REKLAMA

Czy PZU powinno ubezpieczać budowę elektrowni węglowej Ostrołęka C?

Poranek Radia TOK FM - Weekend
Data emisji:
2018-09-29 08:40
Prowadzący:
Czas trwania:
15:43 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
osła 42 Karolina Głowacka przy mikrofonie w naszym studio gościem Piotra Broniewicz z akcji demokracja dzień Opera kino wbrew temu więcej dobra dzień dobry radny Bartłomiej Derski z portalu wysokie napięcie po dzień dobry dzień dobry specjalista dziennikarz zajmujący się sprawami technologicznymi porozmawiamy w inny on rozbudowie elektrowni Węglowej w Ostrołęce akcja demokracja apeluje do PZU oni ubezpieczanie tej budowy to już w ogóle to jest po pierwsze, interesujące, Rozwiń » dlaczego na apelować akurat do ubezpieczyciela, a nie do tego, kto buduje za chwilę o to zapytam, ale na początek ustalmy fakty to znaczy elektrownia Węglowa w Ostrołęce to jest ważne obiekty 3 ta decyzja o rozbudowie już zapadła na amen kim jesteśmy w jakim jesteśmy momencie Bartłomiej Derski na to na pewno była kiedyś ważna elektrownia w ważnym miejscu nie było tam żadnej innej w tej chwili sytuacja się już zmieniła mamy tam lepiej rozwiniętą sieć mamy też połączenie z sąsiadami generalnie z punktu widzenia systemu elektroenergetycznego nie potrzebujemy tam żadnej elektrowni są dość jasno powiedział o powiedziały polskie sieci elektroenergetyczne należący do państwa, ale obiektywnie, oceniając to co one potrzebują do zarządzania polską w świeciu zaraz zaraz nie jest potrzebna w ogóle ta elektrownia będzie rozbudowywana dobrze zrozumiał tych strat z punktu widzenia tego sieciowego nie jest tak z punktu widzenia bilansu energetycznego czy po prostu tego, że musimy z czegoś produkować energię elektryczną to z pewnością potrzebujemy inwestować w nowe źródła energii pytanie czy w technologie z poprzedniego wieku, bo niestety to tak trochę wygląda, że my wciąż inwestują w elektrownie węglowe podczas gdy świat miał już w zupełnie inne nowocześniejsze formy wytwarzania energii na razie mamy węgiel na to co nam inwestować w różnym w zasadzie wszystkie państwa w Europie mają węgiel tylko, że podobnie jak w Polsce nie opłaca im się go wydobywać wydobyły już to słowo w OWU najtańszego Europa przypomniana rewolucja przemysłowa zaczęła się u nas, więc najtańszy węgiel ma już wydobyliśmy przez ostatnie 150 lat w Polsce tak samo i w tej chwili wydobywamy węgiel, który kosztuje dla niektórych grup społecznych np. drożej niż kosztował 100 lat temu progu pierwszej od progu drugiej Rzeczpospolitej niektóre grupy społeczne taniego mogły kupić już dzisiaj ma przecież generalnie wszystko potaniało tak oprócz węgla, więc to jest jakby pewien wskaźnik, że niekoniecznie ten węgiel jest takim są rozwiązania co rzeczywiście jest jakiś argument miał wrażenie, że nie jest to wiedza tajemna już na pewno dla rządzących znany dobrze Piotr Antoniewicz 3 z akcji demokracja jest studio i mógł jako inny akcja demokracja protestujecie i namawiać do podpisywania apelu, żeby mnie PZU nie ubezpieczała tej budowy budowę elektrowni Węglowej Ostrołęka c, czyli rozbudowę tej elektrowni, dlaczego od ubezpieczyciela to nam, bo jeśli będzie ubezpieczyciela to budowa inwestycja nie powstanie, jeśli więc że będzie inny ubezpieczyciel może być inny ubezpieczyciel, ale z naszej analizy wynika z tego co ubezpieczyciele, którzy są aktywni na polskim rynku ubezpieczeniowym inwestycji węglowych duża część z nich już zadeklarowała, że nie będzie ubezpieczać nowych inwestycji węglowych co więcej np. Allianz idzie na sali już wprost powiedziała, że nie będzie ubezpieczać Ostrołęki c tak naprawdę z naszych analiz wynika, że w pewnym teraz na stole jest tylko PZU jest najprawdopodobniej 3 najbardziej prawdopodobny ubezpieczyciel ma inwestycja, dlaczego jednak nie wobec tych, którzy mają budować, bo z doświadczeń ruchów obywatelskich można powiedzieć ruchów społecznych z innych części świata wynika, że firmy, które mają interes w wydobyciu i spalaniu węgla bardzo rzadko są podatne na działania, które są wprost do nich skierowane ita taktyka apelowania do ubezpieczycieli czy dowód instytucji finansowych również do banków o to żeby, w jakich inwestycji dawać pieniędzy lub Wiśni ubezpieczać po prostu na świecie się sprawcy Bartłomiej Derski pan jako dziennikarz podpisał się pod takim apelem nie myślę, że tutaj też gra rolę oczywiście to, że banki i ubezpieczyciele muszą pozyskiwać klientów indywidualnych na rynku taki ci klienci mogą zagłosować nogami po prostu trzeba ubezpieczyć choćby swój prywatny dom w PZU czy z innej firmie ubezpieczeniowej i to jest bezsprzecznie ważny argument w tej chwili na świecie rzeczywiście bardzo wiele poważnych instytucji finansowych ubezpieczeniowych odchodzi od finansowania węgla z to przede wszystkim z tego powodu, że emisja dwutlenku węgla wpływa na zmiany klimatyczne, które będą kosztować także tych ubezpieczycieli majątki, bo to jest utrata majątku z kolei np. z powodu podnoszenia się poziomu mórz z powodu coraz częstszych problemów z Pogonią za godzinę fizjonomii elektrownia w Ostrołęce przecież to nie jest nie wpłynie tak bardzo na globalne ocieplenie w bólu myślę, że niektóre instytucje finansowe patrzą na to bardziej globalnie tak być może rzeczywiście z punktu widzenia PZU ma im małego ubezpieczyciela z jakiegoś odległego kraju między Europą Azją tak można, by tak spożycia ale gdyby PZU patrzyło na to globalnie taki, jakiego zachodnioeuropejscy konkurenci to z pewnością analizowało to także w takich kategoriach, dlaczego akcja demokracja, która kojarzy się przede wszystkim z protestami wobec zmiany w sądownictwie to wymyślił jeszcze łańcuchy światła co największe protesty zabiera się za sprawy środowiskowe UE, bo akcja demokracja od początku swojej misji w swoich 4 filarach ma o ochronę środowiska my jesteśmy organizacją kojarzoną oczywiście głównie z obroną sądownictwa jesteśmy fundacją, która prowadzi kampanię w czynem w 4 naszych głównych filarach jesteśmy i zawsze staramy się to podkreślać i mieć takie działania, które właśnie z dumą mieszczą się w tych 4 różnych filarach, gdzie 1 z nich jest ważny jest Och, ochrona środowiska i my też już mieliśmy działania związane z tego o szóstym filarem o zakaz polowań mieliśmy mój apel do Generali właśnie polskiego nie ubezpieczanie węgla m. in. wyniki z jakim skutkiem z takim skutkiem, że na szkolną na tę decyzję, że już nie będzie ubezpieczać Ostrołęki c my czujemy, że to jest nasze zwycięstwo to była część kampanii Europejskiej, ale bez naszej polskiej tutaj części Generali, bo to jest też nie są one tylko stanowisko siedziby głównej czy nadal również stanowisko polskiego oddziału Generali, że Ostrołęka c nie jest ich planach, dlaczego w pieczeniu ratowali się z PZU i macie jakąś odpowiedź ze strony ubezpieczyciela 3 czy tak rzeczywiście kampanie dzwoniąc do nich dyskonty wydajemy zawsze znać PZU naszych akcjach byliśmy pod siedzibą jej oddziałem, rozdając ulotki ich klientom z informacją właśnie inwestycje zaczną obowiązywać byśmy przekazali ponad 12  000 podpisów pod naszym apelem wczoraj byliśmy pod biurem maratonu Warszawskiego biegaczom dozować informacje o PZU dzisiaj też tam będziemy jeszcze ktoś słuchacz słuchaczka znajdzie czas 1330 zapraszamy pod pałac kultury nauki na razie żadnej odpowiedzi od nich nie mamy co jeśli nie węgiel co znaczy ja rozumiem, że Zielona energia gniew z myślą, że każdy tak naprawdę byłby fanem tego, żebyśmy oddychali czystym powietrzem tak realnie 3 czy możemy się pozwolić na nie rozbudowywanie tego co już znamy i umiemy Bartłomiej Derski myślę że, gdy jak najbardziej to pokazują przykłady innych państ w wysokorozwiniętych, że można go belgijska też przez wysoko rozwiniętą ładnie dlatego wierzę, że także inne państwa zagrożeniem nerwowo, bo non je siłą rzeczy jesteśmy w tym w tym klubie inni nie możemy już spoglądać na świat przez pryzmat małego biednego państwa ta, która ciągle powtarza, że nie stać nas na to, żeby inwestować to nowe technologie, bo jeżeli nie będziemy jest to, że nowe technologie to nikt z nas nie będzie stać na to, bo na tym polega na rozwój tak Niemcy nie stało się potęgą gospodarczą US z dnia na dzień, posługując się starymi technologiami tylko, inwestując w nowe technologie i to napędzało ich przemyt tak podobnie stany Zjednoczone podobnie wszystkie uprzemysłowione kraje, więc jeżeli Polska będzie się trzymać starych sprawdzonych technologii to niestety na nim nie mnie nie byliśmy w stanie dogonić tych o stanie, że tak to się, ale ja słyszy, że prąd ma iść w górę i że ceny prądu będą coraz inne większe, więc myślę sobie no dobra jak teraz jeszcze będziecie inwestować w zielone technologie, które są droższe jak rozumiem ziemia taka jest wiedza operacyjna w powszechnej, które są niestabilne w tym sensie, że naraz świeci słońce raz wieje wiatr nie wieje wiatr ja chcę mieć tani prąd, który będzie wtedy, kiedy jest niepotrzebny, więc pytanie czy jeśli będziemy inwestować w inne technologie węglowe to ten prąd ostatecznie kiedyś będzie tańszy czy wręcz przeciwnie będzie coraz droższe to może ja sobie teraz wolę raczej w stanie odpowiedzieć, bo m. in . przygotowując się do uruchomienia kampanii staraliśmy się te rzeczy sprawdzać w są też zresztą raportów publikowanych, w które pokazują, że energia produkowana z odnawialnych źródeł energii będzie będzie tańsza niż energia produkowana w Ostrołęce, ale kiedy, kiedy ktoś zwróci Ostrołęka Szkoci nigdy nie zwróci są 2 raporty pilnowany ostatnio, że są już na stałe czy przewidywane kilku miliardowe straty w całym okresie funkcjonowania Ostrołęki, pomijając to, że nie ma finansowania dotyczy mającego tą inwestycję, czyli firmy energetyczne nie tylko muszą wydać, żeby wybudować, ale nie będą się jeszcze ze swojej kieszeni wydawać, bo ona mogła funkcjonować nikt na tym zarabiając, skąd upór to jest dobre pytanie może odpowiem na to pytanie, kiedy holenderski dzisiaj tak już w tej chwili i od kilku lat od kilku lat, jeżeli porównamy to koszt produkcji dla dzieci i mocnych stron ARR Ziejka i żołnierzy dziś porównamy nową elektrownię węglową, czyli taką, jakie są ostro Łęka c to ona będzie produkować energię elektryczną to w tej chwili przy tych cenach są one na poziomie pewnie ponad 300 zł za megawatogodzina ceny co 2, czyli opłaty za emisję dwutlenku węgla Bogdanki z tym nawet bez kolejek bez tej opłaty to wciąż będzie grubo ponad 200 zł za megawatogodzinę w, a nowe farmę wiatrową to już w tej chwili jest koszt rzędu 240 zł za megawatogodzina w Polsce, gdzie mamy przepisy, które tak naprawdę znowu eliminują nowoczesne technologie wiatrowe tylko zmuszają inwestorów do pozostawania przy starych mniejszy wiatraka w i t d . ale żebyśmy przyjęli je tt nowe turbiny to jest już coraz bliżej 200 zł za megawatogodzina, więc te koszty już w tej chwili dzisiaj, stawiając 2 elektrownie obok siebie wiatraki będą tańsze do tego oczywiście trzeba zainwestować w bankach tak czy 2 takie zabezpieczenie, kiedy nie ma wiatru, bo przecież wiatraki cały czas nie produkują, ale to wciąż ta mieszanka jeszcze z technologią czy magazynowania, ale w n p . w technologiach w tej chwili oglądałem magazyn w skałach magmowych wulkanicznych w takich zupełnie nowa technologia, która bardzo szybko się rozwija bardzo szybko się eskaluje już do rozmiarów przemysłowych to trudno to wszystko będzie wciąż tańszy niż ta elektrownia to o co chodzi z, o co chodzi skoro zewsząd słyszy tak po pierwsze, no dobra Polska stoi na węglu to koszt ten Węgier często importujemy dużych ilościach, więc dość dziwne inni specjaliści mówiono dobrze teraz będziemy budować rozbudowywać elektrownię w Ostrołęce, która przypomnę jest daleko od kopalni, które są na Śląsku co trzeba transportować inne mówił też u nas na antenie pan prof. Jan Popczyk w audycji przed południem Pawła Sulika zapraszam do odsłuchania w naszym archiwum o tym, że zrobiła analizy tam lokalnie w Ostrołęce tam są źródła lokalne, z których można tę energię wyprodukować produkować więc, o co tutaj chodzi jest takie zgrabne określenie, które zresztą nie liczy też w prasie pojawiło się to najdroższa kampania samorządowa w znaczy to ogień wyborczy ministra Krzysztofa Tchórzewskiego tamto wychodziło i cała inwestycja to zgody korporacyjne, które Energa i Enea ostatnie wydały walne zgromadzenia, ale się dziwnie przyśpieszyły ci się zbiegają z nadchodzącą kampanią samorządową jest również zapowiedź ministra, że chcą pierwszą łopatę na budowie wszystko da Vinci wkopać jeszcze w październiku czy się przed pierwszą turą wyborów samorządowych i może to się w głowie nie mieści, ale coś się wydaje, że w tym jest, bo na ogromne szkody doradca w premiera Morawieckiego jest mocnym przeciwnikiem tej inwestycji, ale ciągle jakoś ją obserwujemy, że kolejne kroki są robione też polityczna jest bardzo holenderski dyrygent życzyć im też część to inaczej wytłumaczyć z punktu widzenia biznesowego rząd stworzył nawet notyfikować komisji Europejskiej sztuki jak rynek mocy, czyli system wsparcia elektrowni taki właśnie stabilnych produkujący przestały mieć czas idealne rozwiązanie dla inwestycji, więc z punktu widzenia biznesowego, a te 2 spółki Energa 1, które mają budować po czekałoby na rozstrzygnięcie takiej aukcji zgłosiłby to elektrownie i powiedziała Okaj znamy taką cenę czy się udaje, że się uda to znaczy, że będziemy oczywiście w czasie wybudujemy i nie będziemy na tym tracić przynajmniej za dużo, ale one nie czekały na to kto może po wyborach nagle się okaże, że pod tą łopatą są jakieś takie rzeczy, że moja nie da się jednak by zbudować w Polsce mamy historię inwestycji, których łopaty pierwsze były wbijane przed wyborami, a z Legii nikt nas ostatecznie się jednak nie kończyły były finalizowane Piotr Antoniewicz lekcja demokracji dziękuję bardzo dziękuję Bartłomiej Derski wysokie napięcie PL dziękuję bardzo dziękuję kończymy sobotni poranek Radia TOK FM audycję wydawała Zuzanna Piechowicz realizował Szymonem waluta już za chwilę informacje po nich audycja skołowani dziś Krzysztof Woźniak rozmawia ze swoimi gośćmi o tym co oznacza nieumyślne spowodowanie wypadku drogowego, jakie są tego konsekwencje jak państwo wrócą po godzinie jedenastej w magazynie Radia TOK FM i też będzie politycznie, bo zaczniemy od tego kto wygra bitwę o wieś PiS czy PSL od czego to zależy do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK RADIA TOK FM - WEEKEND

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA