REKLAMA

Migranci w Polsce - co czują i co jest dla nich problemem?

Twój Problem - Moja Sprawa
Data emisji:
2018-09-29 13:20
Czas trwania:
14:59 min.
Udostępnij:

Praca psychologa z migrantami przymusowymi, głównie z Czeczenii, ale nie tylko. Z ludźmi, którzy musieli uciekać z kraju ogarniętego wojną, bojąc się prześladowań, tortur czy utraty życia. Pani Marzena jest autorką książki "Wojna - trauma - migracja", pierwszej i jedynej do tej pory w Polsce monografii dotyczącej pracy psychologa z migrantami przymusowymi.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Gmiterek Zabłocka dzień dobry kłania się wszystkim państwu i zapraszam na mój program twój problem moja sprawa o mnie dziś proszę państwa m. in. marsz równości, który wg niektórych jest promowaniem wynaturzeń i dewiacji to jest cytat niestety tak niektórzy uważają tak niektórzy myślą i ten temat właśnie on mnie w drugiej części programu ana początek migracje i migranci przymusowi imigranci uciekający przed wojną torturami czy prześladowaniami i trafiające do Rozwiń » Polski tu potrzebujące pomocy właśnie o tym, teraz on nie sposób twój problem moja sprawa, że państwo moim gościem jest pani dr Marzena Piłat z uniwersytetu szczecińskiego dokładnie zakładu psychologii międzykulturowej i polityki, gdzie miał wręcz, aby państwo tych dni pani doktor właśnie wydała książkę książkę poświęconą migracją wojna trauma migracja to jest cel tytuł tej książki pani badała problem zdrowia psychicznego uchodźców z Czeczenii, ale tak naprawdę wiem rozmawiałyśmy wcześniej GM zajmowała się pani uchodźcami emigrantami z różnych miejsc na świecie również z Afryki północnej, jaki ma pani doświadczenia z rozmów z nimi, bo często słyszymy a bo to są na pewno jacyś przestępcy bandyci takie głosy słychać niestety są gdzieś tam w przekazie medialnym rzeczywiście w tej grupie ludzi, która dojeżdża do polskiego dociera są osoby, które możemy musimy mieć ona nie jest tak głęboko, ale jest mnóstwo osób, która rzeczywiście potrzebują pomocy potrzebują, zwłaszcza takiej pomocy psychologicznej i do fachowej pomocy psychologicznej długotrwałej nieraz terapii to jest o tyle trudna, że w Polsce jest mało przygotowanych osób do pomocy właśnie emigrantom przymusowe może tak nazwijmy tę grupę prawda, bo to jest takie bardziej prawidłowe określenie ich naprawa unikniemy pomyłki migranci przymusowi, czyli tacy, którzy musieli z jakichś względów opuścić swojego SW dom Maćka z powodu wojny z powodu prześladowań politycznych z powodu raz narodowość przynależność do określonej grupy tak jak to mówi konwencja genewska, a są osoby, które z dobrowolnym imigrantami, czyli przyjeżdżają i trzeba po prostu poprawić sobie życie na to też nie można ich, by prawda o to oskarżyć, bo każdy chciałby żyć żyć lepiej, ale każde państwo ma prawo wybrać zweryfikować musi zweryfikować osoby, które przyjeżdżają do bogatego państwa zaszaleć migranci przymusowi, o których tutaj pani mówi to są osoby, które uciekają tak przed wojną prześladowaniami torturami tak jeśli trafią do Polski to mamy odpowiednie służby, które pracują z tymi osobami potrafią poznać ich doświadczenia życiowe czy mamy psychologów, którzy są w tym kierunku kształcenia do takich rozmów zaczyna się dziać rzeczywiście zaczynamy kształcić psychologów zaczynamy kształcić, a osoby właśnie tak pomagające bezpośrednio takiej osobie służbę myślę, że żadne służby na świecie nie są w stanie nie są tak dobrze przygotowane, żeby rozpoznać nawet się z gola od razu prawda, więc jest to rzeczywiście bardzo trudne zagadnienie jak muralem codziennie od trenera no właśnie chodzi o to, że np. trafiała pani tutaj się zajmować przyczynami Traviacie cię na granicy prawa dostaje możliwość wjazdu do Polski przyjęty zostaje od niego wniosek i chodzi mi o to, że niejednokrotnie jest jest sam jak palec no bo zdarzają się całe rodziny, ale jest sam jak znalazł się i czy jest ktoś, kto od razu jest w stanie pomóc porozmawiać poznać jego historia to jest bardzo trudne, dlatego że przede wszystkim taki człowiek musi chcieć my nie możemy go zmusić do tego, żeby przyszedł po pomoc w ośrodkach dla cudzoziemców jest po oferowana pomoc psychologiczna od wielu lat psychologowie są szkoleni ideałem są do dyspozycji mysz wg mnie może jeszcze trochę za mało osoba po traumie może poprosić, by przede mną weryfikacji swoich zeznań obecność psychologa pełnomocnika prawnego albo lekarza i takie osoby się zdarzały ja byłam często takim psychologiem towarzyszącym przy wywiadzie statutowym, czyli takim, który decyduje o losie o sytuacji prawnej o tym czy ten projekt otrzyma status uchodźcy czy jest jakiś inny, ale inną zgoda prawda na pobyt na legalizację pobytu w Polsce czy też nie jakie to są rozmowy to znaczy, czego się pani dowiadywała w trakcie tych rozmów i jej jak później takie osoby pomoc taka osoba jest to z bardzo różnie prawda wydaje się nieraz, że taka osoba, która w, którą bardzo trudna przeprowadza się wywiad i która nie mówi nie odpowiada napytania urzędnika i pewnie wszystkiego też nie da, a tak nie powie tak taka osoba często możesz być odrzucona prawda jej wniosek może być odrzucona i jest psycholog tak jak ja byłam niejednokrotnie to zauważam pewne symptomy, że np. kobieta jest sparaliżowana strachem i np. wprowadzenie tłumacza jeśli my z Czeczenią było o tyle dobrze, że po rosyjsku można było porozmawiać, by ta osoba to szczęście ma prawo do życia duma ta często nie prosi ich nie wystarczało, że pracownik urzędu miał most na język zawsze zwykle jest to ktoś z rosyjskim dla osób z Czeczenii Jateż jestem z tego pokryć szefowej władała językiem od waszego, a nawet miast aż na studiach nawet jeszcze ja bez pomocy tłumacza to do niej bardzo pomaga w tej pracy, dlatego że mówiąc o swoich traumatycznych przeżyciach ludzie nie chcą mieć wielu świadków, a jeszcze tego dnia opowiedzą oni być z tego nie wyzywa jest takie trochę błędne koło tego zaburzenia, która nazywa się z zespołem stresu pourazowego jest naprawdę dotarcie do cudzoziemców, żeby jednak skorzystali z pomocy jest ważna jak ja pracowałam właśnie bezpośredni wynik to często, ale byłam zapraszana takie wywiady często też korzystano z moim narzędziem psychologicznych, które wstępnie otrzymywały osoby, które miały symptomy zespołu stresu pourazowego albo nie Henrietta narzędzia mediów, żeby ta jest pełna skala zdarzenia oraz trosk skonstruowaną specjalnie właśnie dla potrzeb swojej pracy, ponieważ nie miała czym tych ludzi bolesne niezbadanych testami, które są dostępne w Polsce w poradniach n p . no bo one są jak dotąd nie adoptowane kulturowo, więc o coś mogę zapytać co projekt nie chce o tym, mówić albo boi się albo w jego kulturze istota buja Sobiecha czy streszcza Otóż my albo tak dobrze dla zdrowia być może, a to wcale nie dba Nadarzyna, bo tak słucham pani Emilia jeszcze dodam też słuchaczom, że pani ma bardzo duże doświadczenie w pracy z imigrantami, bo mówią pani, że od 23 lat, a także dziesiątego po złożeniu tych lat miała pani możliwości czas, by takie narzędzia, żeby stworzyć rak nie miał innego wyjścia, a ponieważ chciałam pracować rzetelnie z tymi ludźmi i oferować im taką oferować taką pomoc, jaką oferuje się Polakom, więc musiał te narzędzia stworzyć i stąd też takie może nie mają zacięcia badawczego, żeby zrozumieć problem z zajęć problem z integracją wyróżnione musimy obawiać musimy podejść do tego od pod kątem nauki i w to też jest bardzo trudna prawda, bo ci ludzie niechętnie poddają się badania ani nie wiedzą co ja zrobię z jakimś prawda atestem, która nie wypełniają, chociaż zapewniam ich, że jest on anonimowy ten lęk paraliżuje ich bardzo boją się, że np. ja wykorzystam tak mi mówili ci, którzy odmawiali mi udział w testach żyją wkład w przekazie takim służbom i naucz się znają moje tłumaczenia, że etyka zawodu psychologa jest inna i należą sąd może mnie zwolnią część nie jest prawda natomiast na imprezie poznacie niektórzy na początku swojej pracy to się pani powiedzieć, że w ogóle nie wiedzieli kim jest psycholog dba, więc jak to w ogóle było dla nich na w związku Radzieckim np. psychologia psychiatria były wykorzystywane prawda do walki z opozycjonistami te słynne psychuszki posłuży się bali, że jak na porozmawiają, o której zamkną w szpitalu psychiatrycznym w maju unikali takich kontaktów, a część jak udało mi się przełamać tamte pierwsze lody to później już poszło łatwiej, bo 1 drugiemu, mówi że można ominąć zauważa rzeczywiście był u mnie i nie trafił do szpitala Kasia i nic się nie stało trwa właśnie pani Marzena a, gdybyśmy tak nie chciały spojrzeć na ten temat z punktu widzenia płci pani rozmowę z 1 strony z kobietami z drugiej z mężczyznami gdzieś pośrodku pewnie również z dziećmi tak zaczynałam w ogóle o to by najbardziej po w pracę swoją z dziećmi, dlatego że tam się członek pewnie jak my jako młoda osoba porządnej pracy ich jedynie do Caritasu we LT to był NKW, tak więc centrum pomocy migrantom jechać tam Kajdas, ale to było finansowane przez UNHCR malowniczy kabinie ówczesny szef MON takie przedstawicielstwo w Polsce zdecydowały i ich po prostu były pieniądze na etat tam na pół etatu w ich z ekologami, ponieważ ja się mnożnik na studiach nie uczył jak pracować do rodzinnego kraju musiałby jej pra w do WIOŚ otwieraliśmy nasz świat i wczuć się okazało, że jaja i nie wiemy za bardzo jak pracować z tymi ludźmi aż boję trochę żyje popełnić błąd jakąś krzywdę zrobię i zaczynamy od dzieci, bo duże członek partii ma dzieci mają podobny problem wszędzie prawda mało ukrywają ich i można jakoś pomóc i to on spowodował, że rodzice zaufali jednak może warto skorzystać może to nie jest takie niebezpieczne bucie do tego psychologa może, a może rzeczywiście warto ich może mi też pomoże im się zaczęło i później właściwie chyba miałam w pewnym momencie więcej tak zdecydowanie więcej osób dorosłych były to kijem kobiety i mężczyźni z kobietami było łatwiej pracować z mężczyznami trudniej szczególnie z innej kultury, ponieważ tutaj różnice w podejściu do kobiet i do tych pełnienia ról to były takim nieporozumieniem czasem zabawnym czasem mniej zabawne czasem niegroźnym czas, zanim to po prostu sympatycznym, ale tego też nauczono mnie tak jak powiedziałam wcześniej na studiach zniknie też nie uczyło różnica ultra milicja o tym, że dowiadywałam własnej skórze na własną modłę trwa, więc tej wrażliwości Hill nabierałem z czasem nabiera pani czasem wypracowywała pani narzędzie do badania tych ludzi do pomocy im, ale z drugiej strony te emocje i te historie do dziś są w pani są takie, które rzeczywiście będą w moim my pamięci chyba do końca życia przede wszystkim są to opisy tortur przy czym gwałtów i to gwałty na wszystkich osobach na młodszych starszych na kobietach dzieciach nawet na mężczyznach gwałty są taką strategią u wielu no jak to nazwać tych win el FNA wojsk nieraz prawda w czasie wojny ze strategią uchybienia wroga, więc do zdarzało się na masową skalę i tutaj bardzo trudno jest taki o sobie o tym, mówić i roślin i w wieku od GMO w Polsce np. porównań to prawda często się bać, że ofiara była sobie winna, bo poszła w piśmie samo założenie odpowiednią sukienkę prawda, a w kulturze Mann bardziej patriarchalnej okazuje się, że jest jeszcze bardziej stygmatyzować osoby boją się komukolwiek o tym, powiedzieć nawet w swojej rodzinie, bo wtedy groziłoby im nawet śmierć wykluczenie prawda z planu żywe stereotypy są jeszcze bardziej narażone są dużo bardziej się silna i do dziś siedzi we mnie ten strach pamiętam tak może on bowiem nie będą mówią z jakiego kraju nic rangę jak, ale 2 kobiety, które były bardzo zgłosiły się do mnie i my takim charakterystycznym opiera na pierwszy rzut oka, rzucając się objawem ból, by paniczny lęk łapanka nagłe napady paniki niekontrolowane umocnienie kobiety były częstsze u starszej Żak 3 i idei i ta kobieta obie były tak bardzo zaniedbane, chociaż w jej kulturze, by wszystkie kobiety to on wziął wszystkie, w które z tym radzą one były zawsze starał się być czyste i w miarę prawda ładnie wyglądać, a one wręcz przeciwnie i tak mnie to dotknęło, że coś w tym jest jakaś zasłona i po się kilku miesięcy w miesiącach pracy, kiedy 1 z tych kobiet wpadła w panikę, bo też na dzieci, więc i dziecko weszło do sklepu Jonasz tak po prostu przeraziła zaczął biegać i nienaturalnie szukać też jako dziecko powiedział mi, że one padły ofiarą gwałtu do po prostu żyli toaleta to ich brudne ubranie, które ze sobą nosiły nieumyte włosy to była taka zasłona przeciwko mężczyznom nie patrzy na mnie jestem nieatrakcyjny nie ruszaj nie jest zatem miesięcznie stanie jeśli będę brzydka brudna i nieatrakcyjna dotąd nie ma chronić one miały takie mechanizmy wyrobiony pani Marzena, a jak jest z dziećmi z tych pani rozmów z mniejszymi starszymi dziećmi młodzieżą ME czy te dzieciaki często wracają do tego zostawiły tam daleko w domu tak one bardzo tęsknię nawet takie małe dzieci tak, by się nam wydawało, że dla małych dzieci to zawieziemy je za spokój ramy czasowe z polskim rodzicom, którzy zdecydują się dogadywać się wydaje, że my nie mamy szans szybko nauczył mnie nauczył się wcale szybko języka ani innej kultury, zwłaszcza że one są bardziej rozdarty niż dorośli, bo one muszą spełniać wymogi prawne rodzinę czy dosta w, by zachowywać własną kulturę z drugiej strony są zmuszone no bo muszą chodzić do szkoły, więc muszą się dostosować do obcej kultury takiemu dziecku czy młodzieży młodemu człowiekowi w wieku dojrzewania jest naprawdę trudno to wszystko pogodzić z 11 chodził w fazę buntu, bo biologia daje o sobie znać prawda, więc bazowa mieszanych dzieci bardzo cierpiał i bardzo też niektórym jest trudna one tęsknią za swoim komputerem za psem, który zadba chciał etosu takie wzruszające momenty, kiedy dzieci Mucha jest taki dziecięcy błąd i 1 błąd nie tak jak nasze dzieci, że buntuje się woń mama nie dała mu fajnej zabawki iPhona najnowszego czy coś tam tylko on chce kotka swojego ją ze swoich dziadków, których kochał do swojej wsi, gdzie mieszkał, gdzie mogę iść na rowerze, a tutaj po prostu wejść sobie z domu, a tutaj nie często te dzieci też inne w rysunkach widać tamte wspomnienia bolesne rysują jakiś tam czołgi porozrywane osoby mają taki taką traumę i traumę i fajnie jeśli rodzice pójdą do do psychologa i byli próbują jakoś siły pomóc swoim dzieciom sobie przy okazji po to jest taka okazja też dla nich do przepracowania tej traumy, a pani zdaniem takim kluczem do integracji jest co zrozumienie szacunek i tego wzajemnych gier wszech miar przekazujemy państwu tą drogą naszą radiową proszę państwa pani dr Marzena Piłat Psychology dwudziesto trzyletnim doświadczeniem Uniwersytet szczeciński jednocześnie autorka książki niedawno wydanej książki zatytułowanej wojna trauma migracja dziękuję pięknie zaraz dziękuję państwu dziękuję panie redaktorze proszę państwa tyle ma teraz ja zapraszam na Facebooka na mój profil twój problem moja sprawa, a ja wracam po skrócie informacji Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: TWÓJ PROBLEM - MOJA SPRAWA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA