REKLAMA

Czy Włochom grozi grecki scenariusz? KE ostrzega, nowy włoski rząd kontratakuje

Światopodgląd
Data emisji:
2018-10-03 15:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
22:19 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Agnieszka Lichnerowicz, bardzo serdecznie zapraszam państwa na Światopodgląd. Światopodgląd zaczniemy od, nie wiem jak to nazwać, może już wojny na słowa między przedstawicielami włoskiego rządu, a może należałoby powiedzieć liderami partyjnymi partii wchodzących w koalicję, z Komisją Europejską, z przedstawicielami Komisji Europejskiej o budżet, co prowadzi nas do pytania, czy znów jakaś sytuacja kryzysowa szykuje się z Unii Europejskiej z powodu  włoskiego zadłużenia? A potem będziemy rozmawiać o tym w ogóle, skąd może kryzys następny finansowy przyjść, jeżeli może i z wszystkimi pytaniami zwrócę się do dr hab. Sebastiana Płóciennika eksperta Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych związanego też z uczelnią Vistula. Rozwiń »
To atak na włoską gospodarkę to szef MSW Matteo Salvini czyli polityk msza w Libii północnej z drugiej strony tańszy grzmi Luigi di Maio z ruchu 5 gwiazd premier Włoch nieco uspokaja, a to wszystko remont cytatów więcej niektóre są takie nawet zabawnie złośliwe ja rozmawiam z osobami nietrzeźwymi, które nie dokonują porównań z tej ziemi to Matteo Salvini o szefie komisji Europejskiej Jeana-Claude dzieli ją Kazia, w które z kolei powiedział, że ze względu na nową konstrukcję nowy projekt budżetu włoskiego Włochy mogą być kolejną gracją, więc ról teraz rozpisać RGB, o co chodzi, o które to są słowa, które to są jakieś realne scenariusze zaczniemy od włoskiego budżetu, w którym mowa w 2 zaplanowali jego autorzy 2 , 8 do prawie 3 % deficytu, czyli poniżej oraz limitu tego obowiązującego w unii mówiąc oględnie tak czy alergie są Włochy są państwem koszmarnie zadłużony włoski dług publiczny to z 2 , 3 biliona euro 130 % 132 % PKB z przed takim poziomie długu komisja Europejska oczekuje większych postępów w redukcji długu, czyli i niższego deficytu i planowo włoski rząd miał zaproponować budżet z deficytem 08 % to faktycznie by w miarę wszystkie strony zadowoliło mówiono w kuluarach, że no taką kompromisową wartością com komisja ma pewien pułap to z 1 , 6 %, ale włoski rząd postanowił pójść ostro ściął zaskoczenia nie ma on nowa no nowy gabinet włoskie od początku zapowiadał, że chce radykalnie zwiększyć wydatki publiczne po to, żeby nakręcić gospodarkę, ale też obciąć podatki obciąć podatki ciąć nożem 2 partie 1 z pasją mogą bardziej socjalną, której elektorat to są ci słabsi obywatele, a druga to z tego oparty na nowsze się gospodarczym dosyć liberalna z północy, ale spróbujmy zrozumieć włoski stanowisko Włosi uważają, że po kryzysie finansowym podjęli wiele reform budżetowych cięli wydatki tak jak im kazano tylko, że to nie doprowadziło do redukcji długu dlaczego, bo nie było wzrostu gospodarczego koniunktura się, czyli wszystkie te wyrzeczenia tak naprawdę niczemu nie pomogły nie uratowały Włoch i Czasna zmiany polityki czas na odejście od polityki oszczędności, którą we włoszech postrzega się jako narzuconą przez Niemcy i Włochom pomagał nawet niedawny raport Europejskiego banku centralnego pokazujący, że tą polityką oszczędzania przestrzelona w, że tak naprawdę spowodowano większe ofiary gospodarczy na południu niż to było konieczne, że tak naprawdę lepsza byłaby polityka trochę większych wydatków publicznych po to, żeby pobudzić gospodarkę i Włosi twierdzą tak poczekajmy zobaczmy czy nasze wydatki zwiększone nie spowodują takiego przyśpieszenia wzrostu gospodarczego, że de facto dług spadnie no to jest w tej chwili tak zaktualizowane dają największy projekt inwestycyjny to nie uczy historia, ale oddam są projekty inwestycyjne tam nawet tam jest nawet minimalny dochód gwarantowany legenda tej analizy wielu stron może z tego wycofuje oni są one również prowadzić będzie otwierać dbają o budżecie, ale garażem dochodzi jedynie tak, że chcą doprowadzić uczyli, czyli jesteś i jesteś pewien prezent dla osób w najgorszej sytuacji trudniejszej sytuacji socjalnej są obniżki podatków także włoski rząd rzeczywiście chce zwiększyć wydatki kompletnie zmienić kierunek polityki gospodarczej czy to się uda to jest wielkie pytanie, bo rynki finansowe już zareagowały nerwowo w tym pytaniem na co zareagował nerwowo czy zareagowały nerwowo na projekt budżetu z deficytem wyższym niż wcześniej zapowiadano czy zareagowały nerwowo na słowa i Karol, który straszy scenariuszem greckim i poucza Włochów, czyli na napięcie włoską unijne czy zareagowały nerwowo na wypowiedź przedstawiciela koalicji 1 sposób, który rozwiąże byłby wstyd jest pamięci, a nie jestem przekonany, że Włoch ze swą własną walutą rozwiązałoby większość swoich problemów, czyli w czy wręcz na najemców na wszystkich zaangażowanych w oponach, ale oczywiście perspektywa strefy euro, które znowu pogrąża się w kryzysie no to trudne dni jest dla rynków finansowych bardzo trudna to oznacza powrót chaosu niepewności i jednak dość duże ryzyko o faktycznie wystąpienia było ze strefy euro, bo trzeba pamiętać, że wzrost oczywiście tam wszyscy zaprzeczyli wara wszyscy zaprzeczają nawet w nocy z Majką nawet rządzący we włoszech wycofali się zapowiedzi wyjścia ze strefy euro to jest chore, bo jednak straszak, bo pamiętajmy też, że kryzys grecki powtórzony w wersji włoskiej to byłoby coś kompletnie nic innego kraju jest o wiele większa gospodarka rośnie zadłużenie Grecji z 2300 miliardów euro Włochy Hiszpania 2 , 3 biliona euro to jest zdecydowanie ważniejsza gospodarka dla strefy euro i z nią żadne mechanizmy stabilizacyjne strefy euro żadne fajnie było i t d . nie poradziłyby sobie to jest po prostu zbyt duża masa gospodarczą jest doprowadzenie do kryzysu byłoby faktycznie bardzo niebezpieczne, czyli GB przedstawił pan Jurek z taką pewną empatią zrozumieniem, bo rzeczy się do wózka perspektywa się rzadziej przebijają te perspektywy czy obietnice, jaki scenariusz włoskiego rządu, ale spójrzmy na to w takim razie ze strony komisji Europejskiej w rym czemu w takim razie komisja się obawiać czy to jest sprawa cały czas doktrynalną, czyli jednak właśnie to przekonanie, że trzeba uzdrawiać gospodarkę poprzez ostre bity, czyli właśnie zaciskanie pasa cięcie czy to jest sprawa braku zaufania do nowego włoskiego rządu jednak składającego się z partii powiedzmy nie in w jakimś sensie mniej przewidywalnych, w czym to jest kwestia tego, że ta gospodarka naprawdę przy takim deficycie no jest mniej na krawędzi oka, czyli był czas na etatach zwoła teraz czas na empatię wobec komisji Europejskiej, by nic tak na chłodno ma więcej zrozumienia dla stanowiska komisji Europejskiej, bo chodzi o reguły uzgodnione wcześniej Real uzgodniono, że nie zawsze są dobre w trudnych moment, bo to jest wszystko zbyt skomplikowane, żeby wydawać bardzo proste sądy niektórym krajom taka dyscyplina finansowa pomogła np. Portugalia bardzo dobrze wpasował się, w którego w Hiszpanii także sobie całkiem nieźle poradzili, ale co się we włoskiej gospodarce takiego, że ten kurs oszczędnościowy przynosi jeszcze gorsze efekty być może to jest inna struktura gospodarki więcej firm rodzinnych wyższe bezrobocie wśród młodzieży to wymagałoby bardziej na takiej pogłębionej analizy oraz strefa kraju natomiast nie natomiast komisja Europejska broni po prostu reguł, które ustalono w pakcie stabilizacji stabilności wzrostu nic się mieści rodem z Niemiec nie nie tak do końca ponieważ, ponieważ te reguły po kryzysie doprecyzowano i tam są jeszcze deficyt strukturalny inne wskaźniki każe, że kraje, które są bardzo mocno zadłużone powinny prowadzić dużo i ostrzejszą politykę fiskalną dużo bardziej ostrożną politykę fiskalną no i tutaj Włosi są swoimi pomysłami absolutnie nie pasują, jeżeli komisja przegra z ten przypadek włoski to właściwie straci resztki autorytetu, ale odpowiadają przedstawiciele włoskiego rządu, że jakoś wszyscy by po chcą sobie dają prawo pouczać włoski rząd, a nie nie wszyscy przecież przestrzegają reguł i grają w porządku wymienił Francję i Niemców ich eksport wrócimy do tego prof. Sebastian Płóciennik jest państwo goście po informacjach w chciałybyśmy też właśnie porozmawiali o tym jakie są scenariusze rozwoju tej sytuacji czy oczek może być rezultat wynik tego od tej próby sił wracamy za kilka minut, aby ATA świat lub podgląd itp Agnieszka Lichnerowicz państwo goszczące czas jest prof. Sebastian Płóciennik ekspert Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych i wnuki albo związane u nauczycieli wykładających na uczelni Vistula nie lubić w maju, czyli wicepremier Włoch z partii 5 gwiazd z ruchu 5 gwiazd zarzuciło przedstawicielom instytucji Unii Europejskiej zabawę w terroryzm na rynkach drugi wice premier Matteo Salvini z ligi północnej z kolei powiedział, że nawet może pozwać Jeana-Claude Junckera, dlatego że jego ostrzeżenie, że Włochom grozi scenariusz grecki snu powodują, że sytuacja z włoskich papierów jest w trudniejszej sytuacji, iż to oczywiście reakcje to opór zaprezentowaniu projektu budżetu przez Włochów, gdzie tych, którzy przewidują prawie 3 %o wy deficyt wyższy niż planowano wcześniej co budzi niepokój ze względu na bardzo duży dług włoski niepokój, że właśnie ta gospodarka włoska, która od już dekadę mówisz, że niby jest silna i całkiem nie aż tak chora, ale tak zadłużona, że może się przewrócić, a wtedy to naprawdę nam się nie rozwija w Elblągu nie ma właśnie nie ma rozwoju i teraz byle jakie są scenariusze, bo mamy inną komisję Europejską, która stoi na straży o tamtych różnego rodzaju limitów budżetowych i mamy rok rząd włoski, który mówi wasze recepty do tej pory nie działały my byłoby, gdyby wasz budżet ograniczaliśmy teraz chcemy inwestować i zobaczyć co się widziało co mamy jeszcze prawie 2 tygodnie czasu na polityczny teatr z -li ne role są rozpisane i właśnie pani przedstawiła kolejne wypowiedzi tego przedstawienia natomiast dopiero 15 października, kiedy rząd włoski będzie zobowiązany do przedłożenia projektu budżetu komisji Europejskiej w ramach semestru Europejskiego będziemy wiedzieli na czym stoimy w tej chwili jest widzieć widziałem dane, że chodzi raczej o deficyt 2 , 4 %, czyli trochę trochę mniej są negocjacje to są negocjacje natomiast natomiast co się może zdarzyć to Włosi na pewno mogą powoływać się na argument, że wcześniej inne kraje były traktowane ulgowo zresztą oni też byli traktowani ulgowo w te były przewidywane w Rio wyjątki od wstępu one od niektórych działań natomiast tutaj Francja jest najlepszym przykładem był pamiętny wywiad z prezydenta ogląda z 2 dziennikarzami, gdzie otwarcie przyznał, że z Junckerem się dogadał, że w ciągu kolejnych 2 lat mimo łamania reguł paktu stabilności i wzrostu we Francji nie będą nałożone żadne żadne kary nie nie zostaną podjęte kroki w tym w tym kierunku chce też to poczucie krzywdy niesprawiedliwości, jeżeli chodzi o niemiecki eksport czy o to, że mną strefa euro to jest taka strefa, w której Niemcy Chiny mogą eksportować więcej, bo ich waluta, bo Włosi mogą Włosi mogą podnieść argument, że oprócz tej procedury nadmiernego deficytu jest jeszcze procedura nierównowagi makroekonomicznej, w których dotąd tak naprawdę nie korzystano tam jest 1 z kryteriów jest jedno z wewnętrzna równowaga lub nierównowaga państw, jeżeli Niemcy mają nadwyżkę obrotów bieżących na poziomie 8 % PKB jest to ewidentna nierównowaga i tak naprawdę Niemcy powinny być zobowiązane do tego, żeby tę nierównowagę zmniejszyć co Niemcy rozliczyły ŚDM obserwowaliśmy w ostatnich miesiącach takim powiedzmy próba sił między innym pomysłem francuskim pomysłem niemieckim na strefy euro Francuzi jednak byli za tym, że mam żal jednak by trzeba było ją bardziej integrować w kierunku jakiś przyszłości Unii fiskalnej wielu innych badaczy mówi o tym, że będą tam cały czas to strefa euro w tym sensie jest niestabilna to znaczy, że GM Niemcy mają nadwyżkę eksportową, a Grecy mają duże zadłużenie i trzeba było coś z tym zrobić, aby było jakoś z tym nóg i wspólnicy wprowadzić Unię fiskalną not to jest od początku właściwie integracji i główny główna ość oś sporu to, że Niemcy obawiają się Unii transferowej tzw. znana od lat są już 60, kiedy po raz pierwszy zaczęto w ogóle dyskutować o idei Unii monetarnej i to co stworzono 2 dekady temu nazywa się strefą euro, ale tak naprawdę jest niepełną Unią gospodarczą i walutową niepełną, bo brakuje tego elementu fiskalnego przede wszystkim ze względu na sprzeci w Niemiec i w tej chwili cała dyskusja jest dotyczy tego jak jednak wprowadzić te elementy fiskalne, czyli wspólny budżet wspólne podatki nawet wspólny minister finansów i przede wszystkim wspólne stabilizowanie gospodarek ale, żeby broń Boże nie przypomina hasło to jakikolwiek Unii transferowej, żeby te transfery były tak naprawdę niewidoczne to jest 1 z jego element drugi to jest Unia bankowa, czyli stworzenie takiej wielkiej przestrzeni i dla ekspansji banków w strefie euro czy wobec Unii Europejskiej uwaga dzięki temu również można byłoby transferować kapitał pomiędzy gospodarkami poprzez rynki kapitałowe, ale wbre w temu co czasami się słyszy, że ta Unia bankowa już działa nie mamy Unii bankowej jeszcze, bo brakuje trzeciego elementu wspólnego ubezpieczenia depozytów w bankach jest oczywiście dyrektywa Unii Europejskiej mówiąca o tym, że każdy mający depozyty w Unii Europejskiej w banku Unii Europejskiej ma gwarancję do 100   000 EUR, ale uwaga to zależy od zdolności Narodowego systemu gwarantowania tych meczach Legii ważne, żeby on był blef tak naczelny był, żeby był wspólny, ponieważ dzisiaj inwestorzy mogą kombinować aha ten system ma więcej pieniędzy, więc będzie bezpieczniejszy bardziej stabilny to tam zainwestuje pieniądze tam ulokuje kapitał, a poza tym banki działają w różnych reżimach ubezpieczenia tych zgonów i napotykają na barierę i tutaj jest spór pomiędzy Niemcami, a południem po południu oczywiście chciałoby tego wspólnego funduszu gwarantowania tych wkładów Niemcy mówią nie, bo to będzie oznaczało, że będziemy finansować Włochów, a Włosi mają bardzo słabe banki z dużą ilością zagrożonych kredytów, jeżeli szukamy jakiegoś rozwiązania tego pytania można, ale czyta na nich to być może ustępstwa najemców w tej Unii bankowej umowy, którą uda się domknąć w grudniu na szczycie mogą stanowić część część rozwiązania jeszcze jedno komisja Europejska ma sporą elastyczność być może to też wyjaśnia kompresję włoskiego rządu w przypominano sobie tragedie w Genoi zawalenie się mostu w Sawinie powiedział wtedy otwarcie to jest też efekt uboczny oszczędności oraz narzuciła na nas komisja Europejska Unia Europejska musi się populistyczne stwierdzenie, ale uwaga może to komisja Europejska może stwierdzić o kraj Włosi muszą jednorazowo wydać sporo pieniędzy na remont remonty np. zagrożonych elementów infrastruktury inwestycji i w ten sposób uda się trochę więcej przestrzeni to przejdźmy teraz jeszcze gdzieś krótko rozmawialiśmy tu kilka tygodni temu przy okazji rangę rocznicy dziesiątej rocznicy upadku Lehman Brothers czy jakiegoś takiego symbolicznego momentu od kryzysu sprzed dekady tego wielkiego kryzysu finansowego mojemu gęby mówiliśmy o tym, że można mieć wątpliwości, jakie lekcję wyciągnęliśmy jako wspólnota to znaczy czy w razie mówić o tym, że te instytucje finansowe są większe niż było mówiliśmy o tym, że te regulacje żyją ze sferą bankową to pewnie ten, kto to są lepsze to znaczy żona jest zdrowsza, ale pochodzie doprowadzą do pytania o to, skąd taras jest największą łożysko przyjdzie kryzys od niej, jeżeli Żyto pytanie skierowane do ekspertów rynku finansowego takich krytycznych to oni wskazują na, a przede wszystkim torze mentalność nie zmieniła to znaczy są pewne regulacje, ale generalnie cały czas chodzi o to, żeby generować maksymalny zysk EBITDA, czyli ta innowacyjne instytucje bankowe cały czas wymyślają nowe, czyli nowe instrumenty prawda coraz bardziej skomplikowane, choć ludzie tak naprawdę potrzebują dość prostych usług bankowych, a tu chodzi oczywiście rozpraszania ryzyka i t d. ale ta orientacja na zysk jednak destabilizuje za wszelką cenę, by destabilizuje rynek finansowy pcha go w kierunku baniek prawda niestabilności to jest 1 argument drugi jest taki, że w poszukiwaniu efektywności cały czas mówimy o fuzjach przykład wspomnianymi bankową Niemcy w tej chwili, ponieważ obawiają się, że po stworzeniu tej wielkiej przestrzeni Europejskiej dla banków i banki zostaną zjedzone przez wielkie instytucje z Włoch Hiszpanii Francji ciekawa rzecz tutaj akurat w tym sektorze Niemcy są słabsi, więc kombinują, żeby połączyć Deutsche bank Commerzbank 2 naj 2 największe instytucje finansowe niemieckie bankowe brata, ale czujemy się pytania czy naprawdę potrzebujemy takich wielkich banków, których ewentualny upadek mógłby zachęcał gospodarz dlatego znów się nie nie będą pozwolą rząd też upadł i znów będzie frustracja ludzi, że ratuje się banki i szefostwo nie ponosi żadnej konsekwencji oazą ludzie potem Agnus Dei taki wielki bal zachowuje się jak jedyny dentysta w mieście wręczyli nocą ludzie nie potrzebują prawda, więc nie pozwolą mi się stała stała krzywda, że i te elementy właściwie nie nie uległy zmianie cały czas mówi się o tym, że banki powinny stać się większe, ale są jeszcze inne zagrożenia, które krótko wspomnieliśmy 2 tygodnie temu i też ma uszkodzone są elementem niemieckiej choćby dyskusji, czyli cyfryzacja banki są być może nawet pozytywna informacja, że banki są jednak coraz bardziej zagrożone przez ekspansję fintechów różnych małych firm, które oferują usługi bankowe, ale które są umieli umiejscowione w przestrzeni cyfrowej banki są cały czas tradycyjne mają po prostu swoje siedziby związku z tym też wyższe wyższe koszty i to torze wiele z nich zignorowało sferę cyfrową sprawia, że one mogą w którymś momencie popaść w poważne kryzysy czy to są to są problemy sektora finansowego, ale do tego dołóżmy jeszcze już wspomniane zadłużenie państ w i rosnące bąble globalne globalne zadłużenie i też niestabilną sytuację na rynkach wschodzących informacja dzisiaj Turcja ma już inflacji na poziomie prawie 25 %, czyli kryzys się pogłębia w istocie są obawy, że sytuacja w Turcji zarazi inne rynki finansowe Argentyna już też jest to bardzo skomplikowanej sytuacji, że nastroje generalna Jastrun Róża na koniec LM co dobrego to znaczy dobrego mówimy o Unii bankowej, która jednak nie Neues w kierunku większej równowagi w strefie euro na co by ponieść wskazał wdają się, że rząd, by n p . ten postęp technologiczny w sferze bankowości to znaczy niektórzy analitycy twierdzą, że potrzebuje potrzebujemy bankowości, ale niekoniecznie potrzebujemy banków, czyli na pytanie, kto miałby te usługi finansowe dostarczyć okazuje się, że mogą je dostarczać te małe firmy fintechowe, ale mogą też dostarczać duże koncerny zupełnie innych branż, a pomógł też kombinują planują swoje usługi finansowe i to być może rozproszyć ryzyko, którego tak bardzo się boimy się w ich różną formę fizyczną jednak frustracja społeczna przekładająca się na różne niestabilności politycznej widzimy cały czas co by pokazywał, że jednak przynajmniej w percepcji i dużej części społeczeństw nie za wiele się zmieniło, ale to już na inną albo kolejną rozmowę prof. Sebastian Płóciennik z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych z uczelni Vistula Group z jakością dźwięku
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast - bez reklam. Słuchaj wygodniej w naszej aplikacji mobilnej z pakietem "Aplikacja i WWW"

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA