REKLAMA

Policja: przepraszam, tu biją!

Przedpołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2018-09-21 11:20
Audycja:
Przedpołudnie Radia TOK FM
Prowadzący:
Czas trwania:
26:32 min.
Udostępnij:

Tekst Piotra Pytlakowskiego: https://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/spoleczenstwo/1764044,1,policja-przepraszam-tu-bija.read Rozwiń »
Gościem Pawła Sulika jest Piotr Pytlakowski, który w tygodniku "Polityka" opisuje przypadki przemocy policji wobec obywateli, które niekiedy nawet skończyły się śmiercią zatrzymanego.
- Na szczęście to są incydenty, to nie jest obraz policji jako formacji w całości, natomiast te incydenty nigdy nie powinny mieć miejsca.
- Moje pytanie brzmi, jakie chwyty obezwładniające stosuje się wobec 76-letniego człowieka? Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Słuchamy Radia TOK FM, w naszym studiu Piotr Pytlakowski, tygodnik "Polityka", dzień dobry, dzień dobry. Przez ostatnie 3 pół godziny rozmawialiśmy o krajach bałkańskich, a przede wszystkim Chorwacji głównie o Serbii rozmawialiśmy o problemach związanych z korupcją, z tym w jaki sposób w tych krajach traktowane są mniejszości, nie tylko narodowe, również seksualne, jeśli ktoś ze słuchaczy, słuchaczek pomyślał: "no jak to dobrze, że tutaj jesteśmy od dawien dawna w Europie, to dobrze, że nasze społeczeństwo nie ma takich problemów". Kiedy czyta się pana tekst "Policja, przepraszam tu biją?", gdzie wyboldowany jest tekst "wyłaź, bo cię zabiję" i tam dokonuje pan zestawienia tych przypadków użycia siły przez policję przez te ostatnie miesiące i lata, to szczerze mówiąc człowiek się zastanawia, czy myśmy weszli do Unii Europejskiej. Rozwiń »
Faktycznie jesteśmy tym krajem wyobrażony, gdzie jeśli rzeczywiście policja musi użyć przemocy to robić to w granicach prawa i i w ostateczności z kontekstu wynika odpowiedź nie rodaka Leigh opisuje

Jednak na szczęście to są incydenty, to nie jest obraz policji jako formacji w całości natomiast te incydenty nigdy nie powinny mieć miejsca jedna z tych spraw skończyła się śmiercią człowieka niewyjaśniony jeszcze okoliczności, a za każdym razem są siniaki guzy zadrapania i złamanie to są efekty kontaktu, bo teraz policjant początek wszystkich tych historii są o tyle skomplikowany, że z 1 strony jest relacja osoby pokrzywdzonej, a z drugiej strony relację policji

Oczywiście odmienne w tym przy pierwszym przypadku śmierci pana Marcina z Włocławka policję o przestawiła swoją wersję historii wynika, że dostał nagle atakuje PiS etycznego, który się powtarzał kilkakrotnie i sama oczywiście nie przykładał ręki do urazów, jakie jakich doznał urazu jeszcze nie są opisane, ponieważ sekcja zwłok została co prawda przeprowadzona i wyniki będą uznane za jakiś sprawą zajmuje się lokalna prokuratura na razie wszystko jest na etapie w sprawie nie przeciwko komuś

No i nie mamy żadnych innych źródeł poza stwierdzeniem żołnierzy tabu zdrowy człowiek

To łatwo sprawdzić czy ci dzisiaj leczył się cieszyć się zdrowym mojej wiedzy wynika, że także buty z ich postawny dobiegający czterdziestki mężczyznę, który nigdy nie szczepionek Dębskim ataki padaczki nie dostawał drgawek tam była sytuacja taka, że policja, która przyjechała do niego do domu, bo był poszukiwany do odbycia 9 miesięcy kary więzienia nie mogła się dostać do domu i to emocje wzrastały, kiedy go w końcu skuto w kajdanki i wsadzono radiowóz potem radiowóz zamiast jechać 20 minut na komendę pojechał tam godzina 40 minut niszczona zadaje słuszne pytanie co w tym czasie siedział co jemu w tym przepisie policjanci robili

Maciej Górski 76-letni emeryt obywatel Polski Francji został zabrany przez policję dwudziesty drugie z domu na warszawskim Mokotowie wrócił po 48 godzinach z kilkunastoma siniakami

Tak to jest bardzo dziwna historia doszło do kolizji drogowej reguł Domaniewskiej włoskiej w Warszawie angielskich z żoną i psem samochodem wg ich relacji do góry godzina 14 panował skwar nieprawdopodobny upał a kiedy skręcał Wołoską na jego masce pojawił się na drodze rowerzystom mówi, żeby nie zauważyli dym wezwano pogotowie, gdy rowerzysta co prawda wydawało się, że nie pełnią żadnych obrażeń lekko uszkodzony był rower, ale wezwano też oczywiście policję policja długo nie należała, więc żona pana Górskiego kilkakrotnie dzwoniłem po 3 godzinach nie wytrzymywali już tego upału płyty to stanowi ostatni raz zadzwonić pod powiadomić, że jadą do domu podali adres po kilku godzinach w domu pojawił się już było zbliża się w stan dróg pojawiło się 2 policjantki, które zabrały pana Górskiego na przesłuchanie o tej porze, bo żona go potem pomieści, kiedy go zabić jak już w szpitalu nie wie jakiego, żeby mógł zbadać kre w na alkohol on odmówił dobrowolnie poddanie się tej czynności, więc zmuszona gościł w prawdopodobnie w tym czasie też doszło do części obrażeń, jakie później stwierdził u niego lekarz sądowy lekarka, pobierając krew odmówiła tej czynności w takich warunkach nie jest w stanie zabrali go na dołek do komendy stołecznej spędził tam noc teczek cielęcinę nadciśnienie choroby serca i t d. czuwał leków, których nie miał ze sobą bagatelizowany dopiero następnego dnia trafił na zawieźli go policjanci go na ostry dyżur do jakiejś szpitala tam stwierdzono bardzo wysoki poziom ciśnienia dano mu leki normujące, po czym został wypisany przesłuchany i zwolniony do domu wersja policji jest taka że, ponieważ był bardzo agresywny zaatakował je obie policjantki 1 białą ręką odpychać przycisk odejścia na drugą miał uderzyć pięścią w nogę to dosyć dziwne albo się schylił, żeby ją uderzyć tą nogę albo leżą na ziemi, kiedy ta droga pojawiła się w jego zasięgu w każdym bądź razie w związku z jego agresywnością policja musiała zastosować chwyt obezwładniający moje pytanie brzmi, jakie chwyty obezwładniające stosuje się wobec 76 letniego człowieka

Pan powiedział o dwóch przypadkach 1 z Włocławka drugi z Warszawy to trochę rozbija taką taki stereotyp, który ten stereotyp trochę pobrzmiewa w pana w Polakach czy ktoś może w głowie tak istotne czytając pana tekst i kiedy chodzi o 70 letniego Zygmunta z ryk niewielka miejscowość wszyscy się znają w i wydaje nam się być może te straty powstałe nie wiem, dlatego że amerykański film tak wyglądać, choć na prowincji daleko od mediów może dojść do sytuacji, kiedy przedstawiciel resortu siłowego po prostu użyje siły bowiem, że nie ma żadnej możliwości, żeby kiedykolwiek jakikolwiek sposób ujrzał światło dzienne wyspy sprawiedliwości nie da się i jest tak jak w swoim królestwie, ale Włocławek, ale Warszawa to zaskakujące został typowe myślenie takie, że zbyt dużo zbyt duże miasto zbyt wiele mediów zbyt wiele osób zbyt wiele organizacji pozarządowych wszystkiego, żeby coś takiego się mogło zdarzyć jednak się zdarza

Zdarza się regularnie od wielu lat na przypadek i Rostowie Stachowiaka z Wrocławia w końcu miasto upiększy włocławską to ta sekwencja zdarzeń karta miała miejsce to w Rosji wydawało się nam wszystkim niewiarygodne tak nie może być, ale tak było to zostało potwierdzonych wyrażano wielokrotnie paralizatorem bez żadnej potrzeby w co warto przekazać ten komunikat, że to co robią niektórzy policjanci nadużywanie przez nich uprawnień, które kończy się często bardzo tragicznie w osób zatrzymywanych czym się, które mają kontakt z co to nie jest reguła ostatniego czasu to niemałe siły konotację polityczną tak było zawsze do policji trafiali trafiają boję się, że będą trafiać osoby, które nie powinny podejmować tej pracy mają po prostu taki standard postępowania wskazuje osobowościowych wody przy psychiczny, że dziś, że nie nadają się do tych do tych obowiązków rozmawiamy już jakiś czas pan ani razu nie użył słowa tortury czy celowo w te, które to bardzo mocne słowa, ale nie może go używać zimowego specjalny zespół z biura Rzecznika Praw Obywatelskich oni badają przypadki tortur w Polsce są też dokładna formuła co jest torturom co nie jest torturą są oni trzymają się odpowiedniego nazewnictwa z badań wynika, że się, że w Polsce policja niestety torturuje bardzo często osoby, które trafiają na komendy komisariaty posterunki, ale również do radiowozów często od chwili z samochodem trzeba którymi ludzie są przed Bożym to jest wykręcanie rąk to jest duszenie w ekstremalnych sytuacjach zdarzało się np. wykręcanie genitaliów mężczyzn na przestrzeni kilku lat badanych przez przez ten zespół stwierdzono, że 44 policjantów zostało ukaranych za stosowanie tortur dla karteli rosły w 4 lat pewnie tylko, dlatego że większość takich przypadków nigdy nie wychodzi na świat ludzi z uznaniem klientów chciałem zapytać skala tego i o możliwość oceny jak wielka skala skoro w jak czytamy jeśli w pana artykule jeśli chodzi o przypadek 70 letniego Zygmunta z reklam to przypadkowo natkniemy się na to jak ten przypadek pewnie wszedłby do tej szarej strefy tej ciemnej liczby nieznanych zdarzeń, gdyby nie taka okoliczność, że akurat w tym czasie pracownicy zespołu z biura Rzecznika Praw Obywatelskich kontrolowali grę z komendy w Rykach i zupełnym przypadkiem natknęli się tego człowieka odwiedzili 4 cele, w której przebywał pomieszczenie dla zatrzymany zastępca komendanta MO od razu tych kontach po najpierw twierdził, że co to co to w ogóle jestem człowiek nie zasługuje na miano człowieka zbezcześcił groby taka była przyczyna jest zatrzymanie apotem wręcz wmawiał członkom zespołu, że nie ma co z nim rozmawiać, bo nie schudniemy on nie nic się mówi okazało się, że mówi być może jest z z punktu widzenia tego zastępcy komendanta za wiele jeśli tu przypadkiem coś takiego duszy to okazuje się, że to szara strefa jest absolutnie nie do nie do ogarnięcia rzeczy nie wiemy, dlaczego jeszcze 3 czy jesteśmy też przerażającą konstatacją czy jesteśmy w kraju, gdzie tortury mogą być inne niż rodzina porządku dziennym z bardzo mocny bardzo ostre stwierdzenie nie weryfikowano właśnie o życiu tak rozpowszechniona praktyka, że chciałoby się powiedzieć skoro mamy teraz rządzących, którzy bardzo duży akcent kładą na sprawczość państwa na takie działanie w nowo w szybkie skuteczne działanie natychmiast po pojawieniu się problemu najlepiej po 2, podwyższając kary lub też, używając innych narzędzi takich metod efekt był jak najbardziej widoczne w ich mniemaniu to wydawać, by się mogło, że to właśnie ta sytuacja, kiedy powinniśmy usłyszeć ministra sprawiedliwości prokuratora tego i t d. być może tak rzadko się do oczekujemy takich reakcji nawet po sprawie Igora stawia Stachowiaka próbowano to elegancko zamieść pod dywan MR rok temu mniej więcej opisywałem sprawę pobicie mieszkańca wsi pod Głubczyce lub województwie opolskim jego bito, kiedy był przewożony z domu komendy w tym mieście powiatowym jest od radiowóz kilka razy stawał wtedy wyciągano na zewnątrz tłuczone było już ciemno, więc nie było obawy, że ktoś tu zobaczyć mnie trudno jest z jakich powodów czy przy czym był przez Rubinkowo policjantów czy ci uznali, że do zasady muszą z spuścić manto, ale skończyło się także Tomczyk po jest też dosyć liczne obrażenia opisywane w polityce kilka lat temu przypadek ojca syna 2 taksówkarzy w Warszawie to w TOK FM kilka razy w życiu rozmaryn, którzy podczas interwencji domowej zostali poszkodowani, gdy nasz sposób policjantka zastosowała jakiś chwyt policyjny, polując na kopaniu wpiszemy w niej obydwu złamała to on w ten sam sposób kości piszczelowej można powiedzieć świetnie wyszkolone funkcjonariusz to sprawa skończyła się najeść się jakoś tam toczy ciągle, ale oni nie uzyskali żadnej satysfakcji przeciwnie policja ich oskarży go to utrudnianie interwencji na chwilę wrócił do rozmowy przed nami informacje Radia TOK FM w studiu Piotr Pytlakowski tygodnik polityka wracamy po informacjach o 12 między godziną dwunastą słuchamy Radia TOK FM w naszym studiu Piotr Pytlakowski tygodnik polityka jest czas dzień dobry pretekst tygodniku polityka to przypomnienie tych sytuacji tych kilku sytuacji, o którym media donosiły, kiedy policja biła zatrzymanych można powiedzieć, że używała tortur, chociaż dla niektórych to być może bardzo mocne określenie szczególnie w kraju z taką historię Polski, kiedy okupanci stosowali wobec polskie społeczeństwo tortury wielokrotnie większa część bohaterów z naszych pomników czy bohater naszej historii mą, gdzie jest duża pewność, że była w pełni męczyć kosztem torturowane wydawać, by się mogło, że nie ma zgody na coś takiego właśnie spoczął w finale dopuszczają się przekroczenia tych swoich uprawnień użycia siły, by bezprawnie ludzie, którzy jeśli się popatrzy na nich, zostawiając emocje z boku jako na grupę zawodową po prostu to zdanych K G Policji wynika, że najmniej chętnych do pracy w policji właśnie w 2018 roku to z najmniej od od kilkunastu lat tak tak mało ludzi mnie nie chciał przyjść i płace są relatywnie niskie te zmiany, które przez ostatnie lata następował w tej branży to duży trzeba pracować, żeby usiąść na emerytury wrócił z 15 lat pracy policji można było przejść teraz trzeba dłużej pracować w osiągnięciu tak pieniądze mniejsze i okazuje się, że jeśli rzeczywiście osoby ambitne pracowite takich, które powinny z misją chyba czy też jest ważne, które powinny chcieć to coś w policji w żaden sposób ich system zachęt, żeby to robić siłą rzeczy być może to jest organizowanie problemu, ale do tej branży trafiają dno w osoby, które nie powinny tam trafić te czy zgadza się pan z taką ogólną z takim ogólnym opisem sytuacji i częściowo się zgadza mnie w całości, bo jednak nieszczególnie wysterylizować generalizować problemu trafiają różne jednostki na początek małe sprostowanie przypadki, które pisałem w tym artykule nie były opisywane przez inne media to są sprawy, które można dziś sam wygrzebałem poze w z tą sprawą pana Zygmunta ZARY Wilk natomiast rzeczywiście w policji od pewnego czasu dzieje się coraz gorzej i wynika to nie tylko z powodu niskich płac w późniejszych emerytur, ale też szczególnej sytuacji posterunku policji to wahnięcie w tym roku z tym przyjęciem, że tak mało jest chętny może mieć związek tego nie badano, więc nie mam pewności, że może mieć związek z coraz częstszym używaniem policji do zabezpieczenia porządku w sprawach politycznych sprawach manifestację polityczną ci policjanci, którzy stoją pod Sejmem gdy, którzy Stali na krakowskim Przedmieściu w czasie tzw. miesięcznymi oni musieli nabierać wątpliwości czy stoją w słusznej sprawy przynajmniej część ja myślę, że to może być przyczyną jedno z przyczyn, dla której ludzie niechętnie decydują się na jak prąd powiedział mu pełnienie tej misji są też oczywiście te ekonomiczne powody, o których mówimy o te stosunki w pracy kandydaci na policjantów doskonale wiedzą i był to mają tam pewnie kolegów znajomych i słysząc opowieści o mobbingu po hierarchii, od której nie ma odwołania po mysł Gliwa nosił przez starszych młodszymi to być rodzaj takiej Saniko kociej jak wiemy w wojsku to nie zachęca do rąk do pracy ucieczkę od tych są wizyty u od tych sprawach są wizyty u psychiatrów leczenie na depresję to bardzo starają się coraz liczniejsze samobójstwa na służbie i poza służbą, więc obraz generalnie nie jest w wesołym policja to nie jest formacja pogodnych ludzi co musi się stać, żebyśmy potraktowali tego naprawdę znaczący problem społeczny, bo przypomnijmy, że nie chodzi o to, że policja, gdy nosi mundur i autorytet tylko chodzi o to, że policja ma również broń oraz ma buty, bo tak czy zgodziliśmy wszyscy na to przyzwolenie na używanie przemocy duży słusznej sprawie nic co musisz się stać, żebyśmy to bardzo wrażliwą grupę zawodową potraktowali jako o tę, która za musi być odpowiednio dofinansowana musi być wyposażona w odpowiednią ilość psychologów, którzy będą pomoc na miejscu, że muszą obowiązywać takie procedury, które w każdej tego typu organizacji powinny obowiązywać, czyli wybiera się nie słucha instytuty pan redaktor mówieniem czy np. ktoś, kto jest 1 z sygnalistą mówi ostatnio dużo o tym, że to rzeczywiście jest istotnym większą część patologii to media wymuszenie od tych sygnalistów tak, ale ja przed nią pewności czy sygnalista gdzieś z policją będzie chroniony człon po prostu ich pod żadnym pozorem nie może informować na zewnątrz o nieprawidłowościach to musi stać, żeby ten w te wszystkie rzeczy zaczęły zaczął się zmienia czy musi dojść do takiej kolejne 10203. tragedia w przypadku Wrocławia i pana Stachowiaka do tych tragedii doszło do niej to niewiele zmieniło, więc nie wiem co musi musiałoby się to trzęsienie ziemi kompletny przede wszystkim musimy coś zmienić nastawienie do policji ze strony jej kadry przywódczej zmiana brzydko mówiąc z priorytetów, owszem, jesteśmy tu dla zabezpieczenia porządku dla łapania przestępców, ale potrzebujemy w tym celu zatrudniać ludzi, którzy są zresztą nie tylko sprawni fizycznie, ale i psychicznie nie nie dewiantów nie sadystów nie ludzi słabych nerwów musimy wprowadzić sita selekcyjne, prowadząc nabór był do tej pracy musimy ponawiać badania przy psychiczny w czasie służby co robić co 2 lata i powtarza takie się badać wzrok prowadzić szkolenia zajęcia z fachowcami, którzy nauczą nas nie tylko jak się posługiwać bronią, ale jak postępować w kontaktach z ludźmi no i oczywiście rację relacji interpersonalnych wśród samych policjantów między przełożonymi, a podwładnymi tam ciągle nie ma możliwości odwołania się od rozkazu o niewykonaniu rozkazu, ale nie ma możliwości takiej szczerej uczciwej rozmowy to ludzie to wpędza w taki kanał represyjny, że dziś często nie nie widzą z wejściem album, próbując targnąć się na własne życie albo odchodzą z tych służb, gdyż temperatura suche może pomóc tak, ale przecież policja związek zawodowy co prawda od związki zawodowe służb mundurowych one funkcjonują trochę innych zasadach oznaczać to może być bagaż to jedyni tylko 1 związek nie może być kilku organizacji doskonale jest jednak związek zawodowy może nie funkcjonuje prawie 3 z siły rażenia związku zawodowego lekarzy w takiej instytucji mini paramilitarnych policję i i podlegający ścisłej hierarchii jest ograniczony związek zawodowy policjantów w tej chwili wyprowadza ludzi na ulicy bodajże 2 października będzie manifestacja funkcjonariusz w sprawach ekonomicznych, bo ten związek zawodowy nie jest w stanie wynegocjować oczekiwanych podwyżek to się negocjuje kilka kilka spraw, ale te pieniądze wydają się najważniejsze w związku z tym myślę, że to związek zawodowy też ma trochę związane z siłą rzeczy wszystko brak mi ministra spraw wewnętrznych tak naprawdę potężnym próbują negocjować związkowcy Ariel ponownie dochodzić ma złą wolę, żeby Gliński ma złą wolę nie ma po prostu kasy, bo taka osoba poszła na słup służba ochrony państwa m. in. czy ten przemianowany BOR na służby specjalne policjanci to widzą ile zarabiają grosze ludzie z równym poziomie z nimi podobnie wykształceni pracujący jako funkcja się w SOR-ze jest z topieli i chce działać w innych tego rodzaju instytucjach i nie tylko zazdroszcząc co są rozżaleni taka jest nierównych też ciekawy stojak przy tych artystek pytań być może już na inną rozmowę, a być może z kategorii takiego takich rozmów o świecie idealnymi za 3 lata temu zadzwonił do nas słuchy w trakcie rozmowy o policji, mówi że pojechałby do młodocianych na jakiś weekend pikuje ku zaskoczeniu minął go właśnie samochód policyjny, na którym było na afisz policja i slogan, którym miejscu wtedy właśnie wprowadza czeska policja ma smak teraz pomagać chronić niegdyś był tak niesamowite wrażenie, że dzwonią do nas wyśle do rady mówi ogólnie myślę o tym, że policja mogą już taki te komisje pomagać, choć to był komunikat skierowany do mnie od dziś co mi pomagać i nie chronić lub pod dużym wrażeniem nie wiesz sloganem z policją czeską nie dalej jak w zeszłym roku jako pasażer samochodu osobowego, który prowadził inny kierowca tylko on także próbowali od niego wymusić łapówkę w wysokości powyżej 200 EUR za przekroczenie szybkości mu przepustkę łapówkę normalną łapówki zażądał, żeby w dokumentach włożył 200 EUR i mógł podać, żeby kamera nie widzi go nie wiem czy to było z tej części hasła że, pomagając chronią w wielki policja na całym świecie nie mają złudzeń składa się z dobrych gliniarzy i złych gliniarzy to nie jest tylko Polskę niż upadłość, chociaż nastrój szczególnie uwiera boli, że w branży w Polsce nie umiemy się struktur w do tematu proszę państwa powrócimy w najbliższym poniedziałek pan rozumie zupełnie strony spojrzymy na tę na to, o czym dziś rozmawialiśmy z Piotrem Pytlakowskim z tygodnika polityka bardzo dziękuję za rozmowę dziękuję za 5 minut godzina 12 za 5 minut informacje Radia TOK FM ja bardzo dziękuję już Paweł Sulik mówił do usłyszenia do poniedziałku i dziękujemy Pawłowi wędkarzy, który przygotował realizował dzisiejszy program Krzysztof Woźniak go realizował, a po godzinie dwunastej będzie z nami Mikołaj
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PRZEDPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

40% rabatu w zimowej promocji TOK FM. Nie czekaj - zdobądź swój pakiet "Aplikacja i WWW" z solidną zniżką, aby słuchać wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!