Ustawa antyszczepionkowców w Sejmie. Kopacz: Wracamy do czasów leczenia pijawkami!

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Poranek Radia TOK FM. Witam ponownie, Jacek Żakowski, to jest piątkowy poranek TVN TOK FM, 44 minuty po siódmej, jest z nami Ewa Kopacz, była premier wiceprzewodnicząca Platformy Obywatelskiej, była minister zdrowia - to jest najważniejsze w tej chwili. Dzień dobry pani premier, dzień dobry panu, dzień dobry państwu. Wczoraj wstrząsające debata na temat szczepionek w polskim Sejmie, naprawdę muszę powiedzieć, poruszająca: nie spodziewałem się, że polscy lekarze, tacy jak pan dr Ostrowski, mogą takie rzeczy opowiadać. Chciałem spytać, jak do tego doszło? Bo to nie jest od wczoraj, ta obsesja antyszczepionkowa - one postępuje, ta szczepionkofobia, ona narasta od lat. Narastała też, kiedy pani była ministrem zdrowia, dlaczego pani zdaniem, jak pan to interpretuje, oczywiście Putin jest winny, to wiemy, on to wspiera na całym świecie, na Zachodzie, ale poza tym? Rozwiń »
Poza tym wydaje mi się rzędnych jednak ich rozumienie przez ministra zdrowia, czyli tego człowieka, który powinien dostarczać Polkom i Polakom odpowiednią dozę informacji tych prawdziwych oraz bez sprawdzonych naukowo mnożenie i niestety jej rozmija się z rzeczywistością jak pan czyta pewnie, a czyta Panny mnóstwo rzeczy minister zdrowia Ewy podpisuje się pod programem w stronę dojrzałości n p . za który płaci tu płaci ciężkie miliony, w którym to w programie nauczyciele, którzy będą wychowywać nasze dzieci w szkołach i które wychowują nasze dzieci w szkołach mówi o tym na przykłady, że środki antykoncepcyjne są powodem depresji samobójstwa, a prezerwatywa niestety jestem całym przenosić choroby zakaźne najwięcej jest rakotwórcza więcej jak cień tego słucha to się nóż w kieszeni otwiera to znaczy, że uczy się, że te, które zupełnie nie mają nic wspólnego z rzeczywistością ani z obecną wiedzą w 21. wieku

No ale to jest szczegół

Ale to właśnie o to mi chodzi o prezerwatywach jest to dzisiaj i niewątpliwie to to nawet bez swojej nauki i pana ministra w drewnie już dzieci w szkole to wiedzą, ale jedno chce chce powiedzieć ta edukacja i to mnie i nie tylko dorosłych nie tylko dzieci i nie tylko dorosłych, którzy decydują o swoich dzieciach czy jeszcze przyczynie, ale ta wiedza, która ma wpłynąć strumieniem w sposób bardzo przystępne dostępne już od najmłodszych lat opowiadać o tym nie mówić jako rzeczy złej, przed którą należy się chronić nie opowiadać tym dzieciom że, że to jest coś strasznego i rodzice, którzy za słyszeli jakąś informację od sąsiadki czy znajomej nie mogą opierać tylko na zasłyszanych informacjach tak często oglądamy w telewizji szczególnie w okresie jesienno taki, gdy dno teraz mamy taki okres i pewnie znowu pani prof. Bryda, której specjalistką od szczepień szczególnie tych przeci w grypie będzie znowu namawiać do tego, żeby szczepić przeci w grypie posłuchać takich ludzi zaprasza dzieci do szkoły prosić, by to oni pisali podstawę takich szkoleń

Ale wie pani, koleżanka, która jest wydawcą tego prawa do programu Karolina Oopolska i tak się przypadkiem składa ma dwoje małych dzieci w sumie do całkiem malutkie Anna policzyła ile kosztuje szczepienie w Polsce dzieci nowoczesnymi szczepionkami, do których zachęcają lekarze znając siłą rzeczy tylko 6000 na główkę dziecka od rodziców, ponieważ państwo proponuje szczepionki na pomysły wcześniejszych generacji mówiąc najdelikatniej albo zdaniem lekarzy prowadzących niższej jakości czy to nie jest pani zdaniem 1 z przyczyn, dla których ludzie mówią tak skoro tych szczepionek lekarz mu, że te szczepionki, które państwo oferuje nie są najlepsze mówiąc delikatnie przestrzega, żeby kupić lepsze niż Awdiejewa od razu nie jest dla nas przyczyn tych

Ja tutaj protestuję z 1 powodu to co mamy dzisiaj w kalendarzu szczepień czy to co proponuje w tej chwili minister zdrowia, po czym się podpisują naukowcy to są bezpieczne szczepienia, które oferujemy jako głos ujawniony zaś obowiązkowe szczepienia one są przebadane sprawdzone po tym, jak podpisanie za jazdę zdrowia w związku z tym też te szczepienia został umieszczony w tzw. obowiązkowym kalendarzu listę refundowanych IKE, a ja znam to jest

To dlaczego lekarze mówią, ale ich lepiej ulgę inną szczepionkę niech pani zastosuje ona kosztuje 500, 360, 470, 720

Zostawmy to co mówią lekarze z premierem jakości szczepionki i tak jeżdżą jak pani zegar ma lepsze może pani kupisz dobrze, a wyjazd będzie tego jest minister zdrowia, który powinien wiedzieć co jest dla niego priorytetem jak lokować pieniądze, które są w tej chwili nie tylko w resorcie, ale również w Narodowym Funduszu Zdrowia ja pamiętam, kiedy byłam ministrem zdrowia i walczyłam o to, żebym był szczepionki nieodpłatny wprowadzone do kalendarza szczepień przeciwko pneumokokom i to są szczepionki zarówno dla małych dzieci szczególnie tych chorych bitych te, które mają obniżoną odporność jak również dla starszych osób powyżej 60 lat ten rok w urzędzie Fidesz mają obniżoną odporność, a więc proszę mi wierzyć to od pana ministra zależy, jaką będziesz wyglądał jak pieniądze chcemy rozszerzyć dobra, ale ich trochę rozległy się opowiedzieć koniecznie muszą być aliści pan minister dzisiaj zgadza się na to, żeby powołać nową agencję niezależnie od tego jak ona jest potrzebna, ale agencja ds. badań klinicznych niewątpliwie potrzebna dłuższa i posadzić na ciele człowieka co, do którego wymogi będą zdecydowanie niższy niż kiedykolwiek będzie miał 2 zastępców i dać mu zmienić ustawę ten sposób, żeby dać mu niż sześciokrotność tak jak w ustawie kominowej, ale dziesięciokrotność temu panu prezesowi, który będzie tylko pośrednikiem, bo on będzie zamawiał te badania kliniczne to znaczy, że on tam lokuje pieniądze ani ujemna trzeba zmienić te drogie szczepionki preferują bardziej dostępne

Nie chcę nie chcę obrażać żadnej szczepionki szczepionki, od której zdaniem lekarzy są lepsze szczepionki to zawali czasów też tak było przecież lekarze mówili tutaj jest obowiązkowe szczepienia, ale ja panu proponujecie państwo proponuje zintegrowaną jakąś szczepionkę lepszą nowszej generacji wyższej jakości tak niech nie robiono gdzieś tam w Azji tylko w godnych zaufania w państwie i t d . tak czy tak rzeczywiście musi być, bo to podważa fundamenty znów rozlała się bez litości

Ale dziś płaci ktoś, kto płaci ten wymaga więc, gdyby pan minister zdrowia pani minister tylko na wiosnę wygrali oni oboje mają w końcu mój najmłodszy syn był w okresie intensywnych szczepień, kiedy pani była ministrem no ICO do Italii aż 5 letnia krośnianka stępił tak ta willa w porządku, ale też to lekarz mówił, kto tutaj tobym nie dawałby dopłaci 300 i będziemy chcieli wybitny specjalista od szczepień nie będę podawał nazwiska wybitne szczep ten specjalista od szczepień

Ja bym nie chciała, żeby lekarze proponowali dopłaty do tej lepszej tylko, że pan minister poszedł po rozum do głowy wydział skoro to jest lepsze i o tym, mówią naukowcy już, że to jest lepsze to ja swoje pieniądze, a odpowiedzialny za zdrowie polskich pacjentów dzisiaj przekierowuje Strumień finansowania tych lepszych ani tych, które są w kalendarzu szczepień prosta rzecz o ustalenie priorytetów

To czemu pani tego nie zrobiła, jak była premierem?

Wtedy nie było tylu pieniędzy co teraz 40 kilka miliardów wtedy w Narodowym funduszu, a ponad 80 to pan widzi to przepaść, która de ja mam wrażenie, bo jak moje starsze dzieci, które dziś są trzydziestolatka niby jeszcze bilety nie było tego problemu tego rozejścia się 1 latek stanął refundowane limit refundowany mniej, a prywatni prywatnie lotami z rodzynkami oraz innych cennych i Radziewicz cały przemysł farmaceutyczny idzie do przodu pan codziennie słyszy jakąś reklamę w telewizji tak, które mówią 1 cudownym leku, który będzie uzdrawia nas i przez to będziemy zdrowsi i złożenie ciała, choć do lekarza tylko kupić ten uległ, a więc jak pan widzi ta reklama, która w tej chwili zalewa rynek opowiadanie o tym, że coś jest lepsze ja wychodzę z założenia, że jeśli coś jest dobry to myśli pan, że czata aż tak bardzo reklamować ryby do tego przekonać ludzi między sobą powiedzą taryf to było lepsze, a to było gorsze albo ta ta reklama jest renta ta jest prawdziwa więcej może warto było dzisiaj egzekwować od tych, którzy dysponują naszymi pieniędzmi naszymi pieniędzmi ze składek zdrowotnych, żeby oni lojalność czy śnieg przez

Pani jako ekspert, jest pani lekarzem przecież prawda i i politykiem i także była pani minister zdrowia czy tajne ośrodki mogłaby zaproponować jakieś prawnego rozwiązanie, że jeżeli już zobowiązuje obywateli do tego, żeby poddali swoje dzieci jakiejś procedurze medycznie używana była do poziomu najnowocześniejszej jakości, a nie takiej, która budzi niepokój i nieufność

Dlatego wtedy, kiedy byłam ministrem zdrowia funkcjonowała w pełni mam nadzieję, że nadal funkcjonuje w Ministerstwie Zdrowia agencja oceny technologii to oni tam pod nadzorem minister rolnictwa i ja ją oceniają co jest lepsze co powinno być stosowane i biorą za to pewną odpowiedzialność

Czyli to oni zawalili, doprowadzając do powstania tego tej luki między współczesną medycyną i winem i osiągnięcia w dziedzinie szczepienia dzieci a gdy w tym co oferuje państwo, dlaczego nas obowiązuje

Wie pan tak będzie w Novo tel 60 była dla nich i była pani lekarzem była pani minister jest pani politykiem wie może do tych ostatnich tak no bo politykiem jestem już od kilkunastu lat i i warto by był wiedzieć, jaka jest rola również polityków w tym wszystkim myśli pan widzi polityka, który startuje na prezydenta miasta Warszawy polityk, który będzie reprezentował miliony warszawiaków mówi głosem jak antyszczepionkowcy występuje na konferencji i mówi każdy powinien o tym, decydować, kto myśli tylko o tym co dla niego jest po przemyśleniach dobra nie wiem czy oparte na wiedzy medycznej, ale jednocześnie nie myśli również tych dzieciach, które nie dlatego nie są szczepione, bo ich rodzice nie chcą, ale są nieszczepione, dlatego że są ciężko chore i nie mogą być szczepione i to nie o to chodzi, że bezpieczeństwo naszych zaszczepionych dzieci jest zagrożone mówi się one są zaszczepione ton Jeślinie zarażą Łotysz nie zaszczepione, które przyniosą zarazek natomiast te, które nie mogą być szczepione z powodu bardzo ciężkich schorzeń w tym również schorzeń nowotworowych, gdzie jest obniżony poziom odporności to to wtedy myślę o człowieku, który ma dbać o miliony mieszkających tu w Warszawie, że tak naprawdę on poszukuje w tej chwili mieszkającym fakt, że bilans korzyści

Pan Jaki walnął kolejną głupotę mówi jasno to jest próbował to zmienić jak pan wie, głosując za tym, żeby nie poszła ta ustawa do komisji

Ale ja nie wiem, czy się nauczył, ale to jest człowiek, który ceni się będzie każdą sprawę czy znajdą się do tego, żeby pokazać zupełnie inną twarz szyję i warszawianki warszawiacy już nie bardzo wiedzą, jaki jest prawdziwy, jaki tak, bo od każdego dnia mówi zupełnie coś innego przynajmniej próbuje zmienić swoją znane wobec różnych trudnych tematów

Chciałbym darować tam panu Jakiemu, bo pewnie byśmy się godzi w jego sprawie z mądrości naszych słuchaczy, ale my się żale, z czym się zgodzą również większość warszawiaków, którzy w wyborach wybiorą czas spin w misjach partyjna została spełniona teraz wracam, więc zmienić adres na jego realizację

Czy to kurczenie jest tak, że my po prostu uważaliśmy, że też pewne osiągnięcie, które spoczywa tu jest Tomasz cierpieniach i że wszystko będzie dobrze i olali śrutu spraw co znaczy przestaliśmy ludziom tłumaczyć, jakie to jest ważne przez lata dopuści do stosowania przestarzałych czy też nie najnowocześniejszych preparatów przy szczepieniach powszechny dopuściliśmy do tego, że lekarze masowo radzą rodzicom nie stosować tych preparatów refundowanych czy to nie jest prosty wyraz naszego jakiś zagapili się lekceważeni itd. w tym ani mojego też w ogóle

To wszystko jest do odrobienia, to jest tylko kwestia dobrej woli to dzień mobilizacja obecnego ministra kolejnych ministrów zdrowia to jest również mobilizacja tych, którzy tworzą i przekazują taką i pełni misję publiczną przekazywania idei tej prawdy, która jest zawarta w badaniach naukowych to jest coś co co nie spoczywa również łapanek na politykach stąd, iż ja widzę tych polis pani myślę, że piersi to daje się pani w piersi i jedno i ja walczyłam o to, żeby złe szczepionki nie weszły na rynek jak pan wie przeciwko świńskiej grypie i odważyła się to zrobić w Europie wtedy inni chciałam narażać polskich pacjentów na skutki ich potem szczepieniu, a jednocześnie promowała kalendarz szczepień i biłam się o szczepienia za darmo przeciwko pneumokokom wciąż, więc i w związku z tym my w związku z tym pewnie jeszcze wiele jest to zrobię w końcu sąd czy kończąc temat szczepionek, ale apelowała, by do polityków o odrobinę refleksji odrobinę refleksji, bo więcej szkody po niej dzisiaj wy rządzicie i wracać do czasu, kiedy się leczyło pijawkami bańkami na zrywać się do pieca chlebowego wkładało się, więc mamy dwudziestym pierwsza było za chwilę wolnego handlu i marzenia mówi a pierwszym tak

Ale jeszcze tylko chciałbym porozmawiać o pielęgniarkach tak co pan minister powinien teraz zrobić

Pan minister powiedział jedno ja nie jestem stroną i mówił prawdę, bo rzeczywiście nie jest stroną, bo stroną jest organ założycielski, czyli marszałek województwa ja tam byłam z przedstawicielami naszej komisji zdrowia, ale tylko niestety z opozycji byliśmy w Przemyślu widzieliśmy jak te dziewczyny, mimo że głodują strajkują to w godzinach pracy i dom i wypełniają swoje obowiązki i wie pan 30 dni i bezduszność tych, którzy mogliby ten problem rozwiązać, bo słowa pana dyrektora, który mówi jesteśmy w świetnej kondycji finansowej nie mamy żadnego zadłużenia i na pytanie tak naprawdę czy jest jakaś chęć załatwienia tego polubownego załatwienia tego sporu chęć rozmowy kontynuowania tych rozmów przyznał, że tak natomiast w dalszej rozmowie miało się wrażenie, że jest opór gdzieś wyżej, czyli na poziomie organu założycielskiego to przykre, że pielęgniarki dzisiaj muszą aż do głodówki się posuwać, żeby rozmawiać z dyrektorem, który te pieniądze ma nie mówimy o czasach kryzys zła Wola na nim ani bieda Note jest pokazanie takiej dominacji my teraz rządzimy my będziemy was decydować tak tego, że przy okazji decydują o losie polskich pacjentów i to jest przerażający brak odpowiedzialności, ale też brak woli do do rozmów i wsłuchiwania się potrzeby wymyślonym i Ewa Kopacz była premier dziękuje łącząca Platformy i była minister 0 Banaś ugasił dziękuję bardzo pani premier jest informacja o tym, godzina komentatorów w poranek Radia TOK
Zwiń «

Ustawa antyszczepionkowców w Sejmie. Kopacz: Wracamy do czasów leczenia pijawkami!

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JACEK ŻAKOWSKI

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 09:00

Najnowsze Podcasty

"Obywatele przejęli ulicę i demonstrację"

"Młodzi nie chcą Donalda i Włodzimierza. Chcą oferty"

Lider KOD: Marsz zaczęliśmy 8 lat temu i skończymy go jesienią

"Społeczeństwo mądrzeje, polityka głupieje" - Poranny przegląd prasy Jacka Żakowskiego

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL