REKLAMA

Dlaczego wstydzimy się depresji?

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2018-10-05 23:00
Audycja:
Wieczór Radia TOK FM
Prowadzący:
Czas trwania:
45:28 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Rozpoczynamy magazyn Dobrostan. Przy mikrofonie Hanna Zielińska. Dzisiaj naszym gościem jest Anna Morawska-Borowiec, dobry wieczór, dziennikarka i psycholożka, autorka kampanii i książki "Twarze depresji". Książka "Twarze depresji" jest zbiorem rozmów z osobami, które zdecydowały się podzielić swoim doświadczeniem przeżywania depresji u siebie lub bliskie osoby, a czasami w niektórych przypadkach i u siebie i u bliskiej osoby.  Rozwiń »
Czasem są osoby znane czasem mniej znane żyjące swoim prywatnym życiem książkę już jakiś czas funkcjonuje na rynku inne podobnie kampania, która ma odsłony 2 × w roku raz w lutym i rasy od 1 października przez miesiąc, dlaczego 1 października pierwszego po i października obchodzimy Europejski dzień walki z depresją, a wy z tego 3 lutego ogólnopolski dzień walki z depresją często są takie 2 daty w kalendarzu dla nas ważna, kiedy chcemy mówić o depresji dzisiaj mamy piąty dzień października, a także nadal październik się dopiero rozpędza będziemy rozmawiać się o tym jak inne ta depresja faktycznie wygląda, czego nie wiemy co potrzebujemy jeszcze nadrobić ale jakby rozmawiając o depresji, bo mecz, przygotowując się do rozmowy z panią rozmyślając ani zastanawiam się mylę właściwie, dlaczego takie kampanie są nadal potrzebne wydawał się, że przynajmniej w ośrodkach wielkomiejskich temat jest już tak omówione na wszystkie strony świadomość już tak wysoka być może nawet pani zauważa, że od momentu opublikowania książki twarze depresji jest już inaczej niż te obecne 3 , 5 roku temu no, więc pytanie czy na pewno to jest nadal potrzebne te billboardy despoty myślę, że jest nasza kampania bardzo potrzebna i cały czas właściwie codziennie się o tym, przekonuje nie tylko jeśli chodzi o osoby cierpiące szczególnie małych miejscowościach wsiach, które nadal są stygmatyzować najem wstydzą się boją rozmawiać są niezrozumiane przez otoczenie tam mam wrażenie, że kampania jeszcze mało dociera nie tylko kampania po prostu brakuje zrozumienia dla osób cierpiących na depresję, ale to są też przykłady z mej książki, kiedy część osób udzieliłam wywiadu znanych osób, a następnie nie autoryzował ostatecznie tych wywiadów, ponieważ np. firma stron są związane stwierdził zarząd firmy, że nie będzie już do zarządu firmy zażądaliśmy mając już dobrą twarzą tej marki i w związku z tym no nie może nie może nosić autoryzował wywiad konsultował to z zarządem firmy, dla których pracuje w lotach niestety wygląda tylko dlatego jeśli się pani pytała depresja to jest co naprawdę szereg wyzwań, gdzie może się wydawać nieprawdopodobna, a jednak naprawy tych wciąż temat tabu ludzie wciąż się wstydzą wciąż są stygmatyzować ni również w Warszawie również znane osoby, które mnie niekoniecznie zawsze udziela się tego jak się okazuje prawa do dopowiedzenia podzielenia się swoją historią prawdę o chorobie o walce z depresją podobne dylematy mamy jeśli chodzi n p . o przekonanie sponsorów kogoś to by nam sfinansował kampanię billboardową kampanię właśnie twarze depresji, bo się okazuje, że na wiele firm nie chce być kojarzony z depresją i nie mają nie mają ochoty po prostu przekazywać środków że, choć wszyscy mówią, że idea Super i cel ważny, bo jednak chodzi o przeciwdziałanie samobójstwo, których jest ogrom chodzi o mówieniu depresja zrozumienia o zrozumienie tej z ciężkiej poważnej śmiertelnie niebezpiecznej choroby na 1 Czechy w grę wchodzi to, żeby pokazać coś się w kontekście de Press na wsi swoje logo od swojej firmy na coś pojawia się w pniach taki cytat ma pojawia się w materiałach na stronie internetowej kampanii niższa, ale też choroba, która może dotknąć każdego na nich znowu mogą się pojawić pytanie czy rzeczywiście w niektórych jednak przecież oszczędza co to znaczy, że ta choroba może dotknąć każdego depresja może dotknąć każdego o c dziecka przez osobę dorosłą po seniora niezależnie od wieku płci czy statusu społecznego może dotknąć przysłowiową kurę domową może dotknąć gwiazda z telewizji z pierwszych stron gazet kurę domową, czyli kobietę pracującą na pełnym etacie lub na 2 bez wynagrodzenia i bez specjalnego uznania społecznego, dźwigając są ten ciężar stygmatów kury domowej taka dygresja, a definicja bardzo słuszna no ale jednak jest też tak wracając do tego czy każde może być dotknięte depresją, że właśnie te osoby, które idą z taką siłą przez świat, które wydają się takie nie do złamania i one bardzo często, gdy rzeczywiście osiągają sukces dziś funkcjonują w mediach na historię życia może nieco wypromować tych, którzy usiłują sobie poradzić z różnymi problemami i którzy potykają się im jednak ta depresja chciałam zajmować się myśleć no to coś jednak jest ze mną nie tak no to niezupełnie jest tak, że każdy może dotknąć może dotykać tych słabszych tych gorszych, ale ja mam właśnie zupełnie odwrotne sygnały od ludzi, którzy w niesamowicie dziękują, ale naprawdę cieszą się, że osoby znane angażują się zarówno w książkę, jakiej w kampanie, ponieważ oni dają im siłę i dali wielu z nich zrozumienia, że nie są sami osoby chorujące na depresję mają wrażenie, że są zamknięte w 4 ścianach ze swoją chorobą z dramatem są zupełnie nie zrozumiane choroba odbiera im chęć do życia siłę odbiera im emocje również mnie w pewnym sensie osoba chora na depresję nie kochani ani siebie ani nikogo z powodu choroby w związku z tym w takie starcie stają przed nią wyzwania i osoba znana publicznie daje wielu z nich siłę po prostu też odpowiedzieć trzeba pójść do lekarza trzeba pójść do psychiatry konkretnie do psychologa i że to jest ta droga, którą trzeba pójść od samego siedzenia w domu i słuchania muzyki i myślenia, jaki jest źle ciężko schorowani przejęcia depresja to jest choroba i i problem polega na tym, że nie każdy sobie co uświadamia Veloso wypiera to informacje dlatego my w naszej kampanii mówimy o tym, wprost za każdym razem, że depresja jest chorobą jest chorobą psychiczną to są konkretne objawy nie tylko smutek kojarzony z tą chorobą, ale też jest również brak energii, czyli jeśli kiedyś człowiek zapach zioła herbaty w minutę, a teraz robi to w godzinę to jest właśnie brak energii czy problem z tym, żeby wstać z łóżka późną łazienki kolejny element to jest utrata zainteresowań, kiedy przestaje cieszyć nasza pasja nie ktoś kocha robić zdjęcia i teraz aparat leży na biurku nie może na niego patrzeć to jest też bardzo bardzo podejrzane warto warto na to zwrócić uwagę i inne objawy towarzyszące depresji to brak apetytu bezsenność przyczyna końców ciężkich Stanach również myśli samobójcze i przez to ta choroba jest nazywana chorobą śmiertelną jeśli takie objawy, o których mówią utrzymują się dłużej niż 2 tygodnie trzeba pójść do specjalisty, bo to najprawdopodobniej już jest presja, a specjalistą od odpowiednio do leczenia depresji jest lekarz psychiatra natomiast wszystkie badania na świecie pokazują to, że najskuteczniejszą metodą leczenia depresji jest połączenie farmakoterapii, czyli wizyt u lekarza i psychoterapii, dlatego że depresja jest nierzadko czym spowodowana coś podcina człowiekowi skrzydła coś go załamuje i często w sposób stały ciągły i często trzeba po prostu zmienić sytuację tego człowieka jego myślenie o sposób postrzegania świata tylko w czarnych kolorach i po to jest niezbędne psychoterapeuta, żeby pomóc przejść przez ten trudny proces zmiany w no z tą zmianą sytuacji jest najciężej prawdopodobnie no i tutaj pewną podpowiedź się mamy jeśli chodzi geografię depresji, która wyraźnie pokazuje, że sytuacja społeczno-ekonomiczna polityczna inne bardzo odbija się na stanie zdrowia psychicznego całych społeczeństw i że tutaj na nowe raźniej okazuje się, że brak poczucia bezpieczeństwa stan wojny Nędza Nędza bieda bezrobocie wywołuje znacznie wyższy odsetek danych społeczeństwach depresji jeśli chodzi o liczbę osób chorujących na depresję to co najwięcej jest ich w Indiach Chinach jak podaje pani w statystykach na swojej stronie, ale też w stanach Zjednoczonych paradoksalnie albo wcale nie paradoksalnie właśnie natomiast jeśli chodzi o skalę depresji to najwięcej GT depresji jest w Europie, ale no nie stoi Europie my na zachodniej tylko na Ukrainie my w Estonii w Grecji Portugalii i Ukraina jest szczególnym przypadkiem, bo to jest taka, aby taka depresja depresji detekty w najtrudniejsza sytuacja na świecie, a on ponad 6 % Ukraińców w choruje na na depresję to jest światowy rekord na jeszcze te związane oczywiście to co pani mówi brak poczucia bezpieczeństwa wojna bieda problemy finansowe lęk przed tym co będzie jutro oczy czy nie wiem czy nie bombardują mnie w domu czy będziemy żyć co się wydarzy czy rzeczy nie wiem czy nie będzie Krzyśka jakiegoś krachu finansowego, że nasze oszczędności przestaną go mieć jakąkolwiek wartość, więc w momencie kiedy, ale może nie jest to seria n p . to wynika z tego, że z po prostu wstyd nie można przeprowadzić się inne badań w tej chwili, bo nie ma na to warunków czy można jakoś inaczej wytłumaczyć to są te badania, które je den wyniki, które tam prezentujemy na stronie twarze depresji krótka PL et tu są oficjalnym raportem WHO światowej organizacji zdrowia za ubiegły rok w jaki sposób ona zbiera badania tego nie wiem wydaje mi się, że to są badania oficjalną oparte o np. krajowych konsultantów o Ministerstwo Zdrowia danych krajów tak tak przypuszczam, że tak działa WHO, że opiera się na oficjalnych danych tych reprezentacyjnych instytucji, a stojący prawdopodobnie może się na te statystyki nakłada się też polityka, czyli n p . że gdy Ministerstwo Zdrowia syryjskie albo nie prowadzi takich badań, ale nie ukrywa dane mapowe podawać mniej np. mają także takie przy plikach staje się, więc z tego ja nie wiem jak to jak to wygląda w Syrii i czy nie ma to związku z jakimiś sytuacjami też politycznymi no, więc od razu pojawia się pytanie na, zostawiając już się kwestie upolityczniania wyników badań i zostając przy Ukrainie naszym sąsiedzie inne, który jest w tak trudnej sytuacji no też to widzimy właściwie na codziennie w różnego rodzaju miejscach publicznych w sklepach coraz więcej Ukraińców pracuje pewnie bardziej z przymusu mniejszy niższy z ochoty i z radością ner zostawili swoje domy rodziny i przyjechali tutaj co w takim razie niema można zrobić w sytuacji, kiedy to właśnie sytuacja jest niezmienna i nie zależy od nas wspomniała pani o tym, że leczenie polega na zmianie w trudnej sytuacji, która trzyma człowieka w kłopocie i na zmianie jego patrzenia czarnobiałego na tę sytuację, więc rozumiem, że tylko ten drugi ważny jest zmiana jest możliwa najważniejsze jest zmiana w naszym myśleniu i postrzeganiu świata, bo nie wiem, gdy terapia nie zakończy wojnę oczywiście czy terapia nie nie da temu człowiekowi od razu od ręki pracy natomiast zmiana myślenia o otwarcie się na świat otwarcie się na na pomysły może w sposób zasadniczy zmienić również sytuację zdrowotną zdrowia psychicznego danego człowieka, czyli jeśli w UE na Ukrainie ktoś się czuje zagrożone niepewny źle i nie wiem żyje w bardzo trudnej sytuacji finansowej to na Ukrainie świat się nie kończy i wielu Ukraińców odnalazł się choćby w naszym kraju i dobrze dobrze funkcjonują przy niej mam takie wrażenie, że na pewno lepiej niż w swoim kraju takich i miała nie wiem oczywiście pewnie się obawiają pozostawili np. mamę tatę dziadka kogoś w na Ukrainie nadal, więc to nie jest Super komfortowy życia, ale być może dla tej osoby właśnie łatwiejsze lepsze takie, w którym może nie zmagać się strasznie ciężką chorobą psychiczną, choć depresja, która tak jak mówię w części Stanach powoduje, że człowiek nie chce żyć i to jest najgorsze przed musimy już uchronić przed zakładaniem się w depresji, która w sposób istotny wpływa na zatrważające statystyki dotyczące samobójst w również w Polsce, jaką moc w przechodzeniu depresji wychodzeniu z depresji mają historie innych ludzi na czym ta moc polega czytanie np. książki twarze depresji słuchani historii innych osób, które przecież to nowość sam tytuł sugeruje są bardzo różne rzeczy każda depresja ma swoją twarz czy przynajmniej z tego co nie spotkamy człowieka, który przeżył naszą historię i na pewno nie i to co jest fascynujące atak i nie tylko w twarzach depresja w ogóle w życiu się, że się różnimy każdy z nas inaczej przechodzi swoje życia, ale jeśli chodzi o depresję na to punktem łączącym wszystkie historie w mojej książce są objawy kliniczne depresje, o których powiedziałam natomiast tylko one też Wołosz nie ma choroby one są te najważniejsze, które pozwalają nam powiedzieć, że to jest depresja one są z one są spójne i one są tutaj bezdyskusyjne natomiast mogą być dodatkowe rzeczy dodatkowo okoliczności, które się nie pokrywają u innych, czyli u 1 się może pojawić depresja wieku 17 lat, a ich tylko od drugiego wieku 50 lat takie było nam się od przypadku pana Tomasza Jastruna pisze pisarza, u którego po pięćdziesiątce się pojawiła depresja i telefon mówi bez właściwie, jaki specjalnych okoliczności nie czuł się nieszczęśliwy albo zagrożony niewiele szpitali z wręcz przeciwnie trwał kolejną młodość u niego w rodzinie były takie już 2 przypadki depresyjne w związku z tym można powiedzieć, że pewnego rodzaju gen depresji odziedziczyły ta choroba w takim wieku w prędzej czy później dało z niego o sobie znać, ale są historie na siatce pana Andrzeja Bobera redaktora Andrzeja Bobera, który w czasie, kiedy prowadził listę gospodarce u szczytu kariery zachorował na depresję, ponieważ jego żona to była z kolei reaktywna do realizacji była depresja, która była w reakcji na zagrożenie śmiercią żony i pan redaktor tak się przeraził tą sytuacją, a przy tym tak zaangażował zarówno niszcząco nic stracić z obowiązku zaniedbać obowiązków w pracy, jakiej nie chciał zaniedbać żony jezior zdaniem do szpitala tak się zapędził w tym całym jeżdżenie między poziomem, a pracą w telewizji, że w pewnym momencie przestały się do tej pracy i pojechał do siostry już od niej spokojnie wyszedł z domu, gdyż został w korytarzu pod pod kocami tak spędziły dłuższy i dłuższe kilka dni nas w końcu przyjechał do niego przyjaciel, którego zabrał do szpitala psychiatrycznego, z którego z kolei dyrektor tego szpitala nie wypuścił tam mamy niestety taką scenę typową celebrytką w inny przyjaciel prowadzi dyr wchodzą do szpitala od razu do kabiny ta do gabinetu dyrektora szpitala nie tak jak my zwykli pacjenci abonent nie my, bo państwo są też jest celebrytką to jest tak jak by wszyscy inni ludzie którzy, a nawet nie temu mocno różni jesteśmy różne mamy doświadczenia zawodowe, ale my tutaj akurat bata sytuacja znany redaktor telewizji dyrektor mówi o to pan tu ze mną zostanie przyjaciel dowie się panu piżamkę ja się do pana zajmę się o tym, mówię, dlatego że chcę zapytać na ile system Państwowej opieki zdrowotnej chodzi o zdrowie psychiczne jest dostępny na ile jest także każdy może pojechać tam widzieć nas, ale nie chce na razie słuchaczom w każdy może pojechać do szpitala psychiatrycznego prosto do gabinetu dyrektora liczyć na jego rozmowę diagnozę i natychmiastową opiekę tak powiem tak, że w momencie, kiedy ktoś jest w tak trudnej sytuacji, kiedy depresja zagraża życiu drzew i ma myśli samobójczej próby samobójcze to dostaje się bez bez 2 zdań do szpitala i to jest absolutnie poza nie ma tutaj takich właśnie chodzi o nas wrażenia, że nasza przyjedzie w lipcu będzie mieć wolne łóżko, a nie my jeśli chodzi o zagrożenie życia stwarzane przez depresję to tutaj nie ma możliwości na to, żeby czekać i to niezależnie od tego czy ktoś nazywa Andrzej Bober 3 Jan Kowalski jeśli ktoś jest podczas próby samobójcze lub ma myśli samobójcze zagrażające życiu bez wątpienia zostanie przyjęty do szpitala natomiast zgadza się z zgadzam się z panią, że sytuacja w psychiatrii i w tej gałęzi służby zdrowia znajdzie najbardziej dramatyczna jest po prostu beznadziejna zaledwie 3 ,5 % PKB z budżetów przekazujemy na 1 psychiatria, gdzie średnia Europejska jest prawie 6 % my trwamy w prawie drugie Wawelem powinniśmy przez przeznaczać na na psychiatria tego nie robimy w związku z tym warunki w tych szpitalach no to naprawdę jak byłam na praktykach w szpitalu Bródnowskim jako jako psycholog byłam też jako dziennikarka niejedna raz na Sobieskiego jest jedno lepiej ale, ale też są takie miejsca w tym szpitalu, że naprawdę lepiej nie zaglądać i strach być tam pacjentem można naprawdę było mało kto, gdzie miał schowany w 2 jako psycholog wiem, że wszystkie badania mówią o tym jest ten wizerunkowy element szpitala i co jak wygląda jest tym ma też zasadniczy wpływ na powracanie do do dobrego do dobrej kondycji, więc 1 sprawa to jest zechce szpitale wyglądają jak mało mają pieniędzy na to żeby, jakkolwiek to niech, chociaż trochę lepiej było, żeby nie były te strzelające jarzeniówki kraty jeśli pamiętające PRL wielkie zamki jak jak w więzieniu tak klucze tak jest tak prędko Wojak jak w zakładach karnych wygląda to po prostu nadal nadal strasznie natomiast el Nino co jest chyba w tym bardziej w tym wszystkim istotna to co możesz dramatycznie brakuje specjalistów w naszym kraju mamy 90 psychiatrów na 1 000 000 mieszkańców co stawia nasz nasz kraj naprawdę w ogonie świata nie tylko Europy mamy na wsi tak wielki kraj tylko 4000 psychiatrów, a jeśli chodzi o psychiatrów dziecięcych to co też naprawdę wstyd mogły się odezwać Women 400 psychiatrów dziecięcych na cały kraj, gdzie w niektórych rejonach nie ma w ogóle tych specjalistów nie ma w ogóle pomocy psychiatrycznej dzieci w z Podlasia np. psy czekają w kolejce, żeby móc przyjechać w ogóle do Warszawy czy tam do Józefowa pod Warszawa i tamte kolejki jeśli chodzi o dzieci naprawdę najbardziej bolą i te czerwone światło już po prostu Miga i musimy zacząć coś robić, bo nowo nie może tak być silni i dzieci jeśli chodzi o statystyki dotyczące samobójst w zaliczyliśmy w tym w ubiegłym roku pierwszy raz od lat wzrost liczby samobójst w, więc naprawdę gorzej być nie może nie wiem co jeszcze potrzeba, żeby coś w końcu się zadziało myśmy też minione edycje poświęcili depresji wśród dzieci, a poprzednią edycję kampanii twarze depresji gość poświęciliśmy właśnie tej dramatycznej mu brakowi specjalistów psychiatrów w tym psychiatrów dziecięcych i 1 z ambasadorem naszej kampanii była pani dr hab. Barbara Amberg krajowy konsultant w dziedzinie psychiatrii dzieci młodzieży, które rzeczywiście stara się coś zrobić w tej sprawie, ale też nie jest w stanie nauczyć tłumaczy, że nie jest w stanie z dnia na dzień właściwie nie wiem, żeby było to 4 × 5 × więcej tych specjalistów nie jest w stanie takiej specjalizacji trudniej w trudnych tak szybko zwiększyć nie tylko, dlatego że wielu z wielu młodych ludzi no i psychiatra wielu młodych lat lekarzu studentom psychiatra się kont kojarzy z takim niedofinansowanie mi z tym, że jest gdzieś tam na marginesie działalności zdrowotnej, ale też, dlatego że szczególnie psychiatria dziecięca jest trudna jest po prostu trudna psychicznie na osobę do rozwoju wrażliwe, żeby zmagać się z takimi ciężkimi trudnymi doświadczeniami dzieci, że jednak, kiedy pracuje się z traumą osoby dorosłej jest nieco łatwiej psychologowi czy psychiatrzy, niż kiedy mamy do czynienia z takim strasznym dramatem dzieci i to jest też problem, że część studentów podczas specjalizacji z psychiatrii dziecięcej Nasha po 2 latach rezygnuje, bo uznaje się jednak nie daje rady itu jest kolejny problem kolejne wyzwanie, żeby jednak znaleźć specjalistów, którzy przebrną tą trumną specjalizacje wytrwają w niej Enej pozwolą na to, żeby tych specjalistów od psychiatrii dziecięcej było więcej Antoś program jest ogromny programów i finansowej z związane ze strukturą z funkcjonowaniem służb ochrony zdrowia w naszym kraju przy okazji my wątku depresji małe dzieci czy nastolatków w szczególności to polecam państwu podcast dorosłe dzieci i 1 , 5 tygodnia temu rozmawiałam z Andrzejem Kołakowskim w inne doktorem psychiatrii specjalistą od innych właśnie leczenia depresji u nastolatków jest współautorem książki, która niedawno ukazała się na naszym rynku poświęconej właśnie depresja nastolatków i ta książka ma taką moc wspierającą ich rodziców i nastolatków pomaga zrozumieć ten problem ten z kolei za rozmowę z nim wynikało, że no zanosi się, że ten problem cywilizacyjny, który raczej będzie się rozpędzał mnie i sam się nie zatrzyma, więc tutaj też trzeba trzymać rękę nikt na pulsie chciał panią zapytać o doświadczenia rozmów o depresji z osobami, które zgodziły się na tę rozmowę zdecydowały się też na publikację tej rozmowy jak pani uważa jak pani czuje te, które z obszarów, które z tematów były najdelikatniejsze najtrudniejsza pytam o to w imieniu wszystkich innych osób, które mogą nas słuchać, który chciałby umieć rozmawiać o depresji, a nie wiedzą jak dżinsy zatrzymajmy się przy tych najtrudniejszych momentach najbardziej drażliwych co to co to mogło być, o czym, o czym najtrudniej jest osoby chorujące na depresję czy mający za sobą taki epizod rozmawiać powiedzieć najtrudniej jest mówić o relacjach z rodziną czy i jak reagują para na razie nie jest nie jest dla nich problemem szczególnie podczas terapii, kiedy w cudzysłowie staną na nogi opowiada się chorobie o tym jakie ma objawy ta choroba płuc i jakie leki biorą dyżury specjalisty chodzą przychodzą na terapię czy nie to z tym nie mają już problemu natomiast rzeczywiście jest takim bolesnymi trudnym momentem jest rozmowa o rodzinie po się o myślach samobójczych próbach samobójczych szczególnie, kiedy w domu były dzieci na 2 lat w duetach to są takie momenty, kiedy myślę, że to, że takie poczucie winy się pojawia wyrzuty sumienia może jakieś żale Zrzeszenie nie może zrazić zraniło to o najbliższą rodzinę tak takimi klubami takimi takim zachowaniem, a my z ceną albo jest choroba jeżdżą po jakimś zdolna pracować, że przestał się zarabiać to coś w karcie, żeby się wstydzić się z tym problemem problemem w relacjach rodzinnych są winni są trudne warto może wspomnieć też na marginesie to, o czym też mówią bohaterowie mojej książki i że jednak depresja wpływa na obniżenie libido a, czyli to, że ta przemiana na relaks brakuje energii i zagwarantuje w każdej sferze życia w związku z tym i to też się przekłada na relacje na nas na to czy jak najlepsze relacje ze złożoną z mężem się władza i o tym, też warto pamiętać poza tym też leki antydepresyjne wpływają na znane libido na obniżenie czy jednak, że nasi poprawi to my to z kolei farmerem farmakologicznie trybunalską nieufność tego co leki tak, działając w Zgierzu indywidualne, ale warto o tym, wiedzieć mówić, że może tak być, że może coś takiego mieć miejsce PL to co jest jednak istotną sferą i czasami też mówią o tym, moi rozmówcy, że przed wstrzymywali się z decyzją o rozpoczęciu leczenia, bo się bali tego, że te leki te zadziałają, a na takie mówieniu każdego one tak działają ani bez wątpienia w ciężkich Stanach leczenie jest niezbędna jest ratunkiem życia ENA rozmowa z panią była dla nich raczej ciężarem czy ulgą, jakie pani miała wrażenie, że chcą temu winni miałam wrażenie, że spora część z nich uważała to jednak za ulga natomiast wiele osób otworzyło się przede mną pierwszy raz w życiu publicznym jak chociażby pan redaktor Bober i dna oczywiście pojawia się lęk jak zostaną odebrane czym będzie stygmatyzowanie rodzinami dzieci wnuki nie poczują się gorzej nie będą mieć nieprzyjemności w szkole, że np. dziadek taki wzrost o opowiada albo właśnie stanieć jeszcze gorsze kategoriach potraktowany o w kontekście choćby opowieściach o film opowieść o szpitalu psychiatrycznym, więc pojawiały się tak oczywiście obawy i stąd psy po rozmowie jeszcze przed publikacją twarzy książki twarze depresji, która ukazała się nakładem wydawnictwa świat książki zarówno z wydawnictwem, jaki jest z bohaterami tej książki doszliśmy do wniosku, że trzeba stworzyć kampanię społeczną, która też da grunt do tego bezpiecznego wejścia historii tych moich bohaterów mojej książki świadomość społeczną, żeby to nie było także, że oni po prostu otwierają się nagle zostaną mówiąc brzydko zdjęcia wanie ich wypełnienie zrozumiani takie z dnia mam wrażenie, że niestety miała miejsce momentami Fon po opowieści pani Justyny Kowalczyk, która to właśnie zainspirowała mnie do tego, żeby napisać książkę rzeczy niż kolej na złom, ale jakaś pani osobista historia z depresją nie nasz na szczęście jak na depresję nie chorowałam jestem psychologiem tak jak mówię i ma Grant spore doświadczenie z osobami, które chorują na depresję, która do mnie się zgłaszają z prośbą o pomoc są informacje i tam m. in. też pracowałam przez 1,5 roku w klinice Budzik z ich dziećmi w śpiączce jest przede wszystkim też z rodzinami, które tam bez wątpienia część z nich doświadczyła depresji jeśli dziecko nagle w wyniku wypadku zapada w śpiączkę i przestaje w ogóle funkcjonować to wiadomo, że dla rodzica czy stroma to jest szok i kiedy dotrwali trwaj końca nie widać szczególnie, kiedy jedne dzieci się wybudzają hamuje n p . z dnia no to jest bardzo trudna i stąd z tego wsparcia psychologicznego tam Wójciku potrzeba bardzo dużo wspomniała pani o tym, skąd wzięła się kampania ma za wcześnie mówią też ani o tym, że kolejne odsłony kampanii skupią się wokół pewnych zagadnień wokół 1 tematu, ale też na wszystkie oparte są o 1 przekaz jest hasło nie oceniam akceptuję jak można rozwinąć się to hasło, bo to jest hasło skierowane już nie tyle do pacjentów do osób chorujących na depresję na ile do całej reszty świata TSL są w dresie wyłoniło właśnie z tych rozmów, o których mówią z bohaterami mojej książki, że uznał, że oni tego potrzebują właśnie, żeby zostać wysłuchani, żeby poznać historię zrozumieć czym jest presja, żeby docenić to jak oni się otwierają nie chcą się podzielić swoją historią śmiesznie ocenia się po prostu zaakceptować i zrozumieć, że tak ich przypadku wyglądała depresja to wraz z ikry to jest choroba o tym, mówimy cały czas kampanii i myślę, że taki był głową był celny przyznam szczerze, że nie myślała, że dane przygotować siódmą, a w tej chwili już myśleć o ósmej edycji naszej nie wiadomo czy to sukces czy porażek we volvo przygotowuje ją w 100 % od początku charytatywnie stają się, że nie myślałam że, że aż tak dam się w to wszystko wciąż ich i pochłonąć tematem depresji, ale no po prostu nie może być inaczej mamy tak poważny problem taką skalę zachorowań w 2  000 000 osób w Polsce choruje na depresję myślę, że drugie tyle ile nie mają w statystykach TR Tomasz c piesi pół 1000 Polaków w zeszłym roku odebrał sobie życia to też wiąże się dla nas źle się właśnie małych działkach czy depresji zatrzymanie się suma porażająca nie można przechodzić obojętnie wobec presji dlatego się tym zajmuje większość samobójst w w Polsce to są samobójstwa dokonywane przez mężczyznę, a to męskie oblicze depresji nieco różni się od tej depresji, na którą chorują kobiety to są subtelna różnica, ale jednak statystycznie zauważalnej, jakie o tych różnic jest mnóstwo jeśli chodzi o o statystyki, ale my źle chorują później też mają kilkudniowe te epizody realne krótszy niż z nich wychodzą, ale jednak częściej sięgają po to, ostateczny akt dolara, ale dlatego właśnie, że to są tak subtelne mimo wszystko w mojej ocenie specjalisty różnice, że chyba do mnie nie mieszała w głowach ich i te zasadniczo objawy depresji, o których powiedziałam są wspólne dla klas dla wszystkich oprócz dzieci, których wyjątkowo może się pojawić jeszcze agresja i pobudzenie co nie jest charakterystyczna dla depresji dorosłej dorosłym natomiast jeśli chodzi o mężczyzn rzeczywiście Edyty pokutuje, a poczucie tego, że muszę być głową rodziny czy muszę być znaczące wszystkie firmy, które kreują panów na takich twardych Niezniszczalnych, a przede wszystkim o, którzy mają być odpowiedzialni za rodzinę mają spłacać te kredyty mają siedzieć drona do wieczora w pracy i stworzyć bezpieczeństwo dla rodziny na co wtedy, kiedy on się nie czuje bezmięsne, kiedy on zlecił prace, kiedy mu mówią chłopaki nie płaczą i puszczając takie piosenki, więc jedno co staje się po prostu ten inny świat rzeczywisty mocno rozjeżdża z tym wykreowane w mediach i myślę, że przez to też mężczyznom jest trudniej zmagać z depresją jest trudniej powiedzieć tak źle się czuje na taki jestem w sensie płakać jestem załamany, bo straciłem pracę, a myślę, że nazwanie takich problemów mówienie o nich odciąża je el powoduje, że od zielonych, chociaż 1 uważny nie, oceniając akceptujący słucha oczywiście, chociaż 1, chociaż żona np. tańczyć partnerka, która chce ratować wysłucha i nie będzie się śmiała tak jak czasami się kobiety śmieją o mój mąż ma katar to już po prostu już umiera od tej choroby na świeżym nie należy, więc jest pan śmiać ani też mają swoją wrażliwość ani też mają swoje potrzeby i jeśli ma potrzebę ten Tatar przechować także potrzebuje 3 dni leżeć włóż konto pozwólmy mu na to, bo być może, że tylko jeśli pozwoli wyraźnie, że nie pozwoli również żonie wolę żyć nie ilość miejsc jest ona również jest fakt, że Michael tras w regionie o wytyczne nie mogą w różnych latach może wynikać z różnych kwestii może wynikać z kwestii kulturowych i kwestia ich nawyków patriarchalnych czy niedojrzałości my mężczyznę, ale oczywiście ma może wynikać z Ozimskiej kondycji psychicznej mam namyśli to że, żeby nie żeby, zaczynając od takich prób z pozoru błahych spraw rozwiązywać się od kwot poziomu właśnie błahego aż po coraz głębsze, bo jeśli zaczniemy stawiać mury już na samym początku już nawet przy rozmowie takich błahych sprawach jak katar to to potem się okazuje, że ten mur jest tak wysoki, że kiedy zaczął się poważne sprawy to tym bardziej nie chcemy rozmawiać na ten temat zdradza, że do relacji z osobą, która choruje na depresję, która jest tematem ważnymi tronem to jest chyba najtrudniejsze Lindgren co jest najtrudniejsze jak rodzina może pomóc osoby chorujące na depresję no to jak powiedzmy po mogę powiedzieć jako psycholog albo co wynika z wy z wywiadów w dal, bo jest Węgrów jest język rozbieżne, więc z wywiadów w za osoby z osobami cierpiącymi na depresję wynika pewnego rodzaju sprzeczność, a mianowicie z 1 strony chcą być same się czują fatalne nie widzą dajcie mi swojemu nie mówcie mi nigdy absolutnie wejście w garść, bo to oczywiście najgorsze co można powiedzieć sobie chorujący na depresję jest ona uważa, że jest tak ciężkiej chorobie żyje się nie chce żyć i nikt jej nie zrozumie nikt nie będziecie grać tak jak ona w ogóle jest sam jedyny na całym świecie z tą chorobą stąd mówimy nie nie jestem sam 350  000 000 ludzi na świecie choruje na depresję po to, żeby odczarować trochę to myślenie, żeby przestać myśleć, że tylko ja mam nad chorobami, a z drugiej strony później, kiedy te osoby wyjdą z choroby to cieszą się, że żona n p . Cho mość, że ta druga bliska osoba była cały czas, że po prostu była tym, że wspierała Rzym wysłuchała jeśli chciał rozmawiać chciała rozmawiać i myślę, że ta obecność drugiej osoby jest najważniejsza co to znaczy ni AK uważna obecnie ważna obecność zachęcanie do jakiś drobnych aktywności jeśli ta osoba chce taką zasadę cuius Regio z reguły żadnych problemów uaktywnia wiem, ale zasada małych kroków trzeba stosować, by najbardziej utkwiła mi w głowie teraz przykład mamy czternastoletniego chłopca, która powiadamia o tym, ona też schorowana depresja powiadamiać nie pomaga swojemu synowi, że jest depresji właśnie metodą małych kroków, że najpier w go mobilizowała do tego, że w ogóle stało z łóżka i poszedł umyć zęby i wbrew pozorom nie było łatwo nie bynajmniej nie chodzi o to, że nagle ktoś jest Jeleniem i grubasem tylko po prostu ta choroba odbiera energię chęć do życia odbiera sens uważa się, że dno po co one się tym sam jakoś nie chce nawet życie z posłami mycie zębów stąd to jest takie ważne, żeby ciepłem miłością nauczyć to osoby krok po kroku wracać do takich codziennych obowiązków pójść do tej łazienki umyć zęby usiądź na podłodze wypić razem herbaty nie chcesz całej notować, chociaż nie wiem łóżeczko ode mnie tej herbaty, choć takie małe wspólne sukcesy, które pozwolą przetrwać szczególnie ten początek, kiedy jeszcze leki nie zaczynają działać na działającej krok od dłuższego wiarygodnie udowadnia i te pierwsze dni, kiedy człowiek chciałby się spodziewać sukcesu, bo jest terapii, a jeśli nie ma nie odczuwa szczególnie wtedy to wsparcie bliskich jest niesamowicie istotne wspierające tony miłości zrozumienia jak pamiętamy one na praktykach studenckich w szpitalu psychiatrycznym pani terapeutka wypowiedziami, a nie jest osoba chorująca na depresję i wolniej tym szybciej i jest zupełnie tego na początku nie rozumiałam, bo generalnie stan dynamiczną taką osobą i zwolnienia rozmiar co znacznie wolniej tym szybciej na dzisiaj po prostu wiem, że to osoba chorująca na depresje potrzebuje czasu na to, żeby zaczął działać leki, żeby poczuła się lepiej, żeby zrozumiała, że choroba mija, że nie pogłębia się nie jest coraz gorzej, że jej życie straciło sens tylko potrzebuje właśnie tego Towarzystwa też władzom po uważnej obecności, a po myśli nie ma nerwowych, choć nie zależy do końca od pacjenta i różnie partnerzy reagują z różnych powodów np. mogą sądzić stąd jak jesteś chora to bierz leki te sprawami zdobyłam psychiatrą jak jak wyzdrowieję sztorm to to wróci powiedz, że już wysoka i to tylko wtedy zaczniemy rozmowę oczywiście tutaj przejaskrawione, ale my skoro tak jak pani mówi ta kwestia relacyjne jest tak ważna i tak trudna to wyobrażam sobie, że najtrudniej statek, a ten model winne takiej Solidarności partnerskiej no, więc co jeśli ktoś, kto choruje na depresje nie może liczyć na wsparcie mało tego zaczyna przeczuwać może mieć rację, że jego depresja wynika właśnie z tego, że to partnerstwo jest tak bardzo nie wspierająca albo m. in . z tej samotności w partnerstwie co wtedy na pewno samotność powoduje, że osoby te są szczególnie narażona na depresję to też widać w statystykach dotyczących depresji poporodowej żyć panie, które same są w ciążę to najczęściej zapadają na tę decyzję, więc etno lub gros seniorów doświadcza depresji właśnie m. in . w związku z samotnością siłą, więc na pewno samotność ma bardzo zły wpły w na rozwój choroby no dobrze nowe tory do zatrzymań, więc ktoś mógł coś się z chętnych zaś nie ma to ktoś ma partnera aktywnie zbierający czuje się osamotniony i coś co go dodatkowo to kraj pogrąża w depresji, więc co wtedy, gdzie szukać wsparcia innego, a może po prostu radzi pani zmienić scenografię i to, o czym ja pani na początku rozmowy z nim sytuacje nie wiem np. dla seniorów jest wspaniałe Stowarzyszenie mali bracia ubogich, który ma do dyspozycji wolontariuszy, którzy mogą przyjść wypić herbatę, którzy do apteki i towarzyszyć to jest cel działania tego stowarzyszenia, więc jeśli słuchają nas osoby starsze warto skontaktować ze stowarzyszenia mali bracia ubogich i poprosić o takie ciepło Towarzystwo wolontariusza wiele przyjaźni kim chce się tworzy przecież ta nie musi być mąż żona szczególnie, kiedy po prostu no nie ma innej osoby jeśli chodzi o matki, które samotnie wychowują dzieci zawsze są jakieś przyjaciółki koleżanki nie wiem miast wiele, a może dawnych małe dziecko ja widzę jak wiele po prostu fajnej znajomości udało mi się stworzyć w tym czasie nawet na tym placu zabaw, widząc tyle ile pańscy mniej szczęścia po prostu się w tej chwili można powiedzieć znęca się zaprzyjaźniłam spotykam się odwiedzamy także tych nie musi być rodzina jeśli mamy rodzinę daleko nie nie w swoim mieście albo na nic jesteśmy zupełnie samotni to warto sobie stworzyć taką sieć przyjacielskiego wsparcia osób bliskich duchowo, którzy nas po prostu wesprą wysłuchają, a wbre w pozorom takich osób jest mnóstwo ja naprawdę się o tym, przekonam jak ludzie potrafią spokojnie szczęśliwe życie, odkąd urodziłam dziecko i zobaczyłam, że naprawdę nie musimy żyć w takim pędzie w jakim się sami goniąc za pieniędzmi wbijamy Stalinem, że Polsce jest często obelgę Pogoni za jakość podstawą minimum egzystencji mną bardzo często to Pogoń za pieniędzmi z Pogonią za tym, żeby w ogóle dać radę spłacić kredyt jakoś się utrzymać w Polsce to chyba rzadko jest tak, że ktoś się z własnej albo nie tak ciastek nam się wydaje traci codzienność traci życie traci szczęście, bo wszystko ma, ale chce jeszcze więcej Danielem nie mam czym się też rozłożyć w Lizbonie nowa żona duże miasta to wydaje mi się, że i jest sporo osób w i ten trendy takie akty korporacyjne gdzie, gdzie ludzie prawi, że z pracy nie wychodzą po torze Ber no po prostu zarabia się duże pieniądze ani niemałe, więc jeśli rozmawiamy o takich ludziach takich też jest jej jest sporo natomiast rzeczywiście oczywiście ze jest prawdą, że liczne grono ludzi ledwo łączy koniec końcem dość ogólnie i z tym dają rodzicom chronić tych, którzy są zupełnie innej sytuacji niż pokolenie ich rodziców czy nawet osoby 1015 lat starsze, którym było łatwiej, bo np. kupowały mieszkania na zupełnie innym rynku np. że zdolność kredytowa wtedy była inaczej wyliczana to też wszystko wpływa właśnie przy przekłada się na codzienność na obciążenia zawodowo ekonomiczne tak, ale wydają się też, że to jest to, że się czasami brakuje takiego wyważenia w tym wszystkim, gdzie i jest praca i konieczność zdobywania pieniędzy, a gdzie i gdzie jest nasze życie i gdzie jest ten moment, kiedy możemy uznać, że osiągnęliśmy ten poziom finansowy, że możemy po prostu spokojniej żyć poświęcić nie zarobi na raz z rzędu nie brać kolejnych tkwiących w nocnych dyżurów tylko może z 1 zrezygnować pójść razem po prostu posiedzieć w domu w domu zjeść kolację wspólnie z rodziną wydaje mi się, że MF dzisiejszy świat po prostu przytłacza ludzi koniecznością w Pogoni za pieniądzem i PL po to, lęk przed tym, że nie sprostamy właśnie tym wszystkim kredytom wszystkim zobowiązaniom, które każdy z nas ma takim codziennym zapłacenie właśnie za zobowiązali zarobki za przedszkola za nianię za książki za szkołę za ubrania dla dziecka Renato to wszystko powoduje, że ludzie to przytłacza tylko taki lęk też przed tym, że za chwilę stracą pracę i nie podołają tej roli rodzica w tym w inne wydają się, że też ma znaczenia trwałaby kampania twarze depresji to dlatego rozmawiamy dzisiaj my o depresji i do tej kampanii można się włączyć jeśli ktoś chciałby wesprzeć jej zasięg to nasza kampania składa się z ze spotów telewizyjnych radiowych z billboardów, ale również z plakatów z naszymi ambasadorami w tym roku są to psychiatrzy niemal ze wszystkich kontynentów na świecie, ale i każdy, kto jest z nami na na naszym fanpage twarze depresji nie oceniam akceptuję może pomóc nam w swojej miejscowości w małych miejscowościach i wsiach tam szczególnie chcielibyśmy dotrzeć rozwiesić nasz plakat mamy na razie zebrane środki na 100 takich plakatów będziemy je za chwilę rozsyłali, więc poprzez to jest nasz fanpage zapraszamy każdego, kto ma ochotę u siebie w swojej wsi w swoim mieście powiesić nasz plakat i przełamywać stereotypy i lęki i rozpocząć choćby tym plakatem rozmową o depresji w swoim domu będzie nam bardzo mi głową, bo taka jest dla naszej kampanii po to, robimy ją, żeby rozpocząć, żeby nasza wiedza o depresji dotarła tam, gdzie no, gdzie jeszcze nie było, a my mamy dla państwa egzemplarze książki twarze depresji prosimy o maila na adres dla was małpa to krok KSM dla was małpa Stokrotka FM już bardzo dziękuję za rozmowę naszym gościem w dzisiejszym magazynie dobrostan była Anna Morawska Borowiec dziennikarka i psycholożka autorka kampanii książki twarze depresji dziękuję bardzo dziękuję pięknie zapraszamy na informacje
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - HANNA ZIELIŃSKA

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

40% rabatu w zimowej promocji TOK FM. Nie czekaj - zdobądź swój pakiet "Aplikacja i WWW" z solidną zniżką, aby słuchać wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!