REKLAMA

Kreml wymieni Sencowa na Buta?

Połączenie
Data emisji:
2018-10-02 14:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
20:17 min.
Udostępnij:

Czy rozmowy na temat wymiany więźniów między Rosją a Zachodem są realne? I czy jest szansa, że Zachód ulegnie żądaniom Kremla? Rozwiń »

Jak mówi Jakub Janiszewski: - Wróciły takie czasy, kiedy rozważa się wymienienie artystów i dziennikarzy na terrorystów i morderców.

Takie też wydają się propozycje rzecznika Kremla Dmitrija Pieskowa, który na ewentualną wymianę Olega Sencowa zaproponował osławionego Wiktor Buta. To na nim wzorowano bohatera głośnego filmu "Pan życia i śmierci". Znaczenie działań rządu Władimira Putina omówi dr Agnieszka Bryc z Uniwersytetu Mikołaja Kopernika. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Jakub Janiszewski, Przy Mikrofonie, ze mną w studiu dr Agnieszka Bryc z Uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu. Wczoraj usłyszałem od paru gości, ale poza anteną, więc nie wiem czy mogę podawać tożsamości, że wróciły takie czasy, kiedy rozważa się wymienienie artystów i dziennikarzy na terrorystów i morderców, bo rzeczywiście, jeżeli posłuchasz pomysłów rzecznika Kremla Dmitrija Pieskowa na kogo ewentualnie można, by Rozwiń » ewentualnie wymienić Olega Sencowa, no to są to postaci takie raczej spod ciemnej gwiazdy np. niejaki Wiktor But bardzo słynna postać Nawet do popkultury wszedł 

Był bohaterem filmu Pan życia i śmierci z Craigiem ile pan nie da Grasso Catch ME będzie właśnie było to niech świadczy o tym, gdy dwukrotnie więcej filmów, choć będą więcej filmów ogląda dokładnie, ale to prawda, gdy możemy powiedzieć, że długo czekaliśmy na grę takie konkretne propozycje związane z Chin jest właśnie z wymianą ewentualną Neeson co 2 i nazwisko Wiktora buta na grobie mógł robić duże wrażenie może nawet dziś Rosjanie faktycznie, jeżeli przy handlu ją na sen całowała no to przy handlu ją za naprawdę taką postać która, która dla nich jest niezwykle istotną rolę to jest pokazanie środkowego palca Zachodu, ale zdecydowanie tak, że takie naprawy, gdyż takie powiedziałbym z Lizbony to już właściwie ska jest element, gdyby chcieć je dokładnie tuż po to nie chce wierzyć to kontynuacja takich w mało subtelnej granicy Gdyni bezczelnych, ale tak to już jest naprawdę taka trochę jazda dyplomatyczną nawet nie dyplomatyczna jazda bez trzymanki na IT takie postawienie ultimatum z dziesiątą aż w stosunku do Zachodu no my wam oddamy terrorystę w cieście to wszystko w cudzysłów w cudzysłowie Sycowa, ale wymusić oddać się naszego biznesmena, którego tak wskazał wyjście z tego co pamiętam chyba też na 232520 lat już 252225 lat, którego x stuła proszę bardzo skarżył aresztowali jeszcze, łamiąc przy okazji taką dwustronną 1009. roku umowę o coś z pomocy prawnej w zły wpły w takich sytuacjach podział byłby związanych z Rennes z prawem karnym i bagno Wiktor but not to tak szczerze, jeżeli dojdzie do wymiany to może wyjdzie, że Rosjanie swoją takową w PRL i naprawdę bardzo powiedziałbym już umowę z polityką, a inaczej to propozycją, ocierając się o szantaż o to by to byłby duży sukces strony rosyjskiej, ale jednocześnie pokazanie tego, że zachód, który faktycznie staną po stronie Sycowa i rok niestety nie wszystko, bo ja sama Anna często miał wątpliwości czy my jako zachód inni ulegamy takim podwójnym standardom i nie jesteśmy w stanie wywrzeć presji w ochronie absolutnie wbre w nim, gdy rok takich takiego symbolu wartości zachodnich, jakimi dziś jest centrów targuje się udało mu inny sposób taki Trumpowi po prostu robimy z tego duży biznes, ale ja mam wrażenie, że jeżeli dojdzie do wymiany to faktycznie będzie to budżet spora sprawa i Rosjanie być może wcześniej nie, godząc się na nawet na takie ukraińskie propozycje wymiany 23 więźniów ukraińskiej chłonny wróci więźniów rosyjskich związanych z Jersey są od z tą operacją rosyjską w Donbasie jej w Ługańsku na brak tych więźniów ukraińskiej w Rosji Rosji NATO nie poszli, więc można było, by powiedzieć, że faktycznie grali niektórzy na zwłokę, ale przeczekali moment i dzisiaj dzisiaj stawiają na zachód przed ścianą mówiąc wyłamywał oddamy terrorysty to myślę terrorystę centrowa, a wy nam oddać się, jeżeli nie samego Wiktora buta to jeszcze dwójką dodatkowych no właśnie w alei nie jest tak duży, że za 1, że Decor było za Ole Hansen słowa absolutnie nie to jeszcze jest Konstantin Jaroszenko i marabut Chinach właśnie obydwoje są naprawdę bardzo ciekawymi osobami możemy powiedzieć ile z sobót jest wielką gwiazdą, bo to jest nr 1, jeżeli chodzi o handel bronią też, gdyby to test test taki w taki gwiazdor i nielegalnego handlu bronią, który sam zresztą mówił o sobie, że rozbraja wszystkie armie poza armią zbawienia, a dla Anny, a dla uspokojenia własnych wyrzutów sumienia w corocznie wpłacał na jej minister w jakiej się całkiem spore datki jest z takiego to taka gwiazda śmierci batalion sił w Helsinkach mów, tak więc z, kontynuując metaforę filmowe tak jest, kontynuując metaforę firmowe natomiast inne te 2 pozostałe osoby z muzeum i Jaroszenko z tego co pamiętam to jest test ten dyżur pilot, który w 2010 roku zostało w Liber zatrzymanie zatrzymany za Annę i oskarżony o 2 czy zatrzymany w Belgii i przewieziony do Stanów zjednoczonych tam postawiony przed sądem oskarżony o przemyt narkotyków o 1 nielegalna Brett Smith działania i skazany na 20 lat ma 20 lat i o tyle niezbyt ciekawa historia z nim jest neonów w taki znaczy ciekawa w taki sposób, że pani Irena na jego temat wiemy, więc zakładam, że być może sprawa musiała być gruba stara jak wysoki Woronowicz właśnie poza tym jest także Rosjanie nie tyle Rosjanie, ale dni faktycznie Amerykanie postarali się, by go z Liberii, aby doszło do aresztowania w Liberii, żeby został na inne, żeby przeprowadzona ekstradycja do Stanów zjednoczonych i dostał tak duży wyrok jest to być może jest faktycznie osoba związana z rosyjskimi pasmem aktywami zagranicznymi spadnie też jego przemytniczych działalność, bo tylko włącznie przykrywką, czyli Bolek budowaniem lego operacyjnych zadań Villa Maria but no no właśnie te sporządza po raz trzeci proces przecieka wał osoba i pan szczerze ja bym, śledząc je innej, śledząc jej historią naprawdę był w całun pojawia mi się cała masa różnych pytań, na których tekturę i nie była w stanie sobie odpowiedzieć, bo proszę sobie wyobrazić rynnę, a to jest bardzo młoda osoba 29 lat, która studiowała w Rosji i tutaj dla mnie też ciekawostka politolożka z wykształcenia koleżanka po, a ich Profi Lu, ale mogę chodzić boso, która Polska politolożka jest tak zdeterminowana i nie chce wspierać chce wspierać agendę rządową, wysyłając się samą zagranicy takich gmin, starając się doprowadzić do spotkania Tramp, gdy Putin tak już się mówiąc bardzo w skrócie dna, ale dla nas o tyle ciekawa, że związana była w samej Rosji i na Sejm na wysokim takim przedstawicielem banku centralnego i czysta osoba, która na ZO stał osobą starsi chyba Wiktor z tego co pamiętam net to była ta osoba, która jest sankcjonowana przez Amerykanów zna tej słynnej liście osób, które nie mają wjazdu do Stanów zjednoczonych, ale o tyle ciekawe, że ich ona i on inne stoją za takimi plotkami, które pojawiło się w 2016 siedemnastym roku o organizację dni od jakiegoś nieformalnego spotkania właśnie prezydenta na prezentowała jeszcze wtedy kandydatom trampa z prezydentem Putinem, więc i już można, by powiedzieć w jaki sposób mogła być gdzieś na cenzurowanym u Amerykanów, ale jest ona w 2016 roku wyjechała do Stanów zjednoczonych i dostała wizę studencką, więc zakładamy oficjalnie na studia w Waszyngtonie i znowu kontynuowała swoje zainteresowania polityczne, bo to były stosunki międzynarodowe na Uniwersytecie amerykańskim w Waszyngtonie i tam przy okazji zajęła się taką działalnością rytmy polityczno-społeczne o lobby styczną no właśnie zrozumiał, o co chodzi pamiętaj o tym, żona przecież do doprowadzi do spotkania między takim stowarzyszeniem nie czy można powiedzieć miłośników broni w Rosji tak mocnej walce Wolfgang nasz las oraz osi okazuje się, czyli generalnej słynne amerykańskie Ramot sarny pilnujące bardzo tego, żeby Amerykanie mieli prawo do posiadania broni i Rosji rosyjski odpowiednik Janaszek tutaj gdzieś na łączach przy przejawiała tak i dążyła do tego, żeby się to organizacja zbliżyły nas ten wątek w zbrojeniówki i handlu bronią też tutaj gdzieś pojawia się, więc właśnie gminy i o tyle jeszcze to jest do Sejmu dodatkowo ciekawe, że inne działa ewidentnie takim lub mistyczny sposób, ale nie zarejestrowała się jako lobbysta i to dało później przy aresztowaniu na okoliczność zresztą też były ciekawe podstawowy ne do tego, że poskarżyć się o nielegalności nielegalną działalność lobbystyczną to jest jedno oskarżenie w i o próbę infiltracji tych organizacji, które mają wpły w na podejmowanie decyzji w sprawach międzynarodowych oczywiście trudne i administracji amerykańskiej z drugiej strony, czyli infiltrację od wewnątrz całego systemu procesu decyzyjnego polityki amerykańskiej, ale skąd zamiłowanie do drzwi młodej tak Rosjanki do do broni ona faktycznie była bardzo aktywna wpływów w tej sferze i sami Rosji i BOŚ w Rosji założyła tu swoją organizację i ona nie miała charakteru stricte takiego politycznego można powiedzieć, bo taką grę przykrywką do niej wstępowali komuniści i zwolennicy Putina i opozycjoniści wiosna była całkiem taka imponująca wannę mieszanka natomiast to pozwoliło jej później inny działacz przy wsparciu już tego logo swojej organizacji samych Stanach Zjednoczonych i poszukiwać i oto właśnie mamy kolejny oskarżeń ze strony Amerykanów o wsi KUB próby takiego utworzenie tam takiego, jakby zakulisowe tego, by takich zakulisowych kanałów nie tyle wpływ wolę kontaktów z czołowymi często przedstawicielami partii Republikańskiej, bo to zwykle zwolennicy broni to kto to przede wszystkim właśnie Republikanie 1416 za chwilę wrócimy do rozmowy czternasta 24 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną studio dr Agnieszka Bryc rozmawiamy o pomyśle Rosjan na to w jaki sposób miałby zostać uwolniony Ołeh Sencow na kogo miałby zostać wymieniony pomyślałem ja nie wiem czy do spełnienia przez stronę zachodnią, bo Rosjanie jak to się mówi kolokwialnie polecieli to znaczy rzeczywiście wybrali takie postaci co, do których nie ma wątpliwości, że sobie na uwięzienie w amerykańskich więzieniach zapracowały nie ma też wątpliwości, że realizowały działania rosyjskiego jeśli nie rządu to na pewno jakiś wpływowych kręgów zarówno Maria boczną, której mówiliśmy przed informacjami jak i Wiktor but in vitro, bo to już na pewno, ale też i z Konstantin Jaroszenko to są takie postaci co, do których nie ma wątpliwości, że były po uważa, że był zaangażowany w jakiś poważny działa handel narkotykami handel bronią lobbing bardzo specyficzne tu i teraz pytanie czy Rosja robi to tylko wyłącznie propagandową po to, żeby pokazać jak dalece nie liczył się z Zachodem czy to naprawdę sądzi, że to jest propozycja na stole dość sprawdzają mówią o sobie no zobaczymy co chcą coś zrobić, ponieważ takie nazwisko żeśmy takie nazwiska i zacznę od tego, że Rosjanie żyli rzucają naczynka zaczynają rozmowy zaczynają negocjacje to były już taka klasyka rosyjska polega na tym, że ta pierwsza oferta patrz to 3 nazwiska jest zawsze mocno zawyżona, czyli Rosjanie de facto liczą na to, że i nie wiem czy Wiktor but, aby to taka gwiazda, ale jeśliby się udało nam odzyskać buble Wiktora buta był to byłby wielki sukces propagandowy, ale szerzej są większymi realistami pewnie liczą na to, że dwójka chyba bardziej operacyjnych 9 oficerów BOR minimum nie znamy ich rangi służbowe ja nawet mu nie powinniśmy zakładać jedynie podejrzewać, że są związani ze służbami rosyjskimi, czyli Konstancina im Marii, nic więc być może Rosjanie kalkulują, której realne rozmowy jak i gdy jest to, że wszyscy dzisiaj negują włącznie spiskowym łącznie z rzeczniczką min dół na niby nic nie wie niczego nie potwierdza dla nas każda zdementował Hansa przez oficjalne inne źródła rosyjskie informacja jest prawdziwą jeszcze trochę żartuję, ale prawda jest taka, że wszyscy teraz naprawdę nabrali wody w usta, czyli zakładam, że rozmowy mogą się toczyć inne i będą one najbardziej merytorycznej poważnej zobaczymy zobaczymy co z tego wyjdzie to byłoby, gdy tak się wydaje, że to jest bardzo poważna propozycja znaczy jest tak wielkie nazwisko z 1 strony samców tak podgrzana atmosfera taka presja ze strony Zachodu, aby doprowadzić do jego uwolnienia, zwłaszcza że Sencow jest na skraju nędzy takiego powiedziałbym wycieńczenia zdrowotnego i ociera się o śmierć wygładzenia my że, gdy jego śmierć obciążałaby moralnie także zachód, żeby do tego doszło, że był mało skutecznie przyczynił się czy w ogóle działał na rzecz jego uwolni Niemiec Rosjanie mają też całkiem sporo spore pole do manewru, więc pewnie pozwoli sobie na takie wielkie nazwisko jak jak Wiktora buta w przy okazji tych reguł dwójki mniejszych śledzt w, więc faktycznie tak wydaje się, że rozmowy są już są realne być może będziemy mieli jakieś porozumienie zwłaszcza, że to z, a ten moment, kiedy trzeba byłoby dojść do jakiegoś urody jakiegoś tak duże zmiany wymianę Annę dymną bez szczegółów więźniów cieczy czy dniach od samego Sycowa wiemy, że Rosjanie praktykują to to nie jest nic wyjątkowego, bo ze strony rosyjskiej ze strony zachodniej takie rzeczy się dzieją nie chce być regularnie, ale od czasu do czasu pamiętamy to słynne tą słynną wymianę szpiegów 2010 roku, kiedy w taki dysk PayPal m. in . Ignaczak man tak zostali wymienieni w FF w tej ugodzie pań mamy 2015 rok i wymianę 2 szpiegów między Rosją, a Estonią tak, gdyż to skutek niech sobie słynną operację Busta, ale faktycznie zostali na moście granicznym terminie, więc 5 tez nic nowego modelu zobaczymy, kto chętny, który nie chce chodzić realizować 1 rzecz, dlaczego to rosyjskie szpiegostwo zaś, że takie teatralne Jerzego to są zawsze rudej baby przepraszam co ich rozkład jazdy hałda cała banda rasta Putina, dlaczego Anwil nie zawsze tak jest teraz to to tam dobrzy trochę związane z jej brakuje na razie nie jest brakuje finezji, bo my mamy ze źródeł tak feministki, które pojechały do Drawna podejrzeń, iż okazali się w Orlen Wisła gra w historię ostatnio rozmawialiśmy na temat tego jak tłumaczyli się obaj panowie wreszcie Today, a później kilka dni mamy informację taką, że faktycznie dziennikarze zachodni plus jeszcze później rosyjscy dziennikarze chyba z nowej gazety pociągnęli wątek Witkowski doszli niegdyś od dna odnaleźć uczestnicy zidentyfikowali faktycznie na 11 z tych oficerów okazał się faktycznie pułkownikiem GRU zresztą bardzo zasłużonym, który dostał odznaczenie od Putina na za zasługi na rzecz państwa rosyjskiego brał udział w operacjach w Czeczenii na Ukrainie za duża zatem Krym został odznaczony złotym i dla mnie Tkaczyk wniosek jest też taki, że my naprawdę przeceniamy znaczenie skuteczność, która jest wysoka, ale my i tak mitologii żyjemy trochę wartość wywiad rosyjski geografia trochę tak nie wiadomo co się w tym przegląda bociek ma wrażenie, że Rosjanie zaczęli kopiować tezy te filmy, które zaczęły powstawać debata rosyjskiego wywiadu tak trochę to jest zaczyna się robić taka gra w pozory w Łodzi, a więc właśnie to już jednak, jeżeli mówiliśmy o tym, że to był naprawdę bardzo był w menu Rzgów k, gdy bardzo głęboka, że to żenada czy 2 grup żenujący poziom tego wywiadów weszli tu dalej z dnia się potem zacząć zastanawiać jak teraz Rosjanom wytłumaczyć, że ma na i musiał być nie tylko przypomnieć nazwisko był mój Hubal czy pan 5 Puri nie pamiętam właściwe nazwisko tego naszego oficera rosyjskiego, którego główna no, więc właśnie pogubiłem teraz, by tej dwójki naszych ze sprawy Skry pola, ale rzecz polegała na tym, że teraz się zastanawiam jak Rosja 1, którzy mają się świadomość tak, że to całe przedstawienie, że panowie zajmują się z fitnessem my ani operacjami specjalnymi w czytniki ich Ukrainie i m. in. byli m. in. w wielkiej Brytanii, że są oficerami GRU tak przedstawiali to jak oni handlowali używkami na wielkiej Brytani jak to teraz wytłumaczyć Rosjanom, więc historia gminne za sprawą SN co może być mecz mógł może to być pewna nad interpretacja z mojej strony, że to nie jest bezpośrednia próba przykrycia mała próba przykrycia, aby te spadki cen wywiadu rosyjskiego w sprawie Skry Paolo, ale z drugiej strony przykrywa to skutecznie, bo tak wielkie nazwisko jak Wiktor but my jednak nikt nie chce widzieć Rubina główki, ale przyciąga uwagę, więc sprawa Suski odszukałem oni nazwali Piotrowi dossier wpakował ruszy w busie rosły o takim więzieniem, gdzie ma pamięć wzrokową innych osób ten wynik, ale przygodę z brodą, więc swych stronach, więc sobie każdy popatrzy na taki, który więcej mówił powiedzmy szczerze był chyba tym, który nie zakręca etykiety żartach rosyjskich żarówki to był ten, który myślał jak zakręcić oczywiście to są nasze żarty bardzo przepraszam, ale to naprawdę poziom absurdu był bardzo wysoki natomiast tak mówiąc bardzo poważnie sprawa z dzisiejszą propozycją wymiany tej trójki za ładny Sycowa i jest bardzo realna natomiast to co Rosjanie podkreślają autorzy gros, że Amerykanie faktycznie powinni oddać przynajmniej dwójkę, ponieważ to dwójka już nie mówią same Wiktorze budżet MON został aresztowany przepraszam mówi o Wiktorze wróci mówi właśnie o na sny o Konstancinie ponieś oni byli aresztowani poza granicami Stanów zjednoczonych i przewiezieni do Stanów zjednoczonych i tutaj Ławrow, mówi że tu Amerykanie naruszyli nad tą swoją wnuczką wzajemną umowę w ne natomiast sama Maria budzi ona czeka na ne czeka na wyrok budzi jest tylko aresztowana, więc mówimy o 2 więźniach i o 1 aresztowano ją sobie w dziękuję bardzo dr Agnieszka Bryc z uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu była ze mną w studiu 143 dziś
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA