REKLAMA

AfD drugą siłą polityczną w Niemczech

Połączenie
Data emisji:
2018-09-24 13:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
22:27 min.
Udostępnij:

Jakie kłopoty ma rządząca koalicja w Niemczech? I kto w przyszłości będzie chciał wejść w koalicję z AfD?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie ich Lublin Olsztyn Igor trzynasta 10 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną w studiu dr Agnieszka Łada z Instytutu spraw publicznych dzięki obronie nabrałem będziemy mówić o politycznej zawierusze na stronie niemieckiej czy można tak powiedzieć ta zawierucha już trochę trwa, więc to nie jest jakaś nagła historia, ale można powiedzieć, że postępuje 28 % Niemców chciałoby głosować na CDU CSU, gdyby dzisiaj były zabory natomiast, że alternatywa dla Niemiec Rozwiń » zabrałaby 18 % głosów i byłaby przed SPO dar tak znane jako Zioło to jest Novum i to w skali federacji, czyli ogólna niemieckie ani w skali jakiegoś planu, a to jest bardzo wysoki wynik to jest skutek ostatnich wydarzeń ostatnich dni tygodni natomiast to pokazuje, że na tej niemieckiej scenie politycznej naprawdę dochodzi do wielkich zawirowań przypomnijmy, że CDU CSU SPD przez lata były tymi wielkimi partiami stale utrzymywał powyżej 30 % tak spadało spadało jak widać ta z SPD ma dużo poniżej 2 dwudziestym 17 % to jest wręcz wstydliwy wynik takiej partii CDU 283 jak zsumujemy to chodzi o to wychodzi na to, że 2 wielkie partie tworzące wielką koalicję tak naprawdę nie mają większości koalicyjnej, jeżeli w głowie się wypłaty i to już jest bardzo poważny sygnał, ale też sam sobie zadać pytanie co by się stało, gdyby rzeczywiście takie wybory się teraz odbyłem z nogą mocno koalicyjna w grze są w zasadzie żadne na nich nie chce wejść z rezer w w koalicję to to jest pewna natomiast jeździliśmy zabawy przypomnijmy do Bundestagu dokładnie rok temu jej od tego z zeszłego września aż do lutego spotykaliśmy się też w radzie ciągle mówiliśmy, że rozdaje koalicja wszystkie perypetie ENA i upadła upadł pomysł koalicji CDU zieloni liberałowie czy taka konstrukcja też teraz, by była trudna być może możliwa, ale nie znaczy to wcale, że inżynier wielka koalicja to jest jakaś alternatywa nie wielka koalicja to jest ładne określenie profilu piaszczystą niewielką koalicją teraz w ogóle sprawy mają, czyli wielką koalicją CDU CSU SPD, która jest koalicją niewielką, bo tak na dobrą sprawę ledwo ledwo uzbierała ta ilość głosów, które potrzebne są urządzenia od dawna teraz właściwie w zeszłym tygodniu, ale ja byłam w Berlinie po co niektórzy mówili nam znowu nam wisi wszystko na włosku i prawie dla Niemców to był fakt, iż już kryzys wielki dlatego, bo faktycznie koalicjanci po raz kolejni w Calais na bardzo się pokłócili, a inne, dlaczego sprawa jest bardzo skomplikowane rzutem na mówiliśmy były protesty w Chemnitz w miejsce, gdzie emigranci zabili Niemca doszło do później protestów anty imigracyjnych potem monter anten indywidualnych ENA i w tym wszystkim DM BOŚ gości było nagrywane i 1 ME z czołowych urzędników, a konkretnie szef urzędu ochrony konstytucji jest bardzo ważna ważne urząd w Niemczach powiedział, że na przyznany firmie wcale nie widać, że są jakieś protesty antyimigracyjne latem to mówimy Lenina było widać, że są i Merkel powiedziała też, że są i że to jest bardzo niedobrze no i zaczął się zawierucha wokół tej osoby MSZ oświadczył, iż szef CSU bawarskiej chadecji bardzo bronił swojego urzędnika na mocną urząd podlega ministrowi spra w wewnętrznych natomiast SPD się bardzo zdenerwowała uważa on powinien stracić pozycję no i stracił tylko, że straciły awansował, ponieważ koalicjanci dogadali żon i Wenecji mówiąc kolokwialnie z tego szefowania urzędu ds. ochrony konstytucji, ale dostanie tekę wiceministra z UE w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i są gorzej będzie jeszcze więcej zarabia niż obecnie ryzykowne, ale wymóg jest element to jest element tej dyskusji to zarobki też toalety to da szans, by wyobrazić przecenę obywateli jest skandal w Atenach powiedział nieprawdę w latach sprzeciwił się pani kanclerz Leys KO no mimo wszystko przełożono na wyraźnie bezpośrednią znałem jeszcze oczarował, a tutaj dostał jeszcze w sobotę i coś zarabiasz 2331000 EUR więcej, kiedy przeciętny Niemiec nie zarabia 23000 na rękę tak no i to przelało czarę goryczy to znaczy ME na przeciętny wyborca tego wzrostu nie zrozumiał stąd spadek poparcia dla wszystkich Partyka Alicji Galicy inne no i zastał Vuelta, a znam, bo CSU bawarska wizji ofermą nie odda swojego człowieka w jak na sam decydował co moi ludzie robią SPD ENA na należne panią Annę na fałszywą SPD na padła krytyka całej partii na tej spadają nam poparcia to tutaj takie ataki dilera obierz Enei w piątek był właśnie kryzys, bo należy napisała, że ten cały dzisiaj jeszcze raz renegocjować, bo moja nieco szalonym pomyśle znana wieża dojdzie do porozumienia, ale ta koalicja działać nie może na jej w końcu wójtem faktycznie wczoraj ogłoszono wieczorem, że jacht jest kompromis kolejne ich pokolenia na tym NAC zjawisk człowiekiem tego chciała się pozbyć się nie bardzo wszyscy chcą się pozbyć tego zrobić teraz nie sekretarz stanu tylko uwaga pełnomocnikiem w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych, ale już nie będzie zarabiał więcej to rodzą to znaczy co robi pieniądz wzmocniony dosta w europejskich polityki międzynarodowej co będzie robił to myślę sobie wymyślać nowej, ale chodzi o to, że zarobki nie wzrosną to chyba pokazuje tarczę w samej koalicji czas jako nasze z trudem trzyma też to jak dziś jest jednak ciężko rządzić prawa tak takie taki ruch już nie przychodzą zawsze ktoś to wygrzebywać nataki to też pokazuje, że nasz to są bardzo jest walką przetrwanie polityczna bo dlaczego doszło dają kompromisu, bo ona może wejść, bo takie szczegółowe zarzuty opowiada natomiast to pokazuje wielką zmianę w niemieckiej polityce, bo do tej pory nie było takich afer takich kompromisów to było jakoś spokojnie wszystko ustalane, a w tym momencie mamy SPD CIR słupki na spadają coraz bardziej przewodnicząca tej partii wzrostu tą decyzją pierwotną, że dopuściła Jean będzie wiceminister skompromitowała musiała dbać o swoją skórę Angela Merkel też widziała ziarno jest, toteż nie pomaga, ale też już nie jest taka silna swojej partii na w Bawarii mamy wybory i zachować robi wszystko, żeby pokazać rządy silnej się nie poddaje walczy my dlatego doszło tego kompromisu, ale to pokazuje jak bardzo niestabilne są obecnie scena polityczna w Niemczech jak z tymi wyborami bawarskim cytatami z naczyń natomiast dla fana 3 tygodnie i zanosi się na to, że nie wiadomo, jaka będzie koalicja po CSU też bardzo spada jak na dość silną wielką jedyną partię w Bawarii wynik jego żona już niema większości absolutnej, żeby Sejm jedno partyjną siłą rządzącą, ale nawet, jeżeli do tego dorzucić liberałów to też nie ma większości par koalicyjny i tak już jest problem z boskim w EFG Fund zielony mina z zielonymi to bawarskiej CSU nie bardzo poddadzą, a zieloni tymczasem sobie jasno siła oni mają bardzo porządny dwucyfrowy wynik w Bawarii, ale tak konserwatywna bawarska chadecja daleka jest oddzielonych, więc to też wcale nie jest takie powiedziano nam rośnie ale gdy ogólnie rośnie od wszystkich aferach no bo kto trafi tu jak elity rządzące mają problem ci, którzy walczą i to rządząca jest, że właśnie duże nie musiał miejscowo wzrostu koalicja rządowa im daje prezent po prezydencja i słupki rosną dna, ale z nimi nie będzie chciał przecież szef CSU Wave koalicji, bo komu najbardziej spadła znaczyć można, by rzec, że aż do zyskuje kosztem SLD czy bardziej CDU CSU aż takie, bo inna wszystkim 2 lata po procencie na jakieś 2 po docencie to potem docencie zyskuje w dacie nie można wejść tylko on kosztem SPD czy CDU koszt tutaj Łuszczek nie tak niecały procent tutaj niecały procent i tak ma teraz coraz więcej, bo bardzo wyraźnie mieli po prostu się bardziej się kompromitują ewentualni wyborcy nie rozumieją, o co im chodzi o VAT jest możliwe, że ludzie tak mówią w rozmaitych sondażach ze złości zajęło nam, że nie jak już Andrzeja grzyba nowość, by zagłosowali w ten sposób myślę, że nie do końca czy to to nie jest tak, że żal nim zagłosowali tak te ptaki tak licznie na jazdę ewentualnie w Nikozji dobrana bene pragmatyczna lepiej, żeby nie dostali więcej, ale na pewno też pokazuje jednak taką frustrację i torze w karcie dużej nie mogą być więcej pewne, że ci Niemcy zagłosują tylko racjonalnie jest taka szansa, ale ta nie jest takie już zadaje rynkowe 1320 za chwilę wrócimy do rozmowy wzrost o 23 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną studio dr Agnieszka Łada z Instytutu spra w publicznych rozmawiamy z rozmów mówiliśmy o sytuacji niemieckiej to sytuacji polityki niemieckiej czy partii raczej niemieckich to znaczy, że z 1 strony, zyskując alternatywa dla Niemiec słabnące te partie koalicyjne tworzących wielką koalicję po, ale jest morza, a propos to tych zmian to znaczy można poza OSD wskazać jeszcze jakiegoś beneficjenta tych kłopotów koalicyjnych książka liberałowie zyskują zieloni mówiliśmy o tym, że w Bawarii rolnicy z Zięba i rani zyskują to jest takie takie Novum, bo Bawaria bardzo konserwatywna zieloni konserwatywni nie są, ale zyskują Lu ty też ciekawy fenomen ciekawa jestem jak wypadną w badaniach jako opcje pożarami też są podzieleni zamknąć bardziej lewicowa lewicującej tacy bardziej umiarkowani, więc to jest ciekawe, że tam inne tworzą się poważną siłą ENA Hesji są także wybory też jest mniejszy land Bawaria zachwala 5 tygodni są tam wybory i tam z kolei zieloni jednak nie są aż tacy mocni CDU plus zieloni nie pozwala im kontynuować koalicji państ w koalicji, czyli nie można tak Asia jest jakaś tendencja stała w każdym danie tendencja ogólna niemiecka, ale na pewno, jeżeli już ktoś zyskuje Total EFG i trach zieloni natomiast nie jest tak rzadka liberałowie czy lewica tutaj też doc. Jan w Niemczech natomiast już niebawem dość istotne wydarzenie polityczne z polis zakresu tzw. polityki międzynarodowej relacji zagranicznych mianowicie przyjeżdża prezydent Turcji Erdogan tali porwano i pytania oczywiście coś się w i przy okazji tej wizyty może zadziałać, bo z 1 strony diaspora turecka istotną sprawa z drugiej strony stabilność gospodarczą ekonomiczną, którą tak bardzo Niemcy liczą, czyli takie sprawy, które są szalenie istotne, a Erdogan to nie jest łatwy partner i mnie nie nieszczególnie wsławił się jakąś dyplomacją z Niemcami tylko raczej tak z grubej rury na racie jedzie po będzie mowa o zapewnienie kolokwialnie, jeżeli chodzi w ogóle o stosunki z Niemcami natomiast jeszcze tego wszystkiego to nie jest po prostu wizyta robocza, aby jako premier czy prezydenta nie rosną bardzo bardzo często bywał w Niemczech wizyta Państwowa czytamy, gdzie i czerwony dywan orkiestra i powitanie oficjalne i bankiet państwo to już jest jedno oczko wyżej i to jest krytykowany, że tak naprawdę auto krata osoby, która wypowiada się w Niemczech bardzo nieelegancko, która wbre w Niemcom dużą część zarobiła przyjmuje się właśnie takimi honorami lecznica będzie spotkanie z Merkel takie robocze, ale przede wszystkim z prezydentami innych uroczystości i tu już widać problem n p . taki stan bankiet kolacjach na jej przyjmuje się, że się też posłów zaprasza wszystkich partii wielu posłów odmówiło czy to z AfD czy z liberałów czy z zielonych z winy smaczkiem jest to, że taki słynny polityk zielonych tureckiego pochodzenia w bardzo krytykuje dała nam powiedział Annie, a ja przyjmę zaproszenie jak pójdę i będzie musiał znieść mój widok przy tej kolacji pan Erdogan tak, ale to pokazuje bardzo emocjonalnie to jest temat Emil no faktycznie pamiętajmy niemieccy obywatele dziennikarza jacy działacze społeczni są w wiezieniu w Turcji w kadrze i to nie bardzo wiadomo zacna przed aniołami, mówi że wiadomo za co, ale za, jaką działalność bardziej demokratyczną rynna tutaj diasporę turecką prezydent w pobliżu zamku naprzeciwko Niemcom to wszystko jest bardzo bardzo delikatne na innych wiem, że nie ukrywa to nie jest demokrata właśnie w niej demokrata z pytaniem się po co on w do Niemiec w tym momencie w samym środku swojego kryzysu politycznego gospodarczego przyjeżdża co tam jest celem tej wizyty poza tym, że jak rozum takiej wizyty są po prostu co jakiś czas składów na cele miejsce chociażby właśnie ta nastawienia gospodarki i poprawa relacji gospodarczych no bo Erdogan zdaje sobie sprawę, że stanowisko Niemiec jak będą się rozwijały relacje wpływał właśnie na to jak turecka gospodarka będzie funkcjonowała łatwo nie jest ENA są też kwestia polityczna tutaj przyjmowanie uchodźców przez Turcję przecież jestem na dane kompromisu ani na turecki Allianz na to, że Tusk dostaje pieniądze, ale też ma obozy dla uchodźców na swoim terenie ani gdzie są żywotnie zainteresowane Lechoń składowano oczywiście chce robić kampanię wobec swoich obywateli w Niemczech to jest bardzo ważna grupa wyborców oni mogą głosować oni głosują oni są jak już parę razy takie kampanie prowadziło aż na wzrost EUR PLN 3 z takiej kampanii wyborczej tym razem otworzy mecze o CIT też znało taki sam albo to jest będzie miał bardzo wysokie minaret meczetu w kolonii najwyższe w Niemczech analiza jest symboliczna oczywiście, że w czasie powstają kolejne świątynie muzułmańskie ją tam będzie otwierał podobno nie taką wielką pompą jak myślano, ale mimo wszystko NHS oczywiście też kampania wobec mniejszości radni mniejszości właśnie grupy Turków w Niemczech nie rozumiem, że to też może zasilać w 2 PKT co jest oczywiste, że w związku z tym to jest jakby też woda na Morenę populistom i nie zaliczą radykałom, ale także wiele osób za cel uważa, że no nie przyjmuje się dyktatora w ten sposób też się dłużej to zaufanie do czołowych partii politycznych w Niemczech też przez to jest nadwątlona pamiętajmy, że zaprasza prezydent, który jest pochodzenia spada przyjmuje go Merkel CDU no to oczywiście podważa zaufanie to morderca mówił o tej wizycie w media oczywiście w komendzie nagle mówi Makuła to jest główna i polityka jak już mówić co mówi bardzo pragmatycznie i tak ściśle na rzecz szaf współpracować są tematy do mówienia jak się nie ma nie spotykało na to, że pewne rzeczy nie załatwi im oczywiście to jest słuszna argumentacja no bo faktycznie media zdaje sobie sprawę, że od łaski anioła skierowana wiesz czy zależy chociażby właśnie do przyjmowania imigrantów przez Turcję chociażby odwiedzanie Turków mieszkających w Niemczech lub nie są też, że uwięzienie w nieme Niemcy w Turcji tutaj przed tą wizytą mówiło się, że ta jej efekt działań był taki gest jachtowych wypuszczono Anna w tym dziennikarka tłumaczka, która była mgła więzieniu, a później nie ma łatwo się opuszczać mogła to zrobić natomiast siłą rzeczy to wiadomo że, że jest więcej takich osób Enej Merkel twierdzi, że z takimi osobami, które są odpowiedzialne szat rozmawiać to jest ciekawe, bo jeśli wierzyć w język dyplomacji i stałe takie zasadniczo wszelkie skrupuły to wszystkie sytuacje, w których się bardzo intensywnie czemu zaprzeczała powinny budzić wątpliwości prawda natomiast w piątek zdaje się minister finansów Niemiec Olaf Scholz z bardzo intensywnie zaprząc zaprzeczał po spotkaniu ze swoim odpowiednikiem tureckim, jakoby Jordan miał poprosić o pomoc finansową w kontekście niemieckiego kryzysu, a na co jest ich dochody Zachem u znakiem zapytania no i taty na pewno nasz strach i wypłynie na pewno, ale faktycznie to jest oczywiście możliwe Otóż sama bardzo poważne problemy Niemcom zależy, żeby w Turcji też się wewnętrznie wszystko nie popsuło dlatego bywała na jakiekolwiek niepokoje w Turcji jednak odbija się także Nana niemieckiej gospodarce 3 czy chociażby właśnie spokoju Turków mieszkających w Niemczech w Gostyniu Niemcy są żywo zainteresowane, żeby był spokój, ale też widać, że euro względem UE ważne jest to byłoby możliwe, że żadna niemiecka elita polityczna ta obecną władzę mogłaby taką decyzję podjąć, żeby nie kosztowało kolejnych wielu punktów w aż tak bardzo kosztowny należą właśnie czy ktoś się opłaca tak czysto politycznym rachunku wątpię, bo za dużo obozów powiedziała no i rozważa okazać się z UE natomiast w to wszystko jest kwestia argumentacji, więc tak jak stan szansą może na 2 stref ochronnych konstytucja 3 mówi o tym, mówiliśmy przed przerwą na wszystko uda się jakoś wyjaśnić pragmatycznie delikatnie, więc ja nie twierdzę, że nie dojdzie jakieś pomoce, jeżeli faktycznie zdawalność prowadzone są rozmowy, ale to będzie bardzo dobrze uargumentowane w gminach dziś konkretny cel mu zresztą np. niemieckie państwo do wprost ale, ale tu będą bardzo uważać no właśnie teraz może spróbujemy sobie wyobrazić tą samą wizyta, gdyby ją przyjmowała USD co jest mówi o takiej wizycie prezydenta Erdogana, który nie jest demokratą, który jest no właśnie można powiedzieć zahamował wszystkie procesy demokratyczne, które w Turcji miał miejsce, które w ich zdaniem niektórych jest odpowiedzialny za ten kryzys, z którym teraz to w czasie zmagań, które trzyma ludzi w więzieniach jak z nim rozmawiać, które równocześnie z prezydentem kraju, którego obywatele mieszkają też na terytorium Niemiec no ale wydaje konsul USA, by pochodzeniu etnicznym turecki na NFZ w ogóle jest w takiej sytuacji żona wszystko krytykuje zrobi rząd i zawsze sobie znajdzie dobry powód, więc oczywiście krytykuje, że właśnie tutaj takiego, który właściwie handluje wnętrz tak czy jesteś współodpowiedzialny za sytuację w serii pamiętajmy, że ta jest tylko sytuacja w Turcji ENA zamiast pozwalają oczywiście też na torze jest tutaj zaangażowane w ten cały kryzys migracyjny Anny i dlatego też nie brał udziału w wyraźny opór przyjęciu NN na jego część, ale z drugiej starano, ale też nie jest czysto demokratyczną partią staje się popieranie demokracji nie jest w 100 % zasadą tej partii powiedzmy tak elegancko w związku z tym MO no też tak przewidują ara SZ też ma do siebie, że lawiruje w UE natomiast na inne partie zdecydowanie pokazują, że miasto się trzeba znać nie ma wyjścia, ale no może niekoniecznie wizyta Państwowa w bo to już jest łamanie pewnych takiego od takiego dobrego smaku, ale testy czy ciekawe pytanie w zasadzie jest trudno się nie dzielić się to nas dziwić Angeli Merkel, że chce rozmawiać o momencie z 2 i trudno jest ona nie ma wyjścia z własnych tych właśnie to, że jak ona nie rozmawia my jeszcze większy problem, bo on się obraził albo nie mogła załatwić parę rzeczy w związku z tym to jest kwestia tylko tak naprawdę coś się uda załatwić i tak poza tym będę trzymał wszak o tym, tą umową administracyjną Ilona Weiss bardzo dobrze i Joanna bardzo dużo sobie używa i będzie mógł się na wsiach i niestety tej Merkel chce też nie ma takiej silnej sytuacji wewnętrznej mam bardzo ciężką sytuację, bo we własnym torze nie ma poparcia, że na nią nie stoi młodymi partia czy rząd powoduje też muszę tłumaczyć też na takie wewnętrzna potrzeba o wiele bardziej niż się cieniem 34 lata temu w to my sądzi, że jest prawdopodobne, że jednak jakaś pomoc będzie właśnie w imię podtrzymania tego porozumienia migracyjnego, która właściwie było głównie osiągnięcia w samej Merkel to była jej inicjatywa jej pomysł na morze to, iż są znane, że go, że rzezie Niemcach to argumentują ewentualnie jako państwo, gdzie i obywatele żyją na terenie Niemiec to też są specjalne względy myślę, że ta argumentacja mnie jakoś bardzo sprytnie uszyta z UE, ale to nie przejdzie tak bez Echa tych nie będzie taka łatwa sprawa się stąd być może te zapewnienia ministra w Solcu nic z tych obchodów dnia niezwykłym Wilno i pewnie na razie tak będzie, ale realne, ale prawda wypłynie zobaczymy jak to jak to zagrają w dziękuję bardzo dr Agnieszka Łada z Instytutu spra w publicznych była ze mną studiują je w 13 o 36 za chwilę Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast! Nie czekaj, zacznij słuchać wygodniej z pakietem "Aplikacja i WWW".

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!