"Kiedy PiS przestanie rządzić, będziemy musieli zdefiniować naszą demokrację od nowa"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Dzień dobry państwu, Karolina Lewicka. Państwa i mój gość, Ewa Kopacz, Platforma Obywatelska, była premier, kłaniam się pani premier. Zaczynamy od skargi na ustawę o Sądzie Najwyższym, która została skierowana przez komisję Europejską do Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej. Dzisiaj mamy komentarz pana premiera Mateusza Morawieckiego. Wczoraj pan premier nie był zaskoczony, dziś dodaje, że Komisja Europejska wykonała krok, który dialog w sprawie ustaw o Sądzie Najwyższym do pewnego stopnia urywa. Czyli "zła Komisja Europejska". Rozwiń »
Ale i mnie pamięć zapadła inna wypowiedź pana premiera Morawieckiego, który powiedział gdyby, wyprzedzając fakty być może nie powiedział, że są takie kraje europejskie, które nie wypełniają zalecenie Trybunału sprawiedliwości orzekł, że nie wykonują orzeczeń i w związku z tym należy już zacząć się i się obawiać się, że możemy dołączymy jako 38 milionowy kraj do tej pory dobrze postrzegany w unii Europejskiej jako jako ten kraj, który nam będzie gonił tych, którzy nie wykonują jedynie orzeczeń każdej kategorii praworządności, bo on po tej wypowiedzi

Rzeczywiście premiera Mateusza Morawieckiego została dokonana przez dziennikarzy dość poważna analiza, jakie orzeczenie przez kogo nie zostały do tej pory wykonane jest on nie dotyczą kwestii praworządności

Ja myślę, że on wtedy, że wyznaczył pan premier Morawiecki wtedy nie wiedział, czego dotyczyły te te niewykonane orzeczenia wizja regionu literatury już ponad trojga, ale znam zapewniają, że raczej wykonamy ten wyrok w oczy, gdzie ja zawsze zazdroszczę tym wszystkim, którzy od 3 lat i nadal jeszcze ufają tej władzy która, o czym zapewniano jaja niestety nie jestem w stanie im zaufać bez, słuchając pana Morawieckiego, który stał się rzeczywiście pierwsze mylny wyznawcą swojego szefa Kaczyńskiego i większym chyba mniej jeszcze bardziej pisowski niż sam Kaczyński sołtysi chyba wtedy kiedy, więc dość mocno zaczęto spekulować czy to on będzie następcą Kaczan z jego fraz zmierzamy dziś rano i Europy dopiero 2 kanistry z prawnego jest ciągle nowe limuzyny właśnie, więc jak i do końca i mam do tego prawo myślę, że każdy, kto obserwuje jego słowa niekiedy wypowiadane w miejscach publicznych dotyczy to zarówno kampanii tego co się działo za poprzedników tego celu co w swoim życiu dokonałby jak wiemy to dzięki niemu jesteśmy teraz w unii te negocjacje prowadził, więc do końca nie wie, że te słowa i dlatego pani pozwoli, że będę miała tak to odrobinę mnie obawy, którą jej się z panią podzieliła męża może się tak pokazali, że jeśli Trybunał Europejski sprawiedliwość powie dzisiaj, że w Polsce jest łamana jest zasada praworządności, że należy wstrzymać stoły mnie to ją jako środek maszyny polszczyzną kadrową i i ich cofnąć tych, których już wysłano na stan spoczynku w rytm no to, że jest to jak mamy takie poważne obawy, że może się okazać, że rzesze do tego nie zastosują one są to co popatrz zaś BZ ma inny jest na razie mam taki typ rozwiązań, ale Miller za 2015 roku macha

Też chciałam zapytać Ewa Kopacz rytualnie straszy PiS-em premier Kopacz znowu straszy PiS -em Ewa Kopacz straszy, że PiS odbierze ludziom wolność z cyklu jak to po ustami Ewy Kopacz straszy PiS-em

Ale chciałabym powiedzieć, że w związku z tym moje słowa te, które wygłosiła wtedy, kiedy składam dymisję mojego rządu, kiedy oddawałam władzy PiS-owi, kiedy na mównicy mówiłam bardzo otwartym tekstem co do czego możemy się spodziewać po tej władzy znałam ich z roku 2005-2007 jestem w tym parlamencie przeszło 2001 roku i wiedziano co ich stać, kiedy otwartym tekstem mówiłam również w sądownictwie to wszyscy łącznie z kilkoma dziennikarzami w jedno dni pohukiwali nami mówi nie to trochę nie wypada to trochę za ostra dziedzicem dziennikarze mówią do mnie i pani pani tylko w części do przewidziana co ich stać oni się poszli jeszcze dalej

I może dzisiaj ani przeżywać swoją satysfakcję codziennie powtarzać "a nie mówiłam", tyle że jest trochę inny problem, bo sondaże dają PiS-owi wciąż bardzo wysokie słupki poparcia stabilną przewagę i właściwie narażenie niemal pewność zwycięstwa w kolejnych wyborach, a tymczasem ludzie przecież już wiedzą, jaki jest PiS już widzieli Macierewicza z MON nie już słyszeli wszystkie inwektywy Jarosława Kaczyńskiego już naoglądali propagandowe wiadomości już był skok na media na prokuraturę na sądownictwo na spółki i co nic

Jeszcze mają rok, więc jeszcze ich jeszcze wiele pokażą to nie jest jeszcze koniec tego festiwalu niszczenia polskiej demokracji niszczenia polskiej wolności, ale myślę, że gorzej

Ale chodzi o to, że trzy lata temu pani opowiadała, jaki ten PiS jest, jaki on może być co może zrobić to, że ludzie nie ufali mówili chcemy sprawdzić co oni pokażą to Okaj, ale teraz ludzie już mają tu sprawdzą pokerowe i nadal popierają prawo sprawiedliwość

Znaczy to czy popierają prawo i sprawiedliwość chcieli tego będziemy pewni w tych jednak chodzących wyborach, czyli w wyborach samorządowych następnie wybory do europarlamentu nie oczywiście za ponad rok wyborach do parlamentu jak obserwuję co się dzieje w stanach Zjednoczonych jak pani wie to społeczeństwo w stanach Zjednoczonych, gdzie jej reakcje na tramwaj ma tylko 1 jest taka wyzwoliła się tak duża fala społeczna samoorganizacji tu młodzi ludzie to studenci tu lekarze tak tu kobiety i oni sami organizują się organizują te protesty, a te protesty są na poziomie lokalnym unikał kreują swoich lokali w GM widzisz, a może wzorców republikańskich popiera nadal Crumpa, a ja jestem przekonany nie wiem może oczywiście w tym momencie ich pomyślne, ale mam wrażenie, że może je się okazać, że w listopadowych wyborach jej jednak mimo wszystko Republikanie i mniej niż ich zdaniem duże szanse, że wokół ranga Kongresu bielizną 6 miesięcy i zobaczymy jak i liczę na to, że tam, gdzie ta demokracja jest bardziej dojrzała mnie, że pamięta pokazują nam drogę

Może warto by było skorzystać z tej drogi?

Ja jestem przekonana, że nic już nie będzie tak jak przed rokiem 2015, że my musimy to po oddaniu przez nich władzy będziemy musieli to naszą demokrację zdefiniować odnowa mówi o tych lokalnych liderach po to, bo przed nami są wybory samorządowe to tam powinniśmy szukać tych lokalnych liderów potem tych lokalnych liderów powinniśmy w sposób oczywisty promować do tej polityki centralnej, które powinno być tylko i wyłącznie takim łącznikiem nad tym co się dzieje Nadole stąd nasze wycieczki stąd nasze wyjazdy tam do do najmniejszych miejscowości do malutkich niekiedy powiatów po to, żeby rozmawiać z tymi ludźmi wyszukiwać te perełki budować wokół nich to środowisko, które dzisiaj jest wierny tym poglądom liberalnym przywiązanym do do dowolności no wszelkimi tego słowa znaczeniu, czyli zmierzą się z wykonujemy o Jarosławie Kaczyńskim wykonywał przez 8 lat w opozycji inną wykonujemy dom pracy, gdy teraz przez 3 lata i chce wiedzieć, że niespotykane najróżniejszych ludzi i spotykamy również ludzi, którzy do tej pory głosowali w ostatnich wyborach głosowali nad PiS, ale mówiło byli oni nas zawiedli byli oni nie dotrzymali słowa jej oni nie byliśmy naszymi sprawami i to jest ten elektorat, który 10 ci niezadowoleni ludzie dzisiaj podejrzewał, kiedy pójdą do tych wyborów sztuką jest namówić do tego, żeby poszli do tych wyborów jeśli pójdą do tych wyborów kija ani gwarantuje, że oni napis nie zagłosują pod warunkiem, że twój dom jest od klasy i umożliwia im mobilizować do tego, aby do tych wyborów poszli

Wrócę jeszcze do tej skargi, która trafiła do Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej, bo także Jacek Sasin tłumaczył, dlaczego tak się stało Ano, dlatego że Bruksela się mści za to, że Polska nie chce się podporządkować jednolitemu sądowi w Europie, który każe przyjmować uchodźców

Ten temat już dawno temu umarł, a tutaj ta figura im Horzycy lechita oczywiście będą milczeć najróżniejsze rzeczy 1 jestem pewna, że dzisiaj ci goście, którzy dzisiaj mówią w ten sposób, że Unia też coś złego, że się uparła, że źle życzy Polsce, zapominając o tym, że my w tej Unii jesteśmy, że jesteśmy Europejczykami i dzisiaj pewnie mentalnie już są poza Unią i te działania, które prowadzą ci politycy, którzy dość głośnej otwarcie mówią, że dzisiaj to Unia jest tą złą stroną ani ci, którzy niszczą praworządność w Polsce nic ci, którzy niszczą demokrację w Polsce nic ci, którzy niszczą wolność słowa w Polsce nic ci, którzy przejmują media jest w tej chwili w Polsce to oni niczemu nie są winni, bo są nieomal, że święci będzie miejsce życia beatyfikować natomiast ci, którzy próbują zwrócić uwagę, że coś jest niezgodne z prawem tej wspólnoty, w której jesteśmy, którą widzi warunki wyjścia do tej wspólnoty myśmy negocjowali z innym dostajemy od tej wspólnoty odpowiada dniowi starcie

To prezydent już dawno temu państwa nazywał się w kibice dali się wiadomościami totalną opozycją albo zdrajca tele manna, bo wiadomości wykonały taki bardzo atrakcyjni sklejki wczoraj umowę, bo wczoraj skargę na Targ do TSUE, a w tym samym czasie donoszą nam wiadomości do Berlina na spotkanie z kanclerz Niemiec poleciał przewodniczący Platformy Grzegorz Schetyna, który opublikowano właśnie sondażu CBOS jest politykiem budzącym największą nieufność Polaków, a potem na mieście setkom czy dokładniej wyjaśnia, że skarga jest związana z kuszy aktami Schetyny z Merkel

A to w takim razie jak tego typu dużych kosztach tych Jarosława Kaczyńskiego z Merkel to też jest dobijał odwiedzał ta prawda nie tylko wiedzę spotkał się również kredytu była u nas Halloween z nich, tak więc synom może warto by było zapytać no, a w RPA Australią Angelę Merkel, gdy widział się w Bristolu, bo jednak Angela Merkel nie chciała się one grać ligę dobrze, ale ty, ale widział siedzę i rozmawiał tak i nie było w tym niczego złego wręcz przeciwnie słyszałam te plany i jem i pochwały jak tu właśnie Jarosław Kaczyński potrafili zakopywać no i jak szukać sprzymierzeńców

A po co Grzegorz Schetyna pojechał do kanclerz Merkel

Przede wszystkim, żeby rozmawiać o tym co się dzieje w tej chwili nie jest ani europejskie ma nie myślimy o tym co się dzieje w unii Europejskiej chodzi o to, żeby był bardzo dokładnie zadeklarować, że i ją polskie społeczeństwo tym społeczeństwo, które w tej chwili bez kompleksów czuje się członkiem Unii Europejskiej czuje się Europejczykami, że chcemy znać swojej misji, że Merlin inna

Jednocześnie to społeczeństwo głosowało na prawo sprawiedliwość, którego nie można już znana na Sejm

Głosowało trzy lata temu pani redaktor i chciałabym, żeby to było tylko i wyłącznie powiedziane w czasie przeszłym ja mam taką głęboką nadzieję, że w październiku 21 października i niestety my będziemy mniej uprawnionych czas przeszły w stosunku do wielu, którzy zagłosowali wcześniej na pis

A gdyby miała pani pani premier zdefiniować jako partia jest teraz Platforma Obywatelska centrową centrową lewicową centrową konserwatywną Kotwicą nasza partia zawsze była partią, która miała skrzydła była środkiem szła środkiem, czyli była liberalną partią, która miała ze mną skrzydło konserwatywne i jakich zbrzydło

Czyli raz na lewo, raz na prawo i bijemy sobie brawo

Nie jest szeroko szeroko po to, żeby pokazać, że w naszej partii niezależnie od tego jak ktoś bardzo przywiązuje wagę do programu, który tworzymy go tworzymy wspólnie niezależnie od tego gdzie bardziej nas sondują czy bardziej na lewo czy bardziej na prawo to program, który tworzymy dla Polaków jest programem, który można w zgodzie zarówno z tymi, którzy mają odrobinę bardziej lewicowe poglądy jak z tymi, którzy mają na oddziale g może to oglądanie w realne co pamiętamy przy okazji in vitro przy okazji związków partnerskich

Ale zaraz przyniosę jakieś gwałtowne do tych uwag, ale przegłosowaliśmy mówmy o efektach ja wiem można oczywiście wracać do tego co Platforma robiła tego nie dzieliła ich opróżnianie chciała jej nożem tamte sytuacje są zespołami przy okazji związków partnerskich in vitro nie tylko o tym

Czasem nie da się ożenić nie da się spotkać w środku

Ale dało się, bo jak pani w jej in vitro życzmy przegłosowania w mieliśmy programy konwencję antyprzemocową żeśmy przegłosowali większość się na sali, mimo że mieliśmy to skrzydło konserwatywne ja wiem, że w limicie rozmawiać, ale rozmowa jest niczym złym w polityce wręcz przeciwnie w polityce nie trzeba tylko i wyłącznie słuchać rozkazów wodza jak tez partie obecnie rządzącej, ale właściciel rozmawiać o nas nikt nikogo nie każe za to, że ktoś samodzielnie myśli albo nie zgadza się z przewodniczącym partii może to powiedzieć na zarządzie może to być na wyjeździe z klubu może na spotkaniu klubu powiedzieć wyartykułować swoją opinię na ten temat mało tego zdarza się taki, że przychodzą właśnie do mediów nasi politycy, którzy mają odmienną opinię niż akurat to jest główna linia partii

Myślę, że myśli pani, że moi koledzy Zuzanny z noweli ustawy Ratujmy kobiety jakoś musieli się z partią pożegnać

To była decyzja to był wniosek oczywiście przewodniczącego wtedy, kiedy Muzy w sposób oczywisty i jak pani wie wtedy, kiedy mieliśmy większość opowiadaliśmy się za utrzymaniem konsensusu w sprawach aborcji ich mola i młodzież spędzają leniwa trzeba Paula Kania Łukasz Polakom nie jest potrzebna wojna aborcyjna naprawdę im tej wojny aborcyjnej i nie chcieliśmy zafundować w związku z tym tak to tak to wygląda

To jeszcze jedna rzecz 3 lat Tusk szefem komisji Europejskiej fakt podaje, że pan Donald Tusk gra tak ostro w sprawie brexitu tak jak ma chorą, by zyskać przychylność Paryża w walce o kolejne stanowisko Brukseli, jeżeli Donald Tusk bił się o szefa komisji Europejskiej jak rozumiem nie byłoby Andersona białym koniu 2020, który tam cwałuje do Pałacu prezydenckiego

Ja bym chciała usłyszeć od Tuska tak spekulacje na temat Tuska od pewnego czasu przybrały nasila nie wiem, dlaczego może, dlatego że wszyscy siłę może akurat właśnie on wreszcie wrócić do tej polskiej polityki powie dość tego tak zabierajmy się za robotę i pokażmy temu, kto dzisiaj rządzą, że warto się bić rzeczy cenniejsze niż tylko stołki w spółkach skarbu państwa, ale warto się bić o wolność demokrację praworządność i to jest ten człowiek ten polityk, który w Polskiej polityce zaznaczył, że taką odwagą to z nim Kaczyński tyle razy przegrywał, więc w związku z tym myślę, że te plotki albo w tej chwili spekulacje na temat tego co będzie robił Tusk co będzie jadł Tusk jak będzie wyglądał Tusk za 5 lat albo za rok wynikają z tego, że jednak gdzieś tam w tyle głowy Kaczyńskiego i tym podobnych i jest to drobna obawa, że ani rusz, by się zdecydował wrócił do tej pory nie widzi coś wtedy przyszło temu naczelnikowi państwa po raz kolejny z nim przegrać Snack subtelna różnica bomby obietnic Donalda Tuska mnie tak trochę interesuje, ale plany polityczne i 8 jaj i jak sądzę, że jeżeli ja sądzę, że w pewnej gazety będziemy mogli przeczytać również o tym co będzie jak jest im się spotkał przy tym obiedzie Ewa Kopacz była premier Platforma Obywatelska bardzo dziękujemy pani premier zagwizdał
Zwiń «

"Kiedy PiS przestanie rządzić, będziemy musieli zdefiniować naszą demokrację od nowa"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 11:00

Najnowsze Podcasty

Czy zdjęcie potrafi nas jeszcze skłonić do refleksji? "Obrazy, co mogą. Studium przeobrażania świata przez fotografię"

P. Bielski, M. Petka-Zagajewska, A. Czarczyńska: "Cieszmy się ze spadku cen żywności, ale to nie jest trwałe zjawisko"

Prof. L. Pawłowicz: "Największe ryzyko gospodarcze to podział naszego społeczeństwa"

"To prezydent zachęcił wielu do udziału w marszu" - Agata Kondzińska, Jacek Nizinkiewicz

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL