REKLAMA

Merkel ma kłopoty?

Połączenie
Data emisji:
2018-10-01 13:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
25:21 min.
Udostępnij:

Jak wypadła wizyta Erdogana w Niemczech? I jak wpłynęła na wewnętrzną sytuację w Niemczech? Rozwiń »
Za rebelię przeciwko kanclerz Angeli Merkel i znak, że jej kariera dobiega końca już tak ostatecznie, w przyspieszonym tempie uznano niewybranie na kolejną kadencję dotychczasowego przewodniczącego frakcji CDU CSU w Bundestagu Volkera Kaudera, mimo tego, że miał on poparcie i Merkel i Horsta Seehofera, czyli w zasadzie powinien zostać wybrany. Zamiast tego nowym szefem będzie Ralf Brinkhaus. Czego panów zdaniem dowodzi to operacja co tu zaszło?
Prof. Klaus Bachmann z uniwersytetu SWPS: - Od roku Angela Merkel jest dużo słabsza niż była. To widać od wyborów do Bundestagu, przez pół roku nie mogła sformować rządu, potem miała kłopoty ze swoim ministrem spraw wewnętrznych. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Jakub Janiszewski przy mikrofonie, za mną w studiu goście, prof. Klaus Bachmann z uniwersytetu SWPS, dzień dobr i redaktor Adam Krzemiński z tygodnika "Polityka", dzień dobry. Mieliśmy rozmawiać o wizycie prezydenta Erdogana w Niemczech, ale w tzw. międzyczasie okazało się, że wydarzyły się rzeczy, które są dużo poważniejsze: za rebelię przeciwko kanclerz Angeli Merkel i znak, że jej kariera dobiega końca już tak ostatecznie, w przyspieszonym tempie uznano niewybranie na kolejną kadencję dotychczasowego przewodniczącego frakcji CDU CSU w Bundestagu Volkera Kaudera, mimo tego, że miał on poparcie i Merkel i Horsta Seehofera, czyli w zasadzie powinien zostać wybrany. Zamiast tego nowym szefem będzie Ralf Brinkhaus. Czego panów zdaniem dowodzi to operacja co tu zaszło? Rozwiń »
Można powiedzieć, że na razie jeszcze się inni jeszcze nie ma trzęsienia ziemi, ale te wybory od roku Angela Merkel jest dużo słabsza niż była. To widać od wyborów do Bundestagu, przez pół roku nie mogła sformować rządu, potem miała kłopoty ze swoim ministrem spraw wewnętrznych stresu teraz widać, że kruszy się również i jej własne pełne poparcie we własnej partii to nie znaczy żona szybko odejdzie, ale już dzień zaczyna się dzielić skóry na niedźwiedziu to znaczy widać, że już w blokach startowych pojawia się w, a we wszystkich partiach następna generacja, tym bardziej że koalicjant chadecji jest ten jest w panice, ponieważ ma fatalne notowania niebawem mamy wybory do kilku żandarmów Ciesielski bada Alinę i tam się może okazać, że również CSU po raz pierwszy lot od lat z tracimy remis nie odejdzie nie zostanie przegra wyborów z kretesem, ale będzie skazana na jakąś koalicję może zieloni wejdą nawet do dna żony to jest to jest to przesunięcie płyty tektonicznej w Niemczech na pewno je teraz oczywiście jeśli rozmawiamy o tym co się dzieje ulica Granicznej to znaczy czy ta wizyta Erdogana czy stosunki użyję tego pojęcia wschód zachód, a więc Rosja Tramp Note jest opozycją o wiele słabsze niższy niż kiedyś to tyle tylko coś się taki patrol od 3 lat 3 wszyscy w Polsce mówimy o tym, że zaraz na jego odejście, że jest coraz słabsza i że być może nam co miesiąc obalony tak grali przez 3 lata nic się nie stało czasami nawet umocniła swoją przed swoją pozycję Atu nagle prawda rzeczywiście się zdarzyło, ale mógł mało kogo to interesowało po, więc nie to jest faktycznie można powiedzieć wszystko co buntów własnej frakcji tego się tego nie robi halach, tym bardziej, że to nie jest sprawa, która była akurat w parlamencie między SUV -em Merkel tylko paniom, by od osoby o obydwoje chcieli, żeby każdy został myślę, że to będzie nabierze jeszcze trochę dramatyzmu i trochę przyspieszenia po wyborach Pawlus powalił, bo jestem też przez prawie pewien, że rzecz jest żółto przegrało w tej chwili w UE w sondażach są w okolice 34 % czołowym na skalę ogólnokrajową w całkiem obcy z rady z Zambrowa z regionu mówimy tutaj o partii, która kiedyś, o której kiedyś powiedział brat, mówi że trzeba naszym celem jest zepchnięcie poniżej progu 70 % maluch jest, więc to trochę pokazujemy to jest partia, która rządziła partią zawsze od aha no tak długo aż 1 lat nawet kiedy rodziła, dlatego że żonatego jesteś ideałem Jarosława Kaczyńskiego wiedzieliśmy, że zechciał wydać 60 lat, by PiS rządził stale rośnie jak dotychczas w porównania zawsze odbierałem ze strony moich znajomych, którzy popierają obecny rząd w Polsce jako takiej nad taką chęć wyjścia z tego ślepego zaułka w parlamencie europejskim my chcemy być skrajną prawicą i t d. i przede wszystkim chcemy być porównywany do porównywanie dowodowo, a jeszcze ciut alternatywy dla Niemiec LM, ale faktycznie nam pomoże ta perspektywa jest w parze przekonująca, bo to jest faktycznie na czym budować to jest partia, która faktycznie od zawsze rządziła i w absolutnej większości przypadków po wojnie rządziła samodzielnie bez żadnego koalicjanta to niech koalicja zaskoczyła chyba tylko was też dobrze pamiętam, by teraz być może znowu, ale teraz jesteście inna sytuacja, bo teoretycznie możliwe jest nawet może się okazać się, że jest nawet rząd bez jej udziału to będzie pewnie dość daleko od niedzieli kolorowe oznaczają, że AfD z zielonymi Emil Noll 35 i 15 maja w tym oto jesteśmy dokładnie w połowie lat, a więc na jakim jest on line House ten, który ostatecznie wygra to głosowany w kto to jest twarz, żeby coś wiadomo było na razie to jest stawianie się w Grant w celu jest tak, że Angela Merkel nie zdołała ona potrafiła wszystkich konkurentów wymanewrować tak o nim mówiono, że potrafi ich zadusić takim dzieckiem martwym wymieniano mnie raczej wymknąć z PL zaczęło się od tego paktu andyjskiego, a więc grupę młodych wilczków CDU, którzy liczyli na to, że jako Cole odejdzie to oni przejmą władzy nie przejęli ze względu na cele tajny tych czarnych kont z w i przez to, że właśnie taki desygnowany następca Kola nic nie zostały w Lechii nie został następcą potem poszczególni premierzy landów też byli przez Angelę Merkel, jakby wypychani z tego pierwszego z pierwszej linii frontu i zostałem dość blada formacja młodych polityków, których takim najbardziej znanym jest Hiszpan, ale co o nich można powiedzieć to my jeszcze nie wiemy, dlatego że te nie są ani premierzy to oni nie sprawdzili się jako decydenci i m. in. dlatego pojawia się w ten jest zaskoczenie, gdyż tymi wyborami to jest po prostu dom mody nie zapisana karta i człowiek, który nie atakował bardzo Angeli Merkel i przestał się i nie naraził, ale w jego wygrana jest na polickie dla tej formacji Angeli Merkel okresie, mówi że niestety, ale traci straciła kontakt z rzeczywistością i w partii i w Niemczech i pytanie czy talerze i w polityce zagranicznej i wtedy jesteśmy przebadani na dobrze, ale jeszcze żyją bierze się zastanowimy nad tą młodą frakcją CDU to jacy oni są 3 bomby niejednokrotnie z panem taką rodzinę taką rozmowę odbywaliśmy prostacy co oznacza ta wymiana pokoleniowa w partiach politycznych niemieckich co nas na żelazne tego wszystkiego nie wiemy jeszcze, bo to jest to związek to są takie przesunięcia personalne w trzecim na trzecim przed drugim czy czwartym planie w Belgii ludzie poszukujący sojuszników, ale dziś w przy silnej szefowej partii pani kanclerz wcale nie chętnie dadzą do pokazania swojego profilu na pewno są bardziej lokalni polityka wewnętrzna ma pierwszeństwo na pewno nic bardziej powiedziałbym egoistyczni zarówno w planowaniu własnych karier, jaki widzenia interesów narodowych w nie wiemy nic ich koncepcja w polityce zagranicznej takie przewroty pokoleniowe ujawniają się dopiero po niż po dokonaniu talerze anten wszyscy trochę jest tak jak w i szukamy węgle w politykę też nie uprawia z powodu polityki zagranicznej prosto z Lipna zresztą to do przewijania z Polski prawda, że to jest raczej także robimy politykę wewnętrzną jej to ma jakieś skutki, którym potem trzeba zarządzać po prostu Angela Merkel też nie miała sprecyzowanych poglądach poglądów na temat polityki zagranicznej, kiedy zaczęła swoją karierę nawet kiedy już była ministrem, bo najpier w była ministrem w żadnym z sprawdź w 2 urodziny dzień młodzieży coś takiego no to nawet nie musiała mieć nawet połowy lat było to raczej szkodliwe, gdyby miała prawda to to jest coś w czoło w Rzeszowie wzrastała i po potem po prostu mocno w okoliczności wymuszają tak powiem no przecież dołożyć do kryzysu od ucha, czego toto z naj naj najczęstszym z w Niemczech zarzutem wobec Angeli Merkel było właśnie złożony nie ma żadnych przekonań od tego czasu też wiemy, że ma niektóre tak, który ma bardzo precyzyjnej bardzo twarde, które broni też, że nawet, jeżeli to jest korzystne dla niej samej, ale znów móc uczyć nowych polityków, które teraz ktoś teraz w dokonają to zmiany pokoleniową nie tylko wtedy u zresztą w nie partia też na to też będzie coś co mi się okaże po prostu w praniu, ale przy Angeli Merkel wtedy, kiedy ona zostawała kanclerzem w 2005 roku bywało tak, że trochę od ściany do ściany np. sprawa wojny w Iraku, kiedy ona poparła Busha w przeciwieństwie do środy na kanclerza, ale była jej biografia to znaczy z naszego punktu widzenia myśmy wiedzieli, kto to jest to znaczy jest to fizyk z NRD, który bywał w Toruniu i w Gdańsku miał jakiś stosunek do Solidarności ta Polska mówią w tej chwili o perspektywie perspektywie naszej gazety w podwórka polsko-niemieckiego tego sąsiedztwa natomiast ta formacja gra się teraz Bojary to nie tylko kwestia CDU czy chadecji to jest kwestia pokoleniowa model rozumienia polityki niemieckiej Jasiem pytałem bywało dawniej bywało tak, że te formacje, które parły do władzy czy do udziału w rządzeniu gdzieś musiały się interesować również polityką zagraniczną przyjeżdżano brałem udział w jakiś nic im studia na raka, jeżeli teraz tego nie trzeba to znaczy my będziemy mieli do czynienia z ministrami i decydentami, którzy specjalnie w 2 dni nie ginie nie byli nastawieni na kontynuację dzisiaj to będą kontynuować tę politykę, ale to nie jest już ta mentalna poczucie jakiegoś zobowiązania w stosunku do takiej czy innej koncepcji Europy 1317 za chwilę wrócimy do rozmowy lub podłączenie linii Olsztyn Igor trzynasta 23 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną w studiu prof. Klaus Bachmann redaktor Adam Krzemiński rozmawiamy już teraz może wreszcie o tym, bałaganie, który zawitał do winy do Niemiec i oczywiście podczas otwierania meczetu w kolanie mówił o tym, jaką to owocną wizytę odbył, ale równocześnie po stronie niemieckiej niemiecka prasa pisząc, że właściwie nic z tej wizyty większego niż wynikało, że stosunki niemiecko-polskie pozostały jak mającej rozegrały się mistrzostwa Europy w efekcie rolnicy organizują dziś koalicja dostały je Niemcy 10 no tak, ale to jest taka wizyta w kluczowe dla polityki w sprawie uchodźców, ponieważ Erdogan przez cały swoich autorytarnych zapędach notabene jest wymieniany w mediach niemieckich 1 tchem obok Orbana Kaczyńskiego jako pełna koncentracja rządów nie powiem o Unii Europejskiej, ponieważ w tej chwili nie ma szans na to, żeby Turcja weszła do Unii Europejskiej jego w koncercie autorytarnej państwowości, która nie pasuje do obecnej Unii europejskie tak ogromny tekst dzisiaj przewodniczącego Trybunału Konstytucyjnego taki frontalny krytyka w jedno i naszej węgierskiej i tureckiej koncepcji państwa prawa i na tym tle to wizyta jest brany miał być przedłużenie tego tej blokady drogi przez Turcję do uchodźców i to się udało natomiast druga to jest jednak liczna mniejszość turecka w Niemczech i jako nasze pozycjonuje się to jest czy to są Europejczycy tureckiego pochodzenia, którzy państwo prawa tak jak zostało jest zbudowane w Niemczech po roku 3005. akceptują czy odwrotnie są to twórcy, którzy traktują z Turcję ze swoją ojczyznę, ale mieszkają tylko mieszkają tylko w kraju, który ukrył się przyglądają się z boku mitem jest taki główny główny spór cywilizacyjny, który się teraz toczy tak no i jeszcze to może to być takich było poczekać do polityki wewnętrznej Turcji sami też samego rezonans w Turcji, ponieważ nad otoczeniem Turcy w Niemczech popierają Erdo ana czy nie to jest 1 sprawa, ale druga sprawa jest jak on wygląda prawda, jeżeli występuje z takim poparciem zagranicą na na na konkretne głosy to się w małym stopniu przekłada się wyborach tureckich zresztą jak w Polsce, ale na możliwości propagandę czytamy na pana na kreowaniu własnego wizerunku we własnym kraju no to ciało ma dość mocny wpły w, bo w ten sposób można się kreować na takiego obrączek jeśli uczeń rzekomo się prawdziwym aucie uczelnia żołnierz Turków w Niemczech problem polega trochę na tym HR i być może to dostaniemy na fali Sejm tego autorytaryzmu, który się tam małe podnosi na świecie dostaniemy też w stosunku do innych grup ludności w Niemczech wkrótce, a po części do nawet dziś mamy tego, że do grupy za mniejsze w mianowicie, że nie ma w morze czy ktoś jest Turkiem rozumie się około 2 definiuje się jako jako Turka pochodzenia niemieckiego czy jako Niemca po pochodzenia tureckiego trzecie koszty decyduje się nam na jedno albo na drugi, bo ci ludzie zazwyczaj się nie decydują oni muszą, ale w momencie, kiedy 1, a polityk przechodzi z 1 strony no i gardła, który mówi, że możecie być tylko Turkami albo Niemcami nie nieco żałujemy nic w porządku trzeba się decydować prawda, a z drugiej strony mamy też był też myślę, że trzeba tutaj przyznać mamy teraz atmosfera w Niemczech, która już bardzo się zmieniło od tej spółki sztuczny tłok tysięcznego piętnastego roku, gdzie jest takie podejrzenie, że mniejszości są nielojalne co co ich stawia też testowany w opinii publicznej w Niemczech pod taką ścianą, że muszą się też zdefiniować, że mają się zdefiniować jako Niemcy bez żadnych atrybutów tureckich i t d . na czoło zaczyna się faktycznie duży problem, bo wtedy całe społeczności po prostu się polaryzuje niektórzy faktycznie wybierają tło niektórzy wybierają tamtą, a najtrudniej najtrudniejszą sytuację mają ci je ale, którzy zachowują się tak jak do niedawna wszyscy to znaczy, że mówią, że nie chcą, by brać tak ja nie chcę wybielać trzepak, czyli bardziej lubi tatusia czemu muszę tylko po prostu ja chcę żyć w rodzinie, bo wytwarzamy przenosi mamy też jeszcze 2 skrajnie odmienne tendencje wśród Turków mieszkających mierzyć się wielu z nich jest obywatelami z Chin nie w Republice Federalnej wieloma podwójne obywatelstwo i tutaj zaczyna się konflikt lojalności oraz prześladowania i krytycznie nastawionych wobec Turcji Niemców tureckiego pochodzenia czy są aresztowani w tej chwili chyba 34 dziennikarzy niemieckich tureckiego pochodzenia takiej nazwy, bo są obywatelami, więc są uwięzieni są w więzieniach tureckich, ponieważ równocześnie są obywatelami tureckimi i to jest problem polityczny między ARD pojechał z listą 69 × z kolei w szkole i teraz w równocześnie mamy wyrażą taką tendencję z 1 strony nie użyje słowa asymilacji, ale włączania się do obywatelskości niemieckiej wśród części inteligencji, zwłaszcza tureckiej manem dziennikarzy mamy pisarzy niemieckich pochodzenia tureckiego piszącej piszących poniemiecką jak się przegląda prasę niemiecką to są autorzy piszący o sprawach nawet religijnych mają tureckie nazwiska to znaczy z trudem jest proces w dwojaki z 1 strony niechęć z drugiej strony jednak wchodzenia w tamtą zachodnioeuropejską tożsamość i jeszcze 1 aspekt decydujący to jest islam klienci mają do czynienia, gdyby zdjęcie z 2 tabliczkami z ram 1 Dsn turecki, który jest przez reformy Atatürka już bardziej z Europy izolowany, by długi czas rozdzielenia religii państwa teraz przed czasem Erdogana to się zmieniło ale gdy jest inny islam niż ten arabski podczas gdy w ciągu ostatnich paru lat jednak ten 1 000 000 o około minus kilkaset tysięcy uchodźców muzułmańskich to są przede wszystkim Rambo i tu jest wyraźne zderzenie 2 różnych koncepcji islamu Europejskiego, o ile z Turkami to sobie brali udział w tzw. konferencji islamskiej zainicjowanej przez ministra spra w wewnętrznych Niemiec, który miał stworzyć coś takiego rodzaju euro islamu ten dialog w sieciach po grudzie, ale się toczą natomiast o wiele trudniejsze jest on ze środowiskami arabskimi z tym, że to nie dotyczy bezpośrednio wizyty Erdogana tak tak nazwać poza tym, gdy spadnie znacznie bardziej podzielone natomiast muzułmanie z tureccy zazwyczaj są to przez zorganizowane, więc można z nimi można z nimi organizować dialogu szczęściem wymieniać jest, aby stać płatny będzie tu walczyć opolskie jest coś, o czym rozmawiać, którego w, który może np. podpisać jakiś porozumienie to rzeczywiście po tej stronie i prawda jak ważne jest jak arch. Trznadel natomiast jest zła z muzułmanami słusznych i PiS często skłóconych krajów arabskich to jest bardzo trudne do zrobienia, bo nawet na koniec coś podpisując, a to potem nie są w stanie tego przeforsować wobec swoich własnych wiernych n p . problem z tureckimi muzułmanami czytam z łabędzia i organizacjami polega na tym, że oni są bardzo ściśle nadzorowanie i sterowanie przez Ankarę, ponieważ to często się trochę Hani zmieniać wypowiedziane przed nowoczesne mechanizm, który co powoduje, że na terenie 1 państwa w tym przypadku Niemiec mamy strukturę religijny innego państwa akta, które podlegają prawu tego drugiego państwa tego nawet nie mamy z stosunku do RODO to jedyny branżowej struktury, którą mamy z Watykanem, a za porady Rzeczpospolitej przedrozbiorowej, kiedy Moskwa serwis pozwala prawo współdecydowania w kwestiach należy numer jest Ariel Cohen Żegleń lodu rozbiła tory przed nowoczesny pojazd ma swoje wady zalety, bo dzięki temu przynajmniej są dobrze zorganizowani można z nimi gadać, ale z drugiej strony od nowa historia dzieje się na Ukrainie teraz próba uniezależnienia, ale to jest tak w 2 awans da się z uzależnień niezależność właśnie w tym rozeznać czy Ukraina na pokaz hierarchia Leon Schiller mu nowoczesne państwo bierze udział w takiej sytuacji w sferze zmian rzeczywiście w Niemczech toczy się główna batalia w tej chwili o euro islam i to są ciekawe zjawiska to znaczy są meczety bardzo fundamentalistyczne, gdzie właściwie nie bardzo jest kontrola nad tym co się tam dzieje i uzasadnione są też podejrzenia, że tam znajdowali wsparcie terroryści względnie sympatycy państwa islamskiego w w Iraku natomiast, iż istnieje natomiast 0202. i inne meczety są takie bardziej reformistyczny, które należy wręcz odwołują się do Lund w razie islam powinien przejść przez swoją reformację taki nr 11 z z wielu z berlińskiej meczetów przybić do takich 57 uderzył w 478 % punktów reformy islamu, a to znaczy to w Niemczech dzieje się coś coś ciekawego w, która tendencja zwycięży zobaczymy, ale wydaje się, że jeśli chodzi o wizytę jeszcze wracając do głównych celów tej wizyty nowa można powiedzieć, że dalej będzie w mocy to ta umowa między Turcją na Unię Europejską, której tekst o nim mówiono, że autorką jest Angela Merkel czy matką chrzestną często jak pan to jeszcze nazwać nie grają bardzo mocno podkreślał, że Turcja chce spełnić kryteria liberalizacji wizowej czy to są wreszcie zostałem obiecanek 20162 umowa polegająca na przetrzymywaniu uchodźców z serii była negocjowana ale gdy się nie zdarzyło w związku, z czym jak rozumiem znam takie sytuacje, kiedy jakiś Malec rozdaje pieniądze dla śledczych MF fakt, że to jest bardzo ważne w tej chwili 1 jest wydawane w różnych gminach one one bardzo dramatyczny upadek wartości nie jest przecież pan z wysoka inflacja, która się jeszcze napędza Atom to nie jest tak, że tylko Angela Merkel jest słabsza niż była to impreza rozrosła się już tak, że wszyscy wzrosła przez konsula zasilają wzrost Grant, a w 2 i ja i w tej w tej sytuacji z mało właściwie przychodzi 3 krzyży, gdzie przyszedł do do Niemiec jako czarną w takim takiej roli petenta od sportowców TUW w w po torze wodnym między m. in. tworzyć dobrą atmosferę dla ewentualnej pomocy gospodarczej czy wręcz finansowej też była dyskutowana w niemieckich mediach z ostatnich tygodniach to chyba naturalny sposób, by wybór spotkanie ministrów finansów tureckiego niemieckiego, który zakończył się takim teatralnym zaznaczeniem przez niemieckiego ministra finansów żadnej pomocy nie będzie zły ten zaś trochę zabawne prawda, więc też o zgromadzeniach wiódł ślepy kulawego itd w rynek rzeczywiście wszyscy są dzisiaj w Europie słabości to jest też, że ani Europa Unia Europejska ma kłopoty ze sobą to strukturalny Turcja wcale nie jestem kwitnącym krajem się Erdogana wydawało potem puczu zainscenizowany fiesty jest być objęte ostracyzmem z zbliżenie z Putinem nie wiem nie niedaleko Nieborowa nie prowadzi jakiegoś w jakiej poprawie sytuacji też zakaz remisował z Real remisował konstelację Żubr z dziękuję bardzo redaktor Adam Krzemiński z tygodnika polityka prof. Klaus Bachmann z uniwersytetu SWPS być państwem moimi gośćmi 1336 za chwilę informacje o włączenie ich Lublin Olsztyn Igor
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA