REKLAMA

Jak wypadło spotkanie Duda-Trump?

Połączenie
Data emisji:
2018-09-19 13:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
13:30 min.
Udostępnij:

Sukces czy kompromitacja? O wizycie Andrzeja Dudy w Białym Domu rozmawiali Łukasz Wójcik i Jakub Janiszewski. Rozwiń »
- W Polsce mam wrażenie, w ocenie tej wizyty jest albo-albo: albo była kompletną kompromitacją, albo, jak pisze prawica, okazała się wielkim sukcesem i pewnie nie była ani jednym, ani drugim. Polscy prezydenci mają ewidentnie problem z tym Białym Domem, tam wchodzą po prostu, jakby wchodzili w jakąś inną atmosferę i przypomnę, że prezydent Komorowski proponował prezydentowi Obamie w Białym Domu... wspólne polowanie. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Jakub Janiszewski przy mikrofonie, za mną w studiu Łukasz Wójcik z tygodnika Polityka, dzień dobry. Będziemy mówić o wizycie Andrzeja Dudy w Waszyngtonie, wizycie, która tak jak popatrzeć na media amerykańskie, prawie nie została zauważona, a  jeżeli została zauważona to mało chlubnymi słowy się opisuje ten epizod. New York Times z dużym dystansem się do tego odnosi: "it was not a Duda's day". Rozwiń »
Tak, szczególnie że ta konferencja w danym dniu po spotkaniu prezydentów ta konferencja potem zaś na temat sporu o nominacji kolejnego sędziego do Sądu Najwyższego i tak im w została przykryta zupełnie ten temat został przykryty norm rzeczywiście te białe żagle tutaj amerykańskimi akcjami nie mnie nie przejmował zastanawiamy się takiej taka radykalna się też w Polsce mam wrażenie w ocenie tej wizyty to znaczna, bo ona była kompletną kompromitacją albo nabyła rzucisz jak to prawica już pisze wielkim sukcesem i pewnie nie było ani 1 ani drugim się polscy prezydenci mają ewidentnie problem z tym białym domem tam wchodzą po prostu, jakby wchodził jakąś inną atmosferę i czasem przypomnę, że w nowy prezydent Komorowski proponował prezydentowi Obamie w białym domu Puszcza na wspólne polowanie to, że to jest ten Sojusz nasz to będzie jak wspólne polowanie tylko musimy się najpierw zatroszczyć się nasze kobiety dzieci na poważnie się lepiej poluje na takiej gdybanie to wynika z PiS jest 5 ran tak naturalnie reakcji na taką sytuację nie wiem politycznie pewnie bardzo ważną dla tych ludzi, ale

Czy może raczej życiowy ład polityczny, bo niewiele z tych ile z tych form amerykański biały dom mówi lek. Anthonym dochód

Z żadnych takich wizyt wydaje mi się nie wynika z 2 lat uznał, że to mnie nie było nic nas zaskakuje zaskakującego, że ten bierze, że nie padła jakaś fundamentalna deklaracja, chociaż z drugiej strony biorąc pod uwagę to ile ile w tym Sojusz z Ameryką PiS rządu rząd PiS zainwestował mógł rzeczywiście prezydent oczekiwać na przymiarki gest, który będzie mógł sprzedać w Polsce i piętrowo, a biorąc pod uwagę to oczywiście od razu są argumenty, że MO no nie mógłbym prezydent Tramp ogłosić szczelny przeniesienia jakiś konkretny oddział amerykańskiego czy też przez założenia amerykańskiej bazy w Polsce w najbliższym czasie tak dalej, bo to też ma związek z tą procedurą Pentagon przygotuje specjalny dokument w kongresie będzie na tym wiosną pewnie zastanawia tak dalej tak dalej, ale biorąc pod uwagę co prezydent Stanów zrzeszonych potrafi opleść nas po takich spotkaniach mógł powiedzieć w zasadzie wszystko wyobraźmy sobie, jakby rzucił to niema co do kolejny przykład mogę powiedzieć, że zniesiemy wizy wizy Polakom wiadomo Kongres to musi zmienić tak dalej, ale czy prezydent tam nie mówił podobnych rzeczach wyobraźmy sobie co tu by się działo w Polsce, by się okazało, że Amerykanie zadeklarowali czy prezenty nam wczoraj zadeklarował zniesienie wiz sprawa kompletnie bez znaczenia dotyczy kilku tysięcy ludzi w Polsce wszyscy o tym, już dawno zapomnieli no w sensie migracji masowej Otóż trudno o tym, mówić ale, ale propagandowo byłoby to wygrane rozegrane czułością gigantyczne, ale prezydent Duda nic takiego nie dos i nie dostał na czym miasto z drugiej strony można powiedzieć, że ta rozmowa o wizach też z taką rozmową no trochę w jak rozumiem eksploatowano też nadmuchaną przez przez stronę polską no bo tam jednak zdaje się kwota tych 3 % tak duża, ale niewiele tutaj można z tym zrobić to prezydent tam Podziel się przygląda sprawy te same przygląda się wszyscy się przyglądać przygląda się w sprawie tej bazy nie ma w ogóle wrażenie, że w tym można zrozumieć pewną logikę ja podzielam pewne argumenty, które trzeba szczególnie doradcy prezydenta Dudy przedstawiają na rzecz takiego transakcyjnego podejścia do relacji ze Stanami Zjednoczonymi mamy dotyczy nas co dotyczy nie mamy do czynienia z bardzo nietypowym prezydentem któremu, którego można przekonywać w sposób bardzo emocjonalny zorganizowaliśmy rok temu w lipcu w Warszawie wiec wyborczy nie ostatnio przyjmowaliśmy przyjęliśmy nową ambasadę amerykańską niczym brytyjską królowe przed Belwederem stoją szpalerem wojska też ciekawa postać studia Blizzard nasz tytuł to to brzmi zabawnie można się z tego naśmiewać, ale to działa mam wrażenie w stosunku do tramwaj w stosunku do Noska tej pani Ania Bosak były ambasador im wierzę że, że tych ludzi można w ten sposób przekonać do różnych rzeczy, dorzucając jeszcze oczywiście kaset czy te słynne 2 miliardy za bazę mam wrażenie, że prezydent Duda chciałby dziś święto konwalii święto papieża to znaczy rząd posłuchał tych rad doradców zgodził się z nimi, a potem pojawił się w deklaracji w Forcie w futrzaną w Polsce albo o to, że się do niego uśmiechał jak sam powiedział w wywiadzie dla Tref telewizji polskiej, że się uśmiechał w sprawie bazy trudno mówić także to prymitywne środki działają na prezydenta, który też niestety szczególnie wyrafinowany no ja mam takie wrażenie, że w naszych ja nie wiem nie jestem przekonany do okresu nałożyć zrezygnował z resztą to wytkną, że Polska strategia NATO, żeby to baza uzyskasz też nazywać się fortem, ale spójrzmy na sprawy z drugiej strony to znaczy inna, by PiS podchodzi ds. bezpieczeństwa w następujący sposób jedynym naszym zagrożeniem jest dzisiaj Rosja były pierwsze pytanie wyjściowe 3 siły europejskie czy jako szef armia Unii Europejskiej czy jakikolwiek sojusznicy Zachodu Europy są na stanie przed Rosją obronić nie są w stanie nas obronić, kto nas jest w stanie obronić przed Rosją Ameryka i jesteśmy w stanie zapłacić za to, żeby nas Ameryka obroniła nawet jeśli nie widzi oby naszej obronie jakiś bardzo ważnej dla siebie interesów w i 2345 miliardów w dalszym ciągu wydają się, że to cena przy przy takim toku myślenia to cena nie jest w dalszym ciągu wygórowana w i ja nie wiem czy to się uda, ale to jest jakaś propozycja strony obóz rządowy wyszedł, gdyż nie przekreślałbym do końca tego, że ta baza ta baza nie powstanie bo, bo to może się również różnie wydarzyć niepokojące natomiast, bo ten sygnał odnośnie Nord Stream nadrzędnym, czyli tego, że MO przypomnę, że Amerykanie grozili sankcjami Amerykanie po europejskim firmom, które będą współpracować z Rosjanami przy budowie tego gazociągu bije i psami tutaj oczekiwaną deklarację, że to sankcje będą podtrzymane prezydent Tramp w swoich słowach w krótkiej wypowiedzi zasadzie cofnął się o krok do tyłu wycofał się w sprawie tych tych sankcji, że zasugerował, że raczej nie będzie toczy się sprawa skomplikowana, bo tutaj chodzi grę jeszcze Kongres, który jest wyjątkowo antyrosyjskiej antyrosyjski jeśli chodzi o to potem kadencja, więc kto wie tylko gdy MOPS ocenił ich po owocach zobaczymy pytanie jest skończymy powinniśmy się w ten sposób 4 w cudzysłowie z sprzedawać znaczną np. czas sytuacja mnie się bardzo zirytowała ta sytuacja, w której prezydent Tramp ostro zaatakował Unię Europejską my sugerując, że w zasadzie ta Unia Europejska okrada Ameryka od dawna wiem, że tak relację handlową tak mało im pewną wycieczka na list obok stoi prezydent 1 z największych państw Unii Europejskiej i nie mówi ani słowa w obronie tej Unii Europejskiej tak, jakbyśmy się w obronie poczuła, że to jesteśmy Konkol ze stroną w tym w tym w tym konflikcie miał chyba nie jest akurat z dla tej ekipy mój temat, której miałaby podejmować, więc trudno się spodziewać, że będzie zabrał głos no to jest bardzo smutna konkluzja no ale to nasze zakładamy, że brak Polski prezydent niżu nie czuje żadnej wspólnoty wyobrażonej z innymi krajami Unii Europejskiej zaś nawet jeśli, bo prezydent Tramp, krytykując Unię Europejską krytykuje również nas to znaczy na dalszym ciągu jesteśmy członkiem tej organizacji w no, jakby to powiedzieć to wiemy, kto siedzi w tym Polski biorąc go w Chinach mniemam mam wrażenie, że Ameryka to jest taki bardzo ważny temat przede wszystkim w Polskiej polityce wewnętrznej krzyże od lat i to nie tylko ten rząd, ale również również wewnętrzne, że to on in amerykański instrument realizowana do bólu w tej polityce, że jak my bolid polscy politycy przestawiają jakiś długofalowej wizji przyszłości bezpieczeństwa tego naszego kraju to wygodne miejsce zawsze stawiam na Amerykę pana pada pytanie, dlaczego się nie przykładamy do wrót do budowy wspólnej Europejskiej armii, bo przecież mamy Amerykę i k i korale i leśnych jest to, że nigdy nie mamy nigdy nie mieli w ogóle niech zbudują taki wizerunek tej Ameryki kompletnie wyobrażonej tak jak ta cała wspólnota wyobraźnia, która tutaj szósta taka popularna, że Rzym Nadodrza w oczach wychodzą z założenia, że jakaś sekundę, ale potem masz takie decyzje jak to czy polskie linie lotnicze, które mają duży udział skarbu państwa oczywiście są państwowe czy one będą kupowały samolot Airbus liczone będą kupowali boeingi i miasto to odpowiedź czy Polska armia będzie kupować 16 czy będzie kupowała Lis dziennikarz no to są takie zdrajcami konsekwencja stażu też taka, że jak mówimy dzisiaj, że Europa Europa nas one Unia Europejska nas nie obroni dlatego musimy zacieśniać swój Sojusz Stanami Zjednoczonymi to ona nas m. in. również dlatego nie obroni, bo mamy do obrony nie chcemy tu się dokładać do samo spełniająca się przepowiednia taty tak samo jak co jest ze strefą euro za nimi oto, że nie tylko ta Ameryka jest tak znowu totalnie tak jak mówisz instrumentalnie zauważa ona nieobecna jest takim szyldem ona w pewnym sensie szyldem jest, ale potem rzeczywiście podejmujemy decyzje, które są odbierane przez partnerów europejskich zdecydowanie bliższych jako potwarz czy jako lekceważenie jako dystansowanie się nie zgadza się 1 sondaż wyda kolejny krok jest taki, że oni widzą sensu budowania integracji z jakich konkretnie nawet w obszarach, które by nam brak wiedzy były byłyby w naszym interesie 3 oczka ta wspólna armia Europejska przy takim przerażeniem za takim przerażeniem zaraz za zareagował Polski rząd na tę propozycję PESCO czy taki hotel tej budowy w smoleńskiej tej inicjatywy z Europejskiej, a obronnej, która zakłada m. in. stworzenie wspólnego przemysłu zbrojeniowego, który jakoś koordynował swoich tez swoje działania jeśli tylko chodzi o to, że jeśli piąty kraj jest w unii Europejskiej nie podejmuje takich starań naczynie nie wchodzi w tym nic inicjatywę lot potem trudno się dziwić, że ta inicjatywa się nie udaje, bo dwunastkę, bo tej Polski nie ma no to jest prawda, ale to wydaje się, że to mogła je niewielu nie wiem czy to jest czy to jest to historia o opolskiej polityce zagranicznej czy to jest trochę historia o takich polskich kompleksach bardziej i jakiś w wyobrażeniach i fantazjach drzemie naprawdę trudne trudno mi wyrzucić z głowy to zdjęcie, które dzisiaj robi wielką karierę w internecie to znaczy ten prezent tran, pokazując to porozumienie i stojący obok prezydent Duda okręg na ja rozumiem trzeba im posłodzić Tramp reaguje na takie takie tak jest sygnały tak jak w Niemczech czy 33 czy to była zauważalna jest na nagraniu z tej konferencji jak im prezydent Duda powiedział o tym, stworzyć sieć la soul folk szant w Polsce TomTom wyraz twarzy i ja rozumiem, że to może być głęboka strategia tylko pytanie jest ile my jesteśmy z siebie w stanie sprzedać, żeby osiągnąć ten cel trzeci tom obecność mamy stałą obecność Amerykanów w Polsce, bo problem polega też na tym, że reakcja Stanów zjednoczonych kiedyś będzie odwrotna do tej, którym kontrolny byśmy chcieli, bo tak AM ne obcinamy sobie jakikolwiek kontakt czy te dobre relacje z z kimś, kto mógłby wstawić stanowi jakąś przeciwwagę dla Amerykanów i Amerykanie to wiedzą to znaczy wiedzą, że jesteśmy dzisiaj w bardzo słabej pozycji w unii Europejskiej i dla nich prosta kalkulacja będzie w pewnym momencie taka, że po prostu podwyższono stawki za to bezpieczeństwo, za którą my chcemy płacić, a nie daj Boże znajdzie się ktoś, kto zapłaci im więcej niż my oferujemy i wtedy oni w ogóle odwrócą się do nas plecami czytaj też pytania amerykański interesu w tym regionie w notesie świadczone są aż taki znowu klucza ja myślę, że one są ważne, ale nie są pióra priorytet nowej TEN-T i tron też podchodzi do tego transakcyjnym dzisiaj jest zdenerwowany na Niemców chętnie, by np. zabrał amerykańskich żołnierzy z Niemiec na ceny na wschód, ale powiedzmy sobie szczerze no no ten front Syjon polityczny, jaki zarysował w Europie środkowo-wschodniej jest o tyle ważny na świat o, tyle że, o ile można tam sprzedać dużo gazu skroplonego z amerykańskich z amerykańskiego wydobycia, a nam się np. Azji dlatego tam poznaje się z dużo ważniejsza dziękuję bardzo Łukasz Wójcik z tygodnika polityka był państwo moim gościem 1356 za chwilę
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA