze ma proszę teraz piłkarz to warto powiedzieć we Francji wydano książkę p t . p t. makaron ryż Macron chce, że ktoś to taki dyplomata śledzt w dziennikarz doskonale zna się Grecji było długo przez życie zmagać idealnym społeczeństwem i Francja powinna wzorować na Szwecji czemu Macronowi daje przykład CUW Tomasz Walat korespondent tygodnika polityka w Szwecji był naszym gościom bardzo dziękuję za rozmowę przy za 4 minuty godziny 12 za 4 minuty informacji Radia TOK FM
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PRZEDPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA