REKLAMA

Erdogan w Niemczech

Połączenie
Data emisji:
2018-09-27 14:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
23:05 min.
Udostępnij:

Jakie interesy w Berlinie będzie próbował załatwić prezydent Turcji? Karol Wasilewski z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych w rozmowie z Jakubem Janiszewskim komentują napięte relacje między tymi dwoma krajami. Rozwiń »
- Heyko Mass powiedział, że problem polega na tym, że niemieccy inwestorzy boją się inwestować w Turcji, ze względu na fatalny stan tamtejszego sądownictwa. Ale Erdogan ma kilka asów w rękawie, między innymi kwestię uchodźców, których powstrzymuje przed wyjazdem do Niemiec. I będzie z pewnością o tym rozmawiał w kontekście pomocy finansowej od Niemiec. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Jakub Janiszewski przy mikrofonie, a ze mną w studiu Karol Wasilewski z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych, dzień dobry, dzień dobry. Dzisiaj prezydent Turcji Recep Tayyip Erdogan rozpoczyna swoją wizytę, dwudniową wizytę w Niemczech. Wizytę ważną z bardzo wielu różnych powodów i już właściwie, zanim tam prezydent dotarł, już cała masa wypowiedzi przedstawicieli także np. minister finansów Niemiec powiedział, że na pewno nie dojdzie do żadnego dealu w sprawie pomocy finansowej dla Turcji. Rozwiń »
To jest ciekawe, jeśli tak spojrzeć na to od strony języka dyplomacji można powiedzieć, że ktoś tak gorączkowo zapewnia, że nic się nie wydarzy to należy się spodziewać, że będzie o tym mowa. Myśli pan, że będzie rozmowa o tym?

Z pewnością to będzie 1 z elementów tylko pytanie w jaki konfiguracji w przede wszystkim, bo skoro pojawi się temat kasy pomocy finansowej tak dalej tydzień temu w Niemczech był brat albo Irak, czyli minister skarbu finansów jak zwykle powinienem dodać, bo to się stało z takim zwyczajem zięcia Erdogana no i raczej panowie nie rozmawiali ani hodowli owiec ani to może bardzo realnym wrogiem z tej PFN tak natomiast w kwestiach w ogóle jakiejkolwiek pomocy finansowej i zaraz po, dlaczego tak bardzo naokoło jest w Niemczech dyskutowano mniej więcej od miesiąca i pojawiają się różne pomysły, bo pojawiały się pomysły od takich, a w tym wypadku najbardziej radykalnych musimy pomóc w Turcji, bo Turcja nie może upaść, bo jest za dużo i zaraził wszystkich cały świat w ogóle po pomysły powiedzmy takiego średniego kalibru, czyli my musimy wykorzystać to coś się w Turcji, gdzie jest znacznie co oczywiście nie używa słowa wykorzystać tylko w niemym tak sytuację poprowadzić, żeby Turcja jedno co prawda zaakceptowała jakąś pomoc ale, żeby to była pomoc raczej z MFW, a nie od nas to są akurat wypowiedzi, które raczej na totalnie nie znają tureckich uwarunkowań, bo Type-R dane mi jeśli chodzi o MFW to będzie ostatnia instytucja, do której się zgłosi, bo na tym zbudował swój takim nic nie w gospodarce państwa w tym obszarze gospodarczym właśnie jako państwa, które spłaciło wszystkie swoje pożyczki zagraniczne co wreszcie bzdur, ale był to jednak sygnał do spłacenia pożyczki MFW było sygnałem do elektoratu dość mocno zbudowanym przez rządzących i wreszcie były takie sygnały, że to my możemy coś się zaangażować tę pomoc Turcji, ale tak naprawdę musimy ją zmusić do wykonania podstawowych rzeczy i teraz, gdybyśmy przyjrzeli się tej retoryce różnej tureckich czaszą w tym wypadku niemieckich polityków to na wkład Hey Coma z co powiedział nam powiedział sprawę chyba kluczową tak mi się wydaje dla funkcjonowania Niemiec w ogóle w Turcji ambicje to, że Turcja, owszem, jakieś inwestycje, ale problem polega na tym, że moi niemieccy inwestorzy boją się działać w Turcji między nimi ze względu na fatalny jest Szatan tureckiego sądownictwa i teraz możemy się spodziewać, że to będzie 1 z elementów, który Angela Merkel będzie rozmawiała omawiała stoi emerytowany natomiast oczywiście niejedyny, bo Type -R Dan jedno wbre w pozorom ma jeszcze parę takich asów w rękawie, który zapewne na stole wyłoży np. umowa w sprawie uchodźców Otóż to i to jest też 1 z elementów, na których Turcji zależy, żeby otrzymać kolejną transzę no bo psy porozumienia migracyjnego się wywiązuje i teraz zwróćmy uwagę znowu na kontekst, bo kontekstem oczywiście całej wizyty są podstawowym problemy gospodarcze Turcji natomiast jest taki mniejszy kontekst, który powoduje, że Niemcy się u Turcją szczególnie zainteresował w ostatnich tygodniach i to jest kwestia tej spodziewanej ofensywy Baszara al-Asada na prowincji Idlib, która może skutkować tutaj liczby są rzucane naprawdę przeróżne, ale niektórzy Murzyna Purmo koło kolejnego 1 000 000 uchodźców syryjskich do Turcji byłaby to liczba, która w czyny zawsze się, mówi że Turcja nie dałaby już lat tak naprawdę to na pewno bardzo by poważnie godziła w turecką zdolność do dat po prostu zajmowanie się z tymi uchodźcami i musiałaby Type-R dano do jakich renegocjacji tego porozumienia migracyjnego stąd jest 1 z takich kart tureckiego prezydenta, która też za pewnie będzie wykorzystywana przez niego w trakcie niemieckiej wizyty natomiast trzecia rzecz to jest rzecz chyba najważniejsze jeśli chodzi o Turcję nie o Niemcy i szerzej o Unię Europejską oczywiście teraz skupiamy się na Niemczech, bo noc trzeba przyznać, że w pewnym sensie jest to wizyta spektakularna w sensie takim, że przecież rok temu jeszcze Type-R dane mówią, że Niemcy naziści w, a dziś czynią wzywa przyjmują go i to z honorami, pozwalając mu na całkiem sporo prawdę mówiąc tutaj od oczywiście mówię o zezwoleniu na otwarcie meczetu w kolonii przestaje per dana pokażemy jak jest to co jest naprawdę pokaźny znak zaufania ze strony Niemiec tak Niemcy w ten sposób dbają, by powiat dano do zrozumienia, że stawiają na niego w pewien sposób dają mu szansę i żeby z tej szansy no skorzystał tak jakby zwracając, bo podziałem to nie tylko Niemcy to jest również Unia Europejska i tutaj chodzi o podstawową rzecz tureccy politycy od mniej więcej 2 tygodni jeśli dobrze pojęta mówią o tym, że wznowimy negocjacje akcesyjne, zwłaszcza w obszarze negocjacyjnym rozdział 2003. 2004 . ponieważ będziemy priorytety zachować udało się będą w najbliższym czasie reformy na drodze do wypełnienia kryteriów kopenhaskich jednocześnie ci sami tureccy politycy po np. we wprowadzeniu tego systemu prezydenckiego i dość niedawno tak oficjalnie, bo po wyborach, mówi że negocjacje akcesyjne raczej nie są priorytetem Turcja to miejsce i wreszcie dochodzimy do sedna po tym, przydługim wstępie w tym priorytetem jest reforma Unii celnej to jest coś co byłoby naprawdę pokaźnym zyskiem dla tureckiej gospodarki i prawdopodobnie to jest element taki głównym tej wizyty Type-R Dona on będzie starał się przekonać Angelę Merkel, że Niemcy, które jeszcze niedawno mówił, że nie wyobrażają sobie w obecnych uwarunkowaniach rozmowy na temat reform Unii celnej, żeby zmienił zdanie, ale reformy, jaką stronę to chodzi o otwarcie na kolejny raz, że liczba po innym przepraszam powiedział mi zaraz wyborca zanim, zanim do tego wrócę polnym powiedział po są podstawowe problemy ze strony Turcji funkcjonowania Unii celnej w Turcji zawarła z Unią Europejską Unię celną niebędący członkiem nie ma w związku z tym przełożenia na procesy decyzyjne to jest 1 problem, który należy rozwiązać natomiast chodzi również rozszerzenie tej Unii celnej na towary i usługi towary rolnicze np. i to jest kwestia, którą Turcja jest bardzo mocno zainteresowana, bo po pewnym najzwyczajniej w świecie Unia celna jest troszeczkę przeterminowana tak została zawarta weszła w życie 1006 . roku, więc czas byłby na taką reformę Towarową i usługową zalana obejmuję kleje Unia celna między o bracie w obecnym kształcie ta propozycja rewanżowe z w obecnym kształcie muszę przyznać, że nie pamiętam, jakie są rodzaje rodzaje towarów na tym etapie to rzeczywiście tradycyjne elementy Unii celnej, czyli redukcję stawek celnych natomiast jest jeszcze 1 ważny element tego całego porozumienia, bo Unia celna była szczególnie ważna tak powiedzmy 5 lat temu dlaczego, bo wtedy stany Zjednoczone i Unia Europejska rozgniewał dość aktywnie matematyki AP i to było coś co bardzo mocno niepokoiło Turków, ponieważ w tych uwarunkowaniach, o których powiedziałem Turcja nie byłaby członkiem tego porozumienia tak nie miałaby wpływu na procesy decyzyjne i to poważnie godziłoby w jej gospodarkę i choć rozmowy na temat diet i no cóż niespecjalnie posuwają się do przodu tak Turcy raczej mają to w swoich gdzieś tam kalkulacjach, że w przyszłości Unia Europejska stany Zjednoczone mogą powrócić do rozmowy na temat takiego porozumienia handlowego i to byłoby coś w tym Turcja musi brać udział musi, bo po prostu to byłoby krok pokaźnym dla tureckiej gospodarki natomiast gdyby Turcja w tym udziału nie brała to straciłaby bardzo dużo o czasie zostanę na tym, słuchając pana, jakbyśmy mieli powiedzieć, kto jest mocniejszy w tych rozmowach między Angelą Merkel dzwonek co dla kogo trzeba wskazać jak czasem mam wrażenie, że to jest taki troszeczkę nasz błąd w analizie na wskazywanie, kto jest mocniejszy tak, bo z tego się biorą leki takie nieporozumienia typu właśnie działa od dłuższego czasu na wkład walczę z tym sformułowaniem Type -R Danza szachową nas porozumienie migracyjnym, bo co chwilę straszy no pewnie straszy i element jest skuteczny co nie znaczy i co praktyka potwierdza rząd to porozumienie migracyjne zerwie tak, ale to już powiedziawszy poza tym można bawić to jednak Angela Merkel spadła natomiast tego porozumienia, więc znalazł zachował się sama w głównej lord wdychamy wniknie i tak napadów przebieg tych rozmów, kto może nie do końca, że sama Angela Merkel natomiast na pewno stała się to tzw. matką chrzestną tego porozumienia tak natomiast jeśli chodzi o kontekst obecny no to jednak KIR Dan potrzebuje Niemiec potrzebuje przede wszystkim, żeby na coś pokazać inwestorom, że Turcja nie jest samotna wsporach ze Stanami Zjednoczonymi, że wbre w pozorom wbre w temu co się pisze co tych mediach, które trafiają do inwestorów z turecką gospodarką nie jest tak źle, że Unia Europejska nowe TFI dodaje oczywiście to mówię w cudzysłowie na tym etapie tak, ale uratuje Turcję przed katastrofą gospodarczą tak dlatego w cudzysłowie bo, bo to nie jest taki przekaz wprost wysyłany przez to i Bardan tak go to ma być ten sygnał właśnie, że Unia Europejska pomoże Turcji w problemach gospodarczych i gdy spojrzymy NATO, ale i tak naprawdę mniej więcej na zachowanie tureckich polityków w ciągu ostatnich 2 miesięcy, bo to nieco wykracza jednak poza sam spór ze Stanami Zjednoczonymi to widzimy bardzo mocne zainteresowanie normalizacji relacji z innymi państwami Unii Europejskiej, zwłaszcza tym przykładem na nowo po to w cudzysłowie radykalnym, ale to ze względu na to jak bardzo te relacje były popsute jest Holandia i Turcja stara się właśnie dokonać takiej no może po i dyplomatyczne ofensywy uroku po raz kolejny nos instrumentalistą bądź po prostu te relacje z Unią Europejską do tego, żeby poprawić sytuację gospodarczą państwa, bo i tutaj prawdopodobnie powinienem to dodać dodać tureccy politycy sprawiał takie wrażenie i moim zdaniem jest to całkiem uprawniona Teresa to nie jest tylko wrażenie tak rzeczywiście jest przy przywiązują bardzo dużą wagę do tego psychologicznego czynnika jeśli chodzi o problemy gospodarcze to znaczy, że wyjdziemy na scenę powiemy całemu światu i nie ma żadnych problemów gospodarczych w Turcji i że w ten sposób zaczarują rzeczywistość trochę trudno się z tym nie zgodzić, bo wiemy, że chociażby ostatnie wahania kursu liry to niebyły tylko kwestie rynkowe tak to też była spekulacja co jest oczywiście normalne, ale nos sporo jednak ekspertów, którzy zajmują się po prostu gospodarką wskazują, że takie czarowanie rzeczywistości może się udać na krótką metę, ale potrzebne są pewne takie na odważne kroki 1 z tych ważnych kroków ma być normalizacja relacji z Unią Europejską 1417 za chwilę wrócimy do rozmowy z 1424 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną w studiu Karol Wasilewski z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych mówimy o wizycie prezydenta Turcji dla nas i Niemczech w wizycie, która wraz, z którą wiążą się jak rozumiem wielkie nadzieje po stronie tureckiej mówiliśmy o tym, że tym co tak naprawdę może być celem 1 z 3 celów tej wizyty jest renegocjacja Unii celnej, ale to pewnie nie tylko o to chodzi nie bardziej ciekawi w jaki sposób gorzka prawda będzie rozgrywał temat ze swoich przeciwników swoich oponentów w Niemczech, bo już wiadomo, że część sceny politycznej m. in. jazdę zamierza zbojkotować uroczysty bankiet bankiet, który wyda Frank-Walter Steinmeier na rzecz prezydenta za marne teraz pytanie zostanie rozegrany oczywiście też przeciwko przeciwko wizycie od dawna protestują środowiska kurdyjskie protestują organizacje pozarządowe jak wam się jak się sprzeda ten element w polityce wewnętrznej tureckiej czy nie prawdę mówiąc bardziej niż EFG w ogóle ciekawi to, że na tym uroczystym obiedzie obiedzie wydanym na cześć tej pary dana będzie Dżem zdejmie, a to jest polityk, który przecież przez snajper dane było oskarżane o to, że jest terrorystą, gdy panowie przebywali w 1 hotelu na to pan zdejmie musiał dostać specjalną ochronę Otóż polityk ten powiedział, że uda się z 2 z premedytacją to może jest na efekty powiedział z premedytacją na te nabyć go pokazać taki powiew stanowi, że tutaj jest dosłowny cytat tak to się robi w Europie to znaczy, że się nie zgadzamy, a potem musimy sobie siedzieć przy 1 stole znaczy oczywiście przy 1 stole panowie siedzieć nie będą to bez wątpienia natomiast w 1 pomieszczeniu w i tutaj ten, kto to co Tiger Dan powiedział przed wylotem jeszcze zdaje się do Niemiec tak to, że będzie apelował do Niemców, żeby wpisali urbanistów na na listę organizacji terrorystycznych to bez wątpienia było skierowane do lokalnego tureckiego elektoratu natomiast czy tutaj rozszerza troszeczkę to pytanie w odpowiedzi czy kwestia w ogóle ministrów i w ogóle diaspory będzie tak bardzo wykorzystywana przestali Erdogana jak w ostatnich latach to szczerze mówiąc wątpię w Tajpej dane jest politykiem raczej pragmatycznym w i zobaczymy czy tutaj coś się wydaje, że tak rzeczywiście może być tutaj dojdzie do powtórki takiej sytuacji, którą widzieliśmy no trudno tak już tymi datami jechać przy przy dzisiejszym tempie rozgrywek, ale wydają się, że nie będzie błędem po mieście 45 lat temu wydaj Redan był bardzo bardzo taki ostry w stosunku do Europy są na krajowej scenie politycznej natomiast gdy jechał spotykać się uczyć liderami europejskimi państw europejskich władz lwią część z dilerami unijnymi dokładnie tak był po prostu not znajdowałam tajnym Kieszek określenia, że był czarów się Gdańsk i zobaczymy czy to znajdzie odzwierciedlenie, bo to rzeczywiście kłócą się 2 rzeczy, a mianowicie to, że Type-R Dan w ostatnich latach szczególnie bardzo mocno zainwestował w to, żeby ta diaspora turecka stała się instrumentem politycznym i widzieliśmy wielokrotnie Kijów wykorzystywał no po prostu nacisków na Angelę Merkel co, do której zdawał sobie sprawę, że jest jedno z trudnym położeniu jednak politycznym tak np. pamiętamy te naciski w prasie naciski sygnały do tureckiej diaspory nie idźcie głosować było coś takiego przy okazji ostatnich wyborów czy później Type -R dane, które jako jasnowidz powiedział mówię wam oni łatwo nie utworzą za szybko rządu w znanym można powiedzieć się sprawdziło w cieniu politycznych nie kłóci się to natomiast właśnie z tym, że Piper dom potrzebuje Angeli Merkel potrzebuje jej wsparcia i potrzebuje tego wyraźnego sygnału o normalizacji relacji z Unią Europejską, a nie potrzebuje sygnałów, które mogłoby w jakikolwiek sposób teraz zostać na import to w takim samym słowie zniekształcone przez inwestorów tak ale, żeby inwestorzy po raz kolejny powiedzieli, by ten facet jest nieobliczalny on znowu zrobić coś co jest nieracjonalne potrzebuje raczej takiego sygnału, żeby inwestorzy, którzy będą bez wątpienia śledzić tę wizytę stwierdzili, a czy to jest ten moment w tureckim normalizacji tureckiej polityce to co było widoczne we wrześniu Izydor Palka szesnastego, ale te mogą się mylić, kiedy bank centralny podniósł stopy procentowe od 825 punktów bazowych co zostało przez Turków później wykorzystane jako przykład na niezależność banku centralnego potrzebuje wzmocnić ten ten przekaz i dlatego spodziewam się, że właśnie te kwestie będą rozgrywane zdecydowane mniej niż w przeszłości zresztą Niemcy są bardzo ostrożnym dzisiaj widziałam też sygnały, że 2 spotkania Type-R do nas diasporą planowany zostały może nie tyle odwołane cynicy nie wyrazili nań zgodę, tak więc sygnał NATO jest ich zgoda na ten na mecze natomiast jednak Niemcy pokazują, że studia sporą to taka może troszeczkę ostrożniej i ze sobą prawdopodobnie spodziewałbym się, że to będzie tematem rozmów i z kanclerz Merkel i rozmów prezydentów obu państ w, w czym tak mówiąc ogólnie spodziewa się pan o tej wizycie przede wszystkim, czego ofensywą uroku w to znaczy, że Type -R Dan zaprezentuje się jako o polityk, który właśnie pragmatyczne to jest ten podstawowy sygnał domy są oczywiście nie oznacza to, że nie będzie wykorzystywał żadnych żadnych dźwigni nacisku z pewnością będzie mówił o sytuacji w Idlib no bo w, którym polityk będzie mówił o sytuacji wiedli, kiedy po pierwsze, wie, że Niemcy się tego boją i cała Unia Europejska boi się napływu kolejnych rzesz uchodźców po drugie, kiedy wie, że potrzebuje Niemców to jesteś czynnik mało omawianej mało dostrzegalny, ale potrzebuje i Niemców i Unii Europejskiej do tego, żeby wywierać nacisk na Rosję w sprawie i PIT, toteż widać w ciągu ostatniego miesiąca n p . jak Turcy mocno ten wymiar ofensywę swojej dyplomatycznej wobec Unii Europejskiej podkreślali natomiast torze takie elementy będą pewnie będą miały inny wymiar matka spodziewałbym się, że Type-R Dan będzie podkreślał coś co jest obecne myślę, że w ostatnich tygodniach przekaże tureckich polityków Turcja jest za dużo, żeby upaść to jest coś co tureccy politycy podkreślają ruch gospodarczo przede wszystkim natomiast muszę powiedzieć, że ten argument, że źle, bo mówisz, że właśnie Niemcy 1 maja UB czy wystarczy prześledzić opinie ekonomistów, którzy wypowiadają się oczywiście trzeba było troszeczkę sobie zdywersyfikować źródła tak, ale opinie ekonomistów, którzy mówią, jakie mogą być konsekwencje dla no chociażby strefa euro i nie mówią żadne, bo ekspozycja jest mimo wszystko dosyć niska, bo strefa euro jest lepiej przygotowana ale gdy spojrzymy na drugi biegun to mamy opinię ekonomisty, którym mówiono ta Turcja to może być taki łańcuszek, który zapoczątkuje nowy wielki łańcuch i nie wiadomo jak to się skończy może nawet wielkim krachem gospodarczym w krótko mówiąc to Turcy zdają sobie z tego sprawę i być może to jest ewenement, na który warto zwrócić uwagę, że Turcy właśnie to teza brzmi to banalnie, ale naprawdę wielu rzeczy zdają sobie sprawę i po prostu starają się wykorzystywać te rzeczy bez wątpienia te sygnały nadal będą wykorzystywać dlatego będą mówić o Turcję za duża, że to może rodzić problemy gospodarcze dla Unii Europejskiej natomiast spodziewałbym się bardziej stonowanego Type -R dana to oczywiście muszę dodać te klauzule jak na jego warunki, ale bardziej stonowanego Type -R dana niższy rok temu czy 2 lata temu na jego warunki opowiada miał się zatracił Time związany jest wiemy, że jest charyzmatycznym politykiem i uczynił z rzeszą wyznawców charyzmatyczny to też złe pytanie, bo to zależy jak kto gdzie, gdzie ta charyzma jest jak odbierana tak natomiast w Turcji jest to polityk, który no musi pokazywać tym swoim europejskim partnerom, że to my jesteśmy ważnym graczem domagamy się równego traktowania i handlu w dni bez wątpienia nie znikną te elementy z retoryki ta liczba Erdogan natomiast czają się w tym wszystkim zatracił trwają oczywiście spekulacje od dłuższego czasu i ulg jeśli dobrze pamiętam do protestów w parku reżim bardzo często było słychać takie głosy, że Tayyip Erdogan jest politykiem nieracjonalnym nie wie co się dzieje on już tak bardzo zatracił się swojej władzy jest zawsze zwracam uwagę na to, że narcyzm i paranoje to są 2 elementy, które dość łatwo rozwijają się u polityków i to każdy, kto jest gdzieś tam zaznajomiony z literaturą na temat stosunków międzynarodowych z tego zdaje sobie sprawę natomiast gdyby ta, pardon był politykiem racjonalnym nadal nie potrwa nie potrafi dokonywać wpłat z kalkulacji to tak dobrze by nas wszystkich nie rozgrywał to jest raczej pytanie nie otoczony z narcyzem, bo pewnie to na wejściu trzeba być, żeby w ogóle w polityce znaczyć tylko pytanie czy jest jeszcze racjonalny pragmatyczny raczej tak, gdyby taki nie był to tak pięknie, by nie wykorzystywał tego wszystkiego natomiast jest inna wątpliwość, bo jednak bez wątpienia Type-R Dan zapędził się w kilku sprawach zapalił się między nimi w sprawie tego swojego wielkiego modelu gospodarczego modelu krytycznego wobec 100 proc stóp procentowych prawdopodobnie postrzeganego przez niego jako taki być może mówię to na wyrost, ale zaryzykuję tezę nowy model ekonomiczny taki deszcz trzecia droga jakaś inna droga rozwoju gospodarczego dla państw, które na nie należą do centrum co jakiś peryferyjny na tym Tatary czy może cofnąć czas i to właśnie to pytanie czy one dojdzie do tego przekonania, że mimo wszystko uwarunkowania zmuszają go do tego, żeby zmienić swoje poglądy wielokrotnie pokazywał w historię swojej kariery politycznej, że jest gotowy do maksymalnie dużych zwrotów w każdy w wymiarze polityki są polityka wewnętrzna to polityka zagraniczna i do tej przypominam panu BOŚ o tym, rozmawialiśmy te są nowy Type, czyli tajna, któremu nic tak naprawdę nie zagraża on ciągle z tego wychodzi obronną ręką nie zdziwiłbym się zatem, bo ja wiem, że to analitycznie słabo brzmi także polityk zdolny do wszystkiego, ale Type -R Dan rzeczywiście jest politykiem zdolnym dotykaniu do dokonywania wielu zwrotów jest nie zdziwmy się, gdyby i tutaj stwierdził, że nocą czas niestety dokonać takiego zwrotu, zwłaszcza że ten zwrot i być może to jest, ale też pewnie aspekt na kolejną rozmowę ten zwrot mógłby podbudować pozycję brata albo i raka, czyli jego zdjęcia i prawdopodobnie następcy w polityce wewnętrznej z korzyścią jest osobny rozdział dziękuję bardzo Karol Wasilewski z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych był ze mną studiują 1435 zaś do informacji program przygotowała Agata Majewska realizował Kamil wróg
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA