REKLAMA

"Mówili, że ciągle ich krytykuje a mógłbym pomóc. Nie wypadało mi odmówić"

Data emisji:
2018-09-20 17:00
Audycja:
Wywiad Polityczny
Prowadzący:
Czas trwania:
14:56 min.
Udostępnij:

Dr Maciej Lasek wyjaśnia dlaczego postanowił wystartować w wyborach samorządowych. Rozwiń »
- Pod koniec 2015 roku, jeszcze za poprzedniej kadencji Sejmu, pracowaliśmy nad takim programem zintegrowany model bezpieczeństwa w transporcie. Chodziło o to, jak zintegrować wszystko, żeby zarządzać bezpieczeństwem, żeby zmniejszyć liczbę ofiar na drogach, żeby zmniejszyć liczbę ofiar na przejazdach kolejowych. To musi być spójny program [...] nie udało się tego dalej pociągnąć z przyczyn oczywistych. Natomiast nie jest to problem, żeby spróbować coś takiego wdrożyć na poziomie województwa. Województwo Mazowieckie, jedno z największych województw ale, gdybyśmy popatrzyli sobie na liczbę ofiar na drogach, choćby to: w Polsce ginie rocznie wg statystyk policji około 3800-3900 osób na drogach. Tylko na drogach. W województwie Mazowieckim około 250 w województwie i 183 w mieście stołecznym Warszawa - to są chyba badania z 2016 roku. To więcej niż w całej Szwecji w ciągu całego roku. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Dzień dobry państwu, Karolina Lewicka. Państwa i mój gość Maciej Lasek, kandydat Koalicji Obywatelskiej do sejmiku Mazowsza, były przewodniczący Państwowej komisji badania wypadków lotniczych, doktor nauk technicznych inż. Lotnik i nauczyciel akademicki, dzień dobry panie doktorze, witam. Zanim o politycznie przygodzie, którą właśnie pan rozpoczyna, to zacznijmy od rzeczy bardzo istotnej: wyrok Europejskiego Trybunału praw człowieka w sprawie ekshumacji ofiar katastrofy smoleńskiej. Ewa Solska, wdowa po Leszku Solskim, działaczu rodzin katyńskich i Małgorzata Rybicka, wdowa po Arkadiuszu Aramie Rybickim, pośle, Platformy Obywatelskiej zaskarżyły te ekshumacje do Trybunału. Rozwiń »
Dziś wyrok Trybunał orzekł że, przeprowadzając ekshumację ofiar katastrofy smoleńskiej bez zgody ich najbliższych czy przy zdecydowanym sprzeciwie części z nich Polska naruszyła artykuł usług konwencji praw człowieka dotyczące poszanowania życia prywatnego i rodzinnego po 16 000 EUR odszkodowania od państwa polskiego będą na obie panie otrzymywały i co pan na to, bo Zbigniew Ziobro mówił, że ten wyrok dotyczy tego, czego prokuratura za Platformy Obywatelskiej nie zrobiła dobrze

Ekshumacje miały na celu przede wszystkim przybliżyć nas do okresu stwierdzenia, kto zawinił, jakie były przyczyny tej katastrofy z punktu widzenia oraz panel z nowych mocy były tylko po to, żeby śledztwo mogło trwać dłużej na 3, jeżeli mówimy formalnie, jakbyśmy mieli patrzeć NATO jako profesjonaliści to, jeżeli są wątpliwości co do przyczyn katastrofy to badania na patologiczne ofiar katastrofy są 1 z tych z tych elementów takie badania były prowadzone ekshumacje były też wprowadzone wcześniej po po uzyskaniu przez polską prokuraturę pewnych materiałów z sekcji jeszcze prowadzonych w Rosji czy ta będzie się to nie zgadzało ba niektóre próbki pobrane podczas ekshumacji stanowiły podstawę do badań na zawartość ewentualną zawartość materiałów wybuchowych

Przez polskie c przez centralne będą do ekshumacji od listopada 2016 roku, kiedy to przebadano 83 ciała to wcześniej było 9

9 ekshumacji i istotne jest coś innego, jeżeli te ekshumacje nie wykazują niczego nowego nie wnoszą niczego nowego do śledztwa to moim zdaniem

Prokuratura Krajowa ujawniła, że dotychczas znaleziono 69 szczątków ludzkich pochodzących od 26 osób w trumnach innych ofiar katastrofy, a także torze w rozmaitych trumnach znalazły się także rzeczy z sekcji np. jeśli jest tam materiał medyczny

Z szacunkiem dla dla traumy ofiara dla trauma rodzin ofiar tej delikatnej katastrofy śledztwo nie jest prowadzona spółka pod kątem niewłaściwych sekcji czy niewłaściwe czy złożenia i niewłaściwych ciał do grobu tylko ma wykazać, kto się o przyczynie

Czyli nie chodzi o odpowiedzialność urzędniczą tylko chodzi o wskazanie winnych, ale powiedzmy sobie teraz szczerze inne, bo możemy oczywiście rosła tak oficjalnie wszyscy wiemy, o co chodzi prokuratura szukała dowodów na zamach na wybuch im jak rozumiem, ale albo liczono na to, że w szczątkach coś takiego się znajdzie albo doskonale zdawano sobie sprawę, że żadnych wybuchów nie było im chodziło tylko o to, żeby to śledztwo przedłuży się maksymalnie się wahał, bo przecież, gdyby chcieli prokuratorzy śledztwo zakończyć do dochodów musiałby odbyć się jakiś wniosek z tego śledztwa przychylam się w 1,5 roku

Przychylam się bardziej w tej drugiej teorii, ponieważ wszystkie dowody wszystkie ekspertyzy, których posiadaniu była Polska prokuratura tu zarówno ta jeszcze przed 2015 rokiem, jaki już ten zespół, który jest kierowany przez prokuratora Marka Pasionka na wszystkie materiały wskazują, że była to katastrofa komunikacyjna nie było tam nic wskazującego, że doszło do wybuchu jakiegokolwiek na pokładzie, że działały, że to było świadome działanie osób trzecich w związku z 3 wciągnięcie tych tych ekshumacji mogłoby się efektem tego, że chciano jak najbardziej odłożyć w czasie tą decyzję co dalej ze śledztwem co dalej z wnioskami, ale proszę też ja muszę też wejść w skórę prokurator prędzej czy później prokuratura zakończy postępowanie będzie przedstawiony wniosek do sądu o zapoznanie się z tym materiałem o ocenę tego materiału wskazanie winnych naszych ocenę czy winni, którzy są skazani przez prokuratora sąd prokuraturę są rzeczywiście winnymi tej katastrofy i wyobraź sobie sytuacje, kiedy ten wynik działania sądu jest nie pomyśli osób, które cały czas wierzą, że do tej katastrofy doszło w sposób jakiś nadzwyczajny w związku z czym stwierdzą zaraz czy wszystkie ciała były przebadane, czyli były ekshumowane i zbadane na obecność materiałów wybuchowych być może w tym jedynym, który nie został czy w 23 w 3 są dowody na to, żeby się, że przebyło inna

Ale chwilę zgoła absurdalne jak my tak, że wystarczyłoby przebadać się kilka działań, które w liście domagał się wręcz

Oczywiście mas i można się było przebadać wszystkich, żeby stwierdzić co do zmian w mojej ocenie sądu sąd musi się tak samo pochylić nad wnioskami 12 strony jest ja byłem przeciwnikiem tych ekshumacji, ale z drugiej strony jako były członek komisji badającej wypadki lotnicze staram się nie oceniać pracy prokuratury oczywiście to wprowadziło na czym spowodował olbrzymią traumę u rodzin ofiar uważam, że w tych przypadkach, kiedy rodziny nie zgadzały się na to, że przeprowadzana była Fundacja należało to wolę uszanować, że jeżeli wśród tych rodzin w Czechach Słowacji tych ciał ofiar, których rodziny się zgodzić zgadzały lub nawet domagał się, żeby takie Słowację, by przeprowadzono też protesty były źle ekshumacja robiono w kordonie policji, gdyby okazało się, że nie ma żadnych dowodów danych wskazujących na to, że jeżeli do tego wypadku doszło winny sposób należało uszanować wolę tych osób, który nie chciał tej Niechciał się zgodzić na to ekshumacji niestety tak się nie stało i dzisiaj mamy potwierdzenie, że tego przez Europejski Trybunał praw człowieka

Także Sąd Okręgowy w 2 kwietnia 2017 roku uznał, że ekshumacja może być niezgodna z konstytucją prawami człowieka mam tam także zaskarżono decyzję prokuratury, która twardo stała przy swoim żalem mnie, że nie można zastosować żadnego środka odwoławczego od jej, że decyzję i tylko, że skierowałam skierował Sąd Okręgowy na pytanie do Trybunału Konstytucyjnego, a ten rzecz jasna do tej pory się w tej sprawie nie nie wypowiedział no bo i po co dowodów na wybuch brak ciała mają obrażenia charakterystyczne dla ofiar wypadków komunikacyjnych prokuratura przedłużyła śledztwo do końca 2018 roku, ale myślę, że to nie jest ostatnie przedłużenie myśli pan, że coś do wyborów parlamentarnych 2019 roku będą smakować robotę

Całkiem niedawno prokuratura ogłosiła, że chce powołać nowy zespół biegłych osób to od paru miesięcy zleci montaż to było oko w okolicach chyba stycznia na początku tego roku zastępować nowy zespół biegłych, żeby dla wyjaśnienia wcześniej pracował dla prokuratury zespół biegłych, który miał wydać parę opinii kompleksową taką opinię wydał zespół biegłych pod kierunkiem płk. Antoniego Minkiewicza PS, czyli dla osób, które nie znają tego nazwiska też człowiek, który w miał odwagę powiedzieć, że to Rosjanie odpowiadają ich fatalna technika jest fatalna technologia silników odpowiadają za katastrofę iła 62, który rozbił się w Kabatach badał również wypadek iła 62, który rozbił się być w osiemdziesiątym roku nie można FM AM

Panie doktorze dotarło do wniosków tej opinii tam było jednoznacznie powiedziane, że żadnych dowodów na wybuch nie było nie ma

No właśnie dlatego spowodowany kolejny zespół czy dlatego, żeby przedłużyć okres 3 i przedłużyć, ale nazwiska, które tam padały nie sądzę w tym jako Echo jest znakomity dla spółki znowelizować tak, żeby się jeszcze się skompromitować natomiast nawet tam były osoby, które zdały się na badaniu wypadków lotniczych to, czego nie mamy w komisji podkomisji pana ministra Macierewicza ale dlaczego możemy oczekiwać tego przecież ja bym popatrzył na to zupełnie innej strony przecież to są osoby, które są osobami anglojęzycznym, czyli te ponad 1000 tomów akt trzeba przetłumaczyć na język angielski przez tłumacza przysięgłego ja pracowałem z takimi tłumaczeniami i takie tłumaczenia zawierają naprawdę też dużo błędów i teraz popatrzmy na to kiedy będzie 10001000 tomów akt przed przetłumaczone, kiedy będą mogli biegliśmy zapoznać z tym materiałem z, kiedy uda się wyeliminować błędy szczerze 2008 koniec 2018 pań powiedziała mi powiedziała, że do wyborów parlamentarnych boją się, że ona źle pewnie będzie trwać dłużej żałuję natomiast teraz jest rzeczywiście przedłużenie do końca 2018 roku na pewno nie skończą do końca tego roku

To teraz pana przygoda polityczna panie doktorze, a po co pan idzie z polityka nie mówiąc już o tym, że pan dotknął polityki od tych najmroczniejszych smoleńskiej strony, dlaczego ta polityka to jest szansa

To jest dosyć ciekawe ciekawe pytanie, ponieważ jak też ostatnie takie pytanie zada powiedział miasto przede wszystkim specjalistom uważam, że w samorządzie powinno być więcej specjalistów mniej polityków, jeżeli mamy cokolwiek poprawiać cokolwiek zmieniać

Ale nie będzie pan specjalistą od Smoleńska

Nie absolutnie jest w sejmiku jest specjalistą od bezpieczeństwa generalnie kont na koniec pod koniec 2015 roku jeszcze za poprzedniej kadencji Sejmu, kiedy ministerstwem kierowała pani minister Wasiak pracowaliśmy nad takim programem zintegrowany model bezpieczeństwa w transporcie chodziło o to jak zintegrować wszystko, żeby i zarządzać bezpieczeństwem, żeby zmniejszyć liczbę ofiar na drogach, żeby zmniejszyć liczbę ofiar na przejazdach kolejowych to musi być spójny 1 program siedzi są liderem w takim programie myśmy zaczęli robić nie udało się tego dalej pociągnąć z przyczyn oczywistych natomiast nie jest to problem, żeby spróbować coś takiego wdrożyć na poziomie województwa województwo Mazowieckie 1 z największych województw ale, gdybyśmy popatrzyli sobie na liczbę ofiar na drogach choćby to w Polsce ginie rocznie wg statystyk policji około 3800-3900 osób na drogach. Tylko na drogach. W województwie Mazowieckim około 250 w województwie i 183 w mieście stołecznym Warszawa - to są chyba badania z 2016 roku. To więcej niż w całej Szwecji w ciągu całego roku

A nie boi się pan panie doktorze takich zarzutów są właściwie utraty wiarygodności, jeżeli chodzi o opinię w sprawie Smoleńska właśnie, bo przecież pan zajmował się w ostatnich latach klasyfikowani im ponad setki Anny teorii Antoniego Macierewicza et consortes CR, że będzie pan niewiarygodny w tym temacie no bo będą mówić tak nota startuje jest politykiem Koalicji Obywatelskiej wiadomo, że sufluje wersję Platformy Obywatelskiej.

Przez 8 lat udowodniłem, że mają poglądy się nie zmieniają. Nie było absolutnie nie 1 ani 1 mojej wypowiedzi, która by ewoluowała tak w tych dniach wypowiedzi na temat tez różnego rodzaju głoszonych przez Antoniego Macierewicza w związku z tym tu naprawdę nie trzeba nic nowego mówi Szmyd zaś to jakieś powiedziano już po takim programie mówi jesteśmy jako wsparcie mogli po meczu powtarzamy to samo, bo takie były fakty to Antoni Macierewicz o barwne on jest ważna jest ciekawy bagaż bomba próżniowa mgła filia Żagań ma ładunków wybuchowych na szczęście dzisiaj nawet w rozprawie sprawiedliwości uważają, że ma tam też kolegów, który Story, z którymi rozmawiamy normalnie, a uważają że, że pan Antoni Macierewicz doprowadził ich do nikąd można powiedzieć, bo to jest coś co z czego wstydliwie chcieliby się wycofać zresztą wyniki pracy prokuratury od czego zaczynaliśmy dzisiaj wyrazi na to wskazują, że teraz fundusz ma się odbyć, ale korzyści prawo sprawiedliwość przez wiele lat Antoniego Macierewicza miało, a znaczne m. in . w mobilizowaniu elektoratu, ale wracając do pytania jeszcze oto polityka są 2 rzeczy się tego w kosztach tej mrocznej tej pani wspomniała też czasem pyta swoich studentów dlatego zaczął, ponieważ najbardziej czuje się nauczycielem akademickim nie interesuje mnie we mnie, po której stronie macie serce po prawej po lewej pośrodku to jest wasza sprawa, ale co byście chcieli robić jak mówią polityka to obciach polityka to jest coś czym nie chcielibyśmy się w ogóle mieć styczności, jeżeli ludzie wykształceni na 1 z lepszych wydziałów Politechniki warszawskiej myślę, że w inne innych uczelniach jest niestety bardzo podobnie uważają politykę za obciach to skazują się na to, że do tej polityki dopuszczają osoby, które niekoniecznie nie zawsze powinni tam trafić trzeba tych ludzi przekonać jak można przekonać można też dać przykład jeżeli, jeżeli ktoś z kim współpracuje przez ostatnie 1 , 5 roku mówi Maciek ciągle nas krytykuje też, a może pokaż jak to można zrobić inaczej, bo nam Pomóż, jeżeli przyszła taka taka propozycja to nie wypada odmówić

Czyli co najpier w sejmik potem Sejm?

Najpierw sejmik i się zobaczyć zobaczy czy czy pomysły, które można zrobić można zrealizować będą sukcesem, czyli wypchnął pana na szersze wody Maciej Lasek kandydat koalicji Obywatelskiej do sejmiku Mazowsza były szef Państwowej komisji badania wypadków lotniczych bardzo dziękuję za wizytę wywiadzie politycznym.
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Uwaga, wiosenna promocja! Im dłuższy okres Dostępu Premium wybierzesz, tym większy rabat dostaniesz! 1 miesiąc 10%, 3 miesiące 20%, a 12 miesięcy aż 40% taniej!

KUP TERAZ - 40%

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!