REKLAMA

"Osoby z chorobą nowotworową są traktowane jak trędowate"

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2018-10-05 22:00
Prowadzący:
Czas trwania:
43:12 min.
Udostępnij:

Agnieszka Witkowicz-Matolicz opowiada o swojej książce "Niezwykłe Dziewczyny. Rak nie odebrał im marzeń"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Piątkowy wieczór Radia TOK FM, przy mikrofonie Hanna Zielińska. Rozpoczynamy magazyn Emancypantki, a dzisiaj naszym gościem jest Agnieszka Witkowicz-Matolicz, dobry wieczór, dziennikarka, socjolożką, autorka książki, która swoją treścią wpisuje się bardzo w charakter i cel Emancypantek. Książki zatytułowanej "Niezwykłe dziewczyny".  Rozwiń »
Za chwilę porozmawiamy o książce tylko powiem państwu, że Agnieszka Witkowicz-Matolicz swoje pierwsze zawodowe radiowe kroki stawiała w naszej redakcji w radiu TOK FM i zieleni Muhammad Ali Khan jest odbyła się również Robert Rochowicz i inne zajmował się i kulturą i ekonomią no a teraz tych tematów inne zakwitło bardzo wiele dziś będziemy rozmawiać o twojej książce niezwykłe dziewczyny z podtytułem rak nie odebrał im marzeń, czyli już właściwie wiemy, że będziemy mówić o tym jak w Polsce 2001 . wieku w polskich warunkach my choruje się na raka z tym, że te dziewczyny, które wybrałaś do pisania swej historii takie opisuje żona postanowiła chorować inaczej i o tym, będziemy się rozmawiać natomiast to nad czym się zastanawiam nad samym początku, zanim w ogóle zajrzałam do tej książki wiedziałam, o czym ona jest na ile to doświadczenie w ogóle opowiadali nam, bo to rozmawiasz trochę jak równo z równą z dziewczynami im mniej, więc jesteś w stanie wyobrazić sobie na to doświadczenie strony starają się przekazać językiem z opisami to są pewne charakterystyczne punkty w holowaniu pewne etapy one w jaki sposób układają się w pewną całość na ile ty byłaby zainteresowana taką książką kilka lat temu, kiedy w ogóle nie nie miałaś własne doświadczenia ekologicznych nie umiem w ryzach swoje zeznania pytanie mogę tylko powiedzieć, że staram się te historie przedstawić taki sposób były one interesujące zarówno dla osób dotkniętych chorobą nowotworową n p . na początku drogi, bo ten moment jest najtrudniejszy jak i dla osób, które na szczęście z tą chorobą nie mają do czynienia z AZS UP to dla nich są dzisiaj nie ma do czynienia tak naprawdę, bo pośrednio bądź okazuje się, że to dużo więcej osób ma doświadczenia z chorobą nowotworowe Wołczyn u siebie 3 wśród bliskich tego, że to się po prostu bardzo mało mówi cały czas jest jakiś wstyd robić z tego tajemnicy to jest temat tabu ta książka właśnie ta ma przełamywać natomiast jest układ takie sformułowanie jej i myślę o tym w taki sposób, że nie trzeba być himalaistą żeby, żeby czytać książkę Adama Bieleckiego i nie trzeba jechać na Mount Everest, żeby czytać himalaista są tak książka się tu pojawia w małym wycinać, ale efekt jest świetna książka i bardzo inspirująca też takie doświadczenie choroby nowotworowej może być taki przełomowy moment w życiu ludzie mają różne doświadczenia jedni mają kłopoty zawodowe takie bardzo poważna inni mają jakieś kłopoty ekonomiczne co ludzie, którzy mają inne ku problemy ze zdrowiem choroba bliskiej osoby na różne rzeczy w na świecie żyje się zdarzają nie tylko jest miło pięknie ładnie i nie tylko świat wygląda tak jak go oglądamy na Instagramie i jej to, że ja akurat mówią o raku piersi to wynika z moich osobistych doświadczeń natomiast myślę, że po prostu warto też mówić o tym co jest trudne co jest trudnym doświadczeniem, ale i też pokazywać, że nawet najtrudniejsze doświadczenia można przejść z kimś takim optymistycznym nastawieniem pozytywnym nastawieniem i rak w Polsce się kojarzy tak naprawdę 1 z wyrokiem z rokiem tak sama na początku byłam przerażona zresztą żadnej książce, bo tak naprawdę to mamy w głowie takie obrazy tych smutnych ludzi chorujących, którzy leczą się i podejmują bardzo trudno terapia na końcu tej trudnej taki bardzo uporczywej terapii czeka ich śmierć, kiedy taka beznadziejna ścieżkę, a ze Stalą odczarować właśnie ten stereotyp i pokazać, że nawet, że jest bardzo trudno, bo jest nie oszukujmy się to jest bardzo poważnie chorować to leczenie jest bardzo szczęśliwa, ale nie jest beznadziejnie, a po tym, leczeniu leczenie właśnie może wrócić do normalnego życia albo robić rzeczy, na które wziął się wcześniej zauważyli taki paradoks jest taki, że kiedy wrócimy do normalnego życia po leczeniu czy nawet do nienormalnego audytowanego życia wzbogaconego o jakiś wyższy poziom samorealizacja do realizacji marzeń no to właśnie oni chętnie wracamy do tematu nowotworu tym też opowiadała nam prof. Omilanowska męża z jakichś powodów do mediów przebijają się znacznie łatwiej historie zakończone tragicznie, a ludzie, którzy przeżyli nim bez większego szwanku leczenie i żyją sobie stosunkowo dobrym stabilnym życiem nie chcą o tym, mówić może właśnie się wstydzą, a może właśnie coś, by ktokolwiek wiedział o tym, że coś takiego nastąpiło ich życiu i to bardzo zaburza nasz obraz właśnie tego czym jest rak czym jest nowotwór, bo nam się wydaje, że to się tylko właśnie może skończyć tragicznie tymczasem jest mnóstwo historii na taki, że po prostu 1 z etapów życia on jest bardzo trudne transgraniczne etatu tajne próby są wystawione relacje związek też go własna tożsamość to wszystko się przebudowuje no ale jednak to pamiętamy mówią prof. Omilanowska Jeanne i na każdym spotkaniu salonowe, na którym ona jest spotyka co najmniej kilka takich osób, które podchodzą do niej i mówią, że przeżyły to samo albo coś podobnego, ale nikt nie mówiły, o ile dokładnie to samo świadczenie od kiedy ja powiedziałam publicznie o tym, że chorowałam od kiedy ukazała oka ukazała się na książkach, bo informacja nawet dobrze się książka w każdy, ale naprawdę mówię to zupełnie szczerze w każdym środowisku, w którym się pojawiam na każdym przyjęciu czy w wykazie tym gronie jakimś takim rodzinnym na 2 jest mnóstwo różnych okazji czy gdzieś wśród nie ma innych rodziców dzieci z przedszkola i t d . tak dalej spotykam osoby, które albo mają same doświadczenie choroby nowotworowej i wstydził się o tym, mówić albo osoby, które mają doświadczenie choroby nowotworowej u kogoś bardzo bliskiego, lecz nie to jest bardzo zaskakujące z tym wstydem o tym, też pisze się we wstępie, że rak to cierpienie ból i wstyd i cierpienie ból oczywiście żaden sposób nie zaskakujące, ale wydawałoby się, że jesteśmy na tym etapie, kiedy tematem, z którym chcemy się uporać to kamikadze związane z chorobami psychicznymi n p . z depresją, która cały czas jest ode mnie mówiąc o chorobach, które kojarzą nam się poważni tak schizofrenię tak i to nam się wydaje, że już dawno nie ma takiego tematu jak wstyd czy tabu wokół chorób ciała n p . wokół nowotworów, choć często mówimy, dlaczego jest tak, że nie ma problemu, żeby się przyznać do zawałów zapalenia płuc czy do nowotworu, a ukrywa się nerwice np. czy ukrywa się depresji tymczasem to co ty mówisz jest kolejną osobą, która to mówi na naszej antenie właściwie przeczytam, że nadal jednak jest jakieś tabu wokół choroby, która właściwie jest wypadkową kompletnie losową człowiek nie ma kompletnie na to wpływu i nie może się czuć winny, bo w żaden sposób nie zazwyczaj oczywiście bywa różnie są różne typy nowotworów zależy w jakim wieku na przodku młode dziewczyny, która choruje na raka piersi to to jest po prostu los zwykłych po prostu fałszywe las na loterii, ale z drugiej strony jest zawsze jakieś niecne albo może być postrzegany jak umiem nawet nie uważam, że w finale może być postrzegane jako tak jak piętno w dzisiejszym świecie, gdy w kobiety młode kobiety są trochę przez kulturę czy pop kultury zobligowane tak, żeby wyglądać pięknie, żeby dali sobie ze wszystkim mieć piękne pachnące i grzeczne dziecko posprzątany dom karierę zawodową i nie wiadomo co jeszcze nawet samo wyliczanie tego męczy co dopiero spełnianie tych wszystkich oczekiwań, gdy kobieta, która choruje młoda kobieta, która choruje, która przez tę chorobę muszę wycofać trochę z takiego aktywnego życia, która wygląda inaczej co też ma bardzo duże znaczenie nie ukrywajmy tego i remonty w tym po prostu taka jest rzeczywiste, ale też ważne jest też jest istotne, która musi rezygnować, jaki swoich planów albo przynajmniej odłożyć na jakiś czas na to może się czuć trochę inaczej ja sama wyczułam inaczej w życzyła może nie gorsza, ale czułam się taka naznaczona tą drogą zastanawiam się, dlaczego ja za to, czego mnie to spotkało, dlaczego jest dla innych młodych dziewczyn, które sobie z Super świetnie funkcjonują, ale później jak wiele po pierwsze, zaczęłam rozglądać się wokół siebie jak poznam dziewczynę, a poza tym jak właśnie powiedziałam o tym, że choruje ty się okazało, że te piękne osoby jest ze świetnym życiem albo z takim, które mnie się wydaje świetne z takich samych społecznościowych też mają swoje problemy i naprawdę mnóstwo ludzi ma trudne doświadczenia nowotworowe czy nie nowotworowe, o których po prostu, iż jesienią mówi stąd mój pomysł, żeby jednak o tym, mówić, bo to jest żaden wstyd 1 z moich bohaterek Hania zresztą też namierzyć charakter żaden wstyd, bo to nie jest chorobą weneryczną wśród nich byli mija właśnie się nie zgadzam z 20 w tym mówić, bo też dzięki temu, że się o tym, mówić o inne osoby, które dziś są na początku drogi parędziesiąt kulą w udziale w koncie nie muszą się różnić w kącie będą wiedziały, że może przez to przejść i lodołamaczy funkcjonować postanowić chorować inaczej i faktycznie chorować inaczej, bo tak dobra swej bohaterki wg tego klucza takie przedstawia się na Bocian wyższej niedobra on w znaczy, że to jest za dużo powiedziane, że jest dobra, ale po prostu takie są takie są kobiety, które spotkamy swej drodze nie jest także, gdy szukałam ich ze świecą albo, że wymyślam sobie, że w tym całej tej całej masie jakichś smutnych właśnie opłakujących na korytarzu kobiet znajdzie jednak te, które chorują inaczej nie to zły los dziewczyny, które podjęły taką decyzję na początku choroby Eva bardzo ładnie to mówi w tej książce, że w momencie, gdy poznajemy diagnozę to do nas należy decyzja czy się poddamy i będziemy zamkniemy się 4 ścianach czy zdecydujemy, że nie wybierzemy swoje życie w swoje ręce, bo to jest nasze życie i nawet w trakcie leczenia w biznesie życiu nic się cieszyć z każdego dnia i jeżeli zdobyte w ten sposób wytłumaczymy, jeżeli podejmiemy taką decyzję, że będziemy chorować z optymizmem to po pierwsze, ten czas minie dużo przyjemniej mimo wszystko ma tego trudnego leczenia po drugie, minie nam szybciej, a po trzecie w Tesco nastawienie jednak chorobie nawet nowotworowy jest bardzo ważne nie mówię, że przez to, że ktoś bardziej optymistycznie będzie podchodził do życia to się wyleczyć raka domu wiadomo, że trzeba wręczy chemioterapię i t d . i mieć szczęście mieć szczęście natomiast na pewno ten optymizm też jest bardzo ważne i to podejście do szorowania też jest bardzo ważne i to w jaki sposób na to spojrzymy też jest bardzo ważne dotknąć do tematu tego w jaki sposób można nastawić psychicznie do swego życia po diagnozie do procesu leczenia i na ile nasze nastawienie postawa wpływa na efekty tego leczenia też w książce porusza się, że temat, które bez przerwy też wracam i w mediach społecznościowych i w mediach bardziej mainstreamowych, ale też ten problem cały czas funkcjonuje kwestia języka jej komentowania efektu leczenia w kategoriach wygranej lub przegranej walki nie cierpię czegoś takiego jak w ocenianie czy jakby przekładanie odpowiedzialności w wyniku leczenia ma pacjentka mówimy dziś, jakoby tak, więc dlatego mówię pacjentce i takie od jedno przegrała walkę z rakiem już w ogóle to sformułowanie jest bezsilny dla mnie wszyscy tak totalnie niesprawiedliwe i ona po prostu mnie Eliza Jarguz bulwersuje i podejrzewam też dość długo się nad tym zastanawiałam żona noblisty wynika z jakiegoś takiego niechlujstwa naszego i tego, że tak używamy tego wyświechtane tego sformułowania takiego w jego słowach takiego sformułowania w Zurychu, żeby powiedzieć, że ktoś długo chorował i niestety umarł i nikt się, kto umrze albo inaczej no może nie nikt ale, ale ludzie, którzy używają do zmywania używek kompletnie bezrefleksyjnie nie myśląc o tym, że mogą komuś po prostu zrobić krzywdę, bo po pierwsze, odbierają nadzieję tym, którzy chorują tym sformułowaniem sformułowanie starych, odbierając nadzieję, że tym modelem też takie deprymujące co to znaczy podjąć tę walkę albo co to znaczy, że przegra z czasów w łagrze zręczność na końcu to każdy z nas przegra walkę z życiem, bo nakaz każdy z nas może w związku z tym mówienie, że ktoś przegrał walkę z rak and ja jako walkę no to nie jest jakiś przeciwnik to nie jest tak, że to od nas zależy czy my z nim wygramy czy przegramy czym się wyleczymy czym się niweczy noc niestety zależy od typu nowotworu zależy w dużej mierze od szczęścia zależy od tego kiedy trafimy do lekarza i o tym, też warto mówić, bo oczywiście im szybciej trafimy tu mam większe szanse na umowach swoimi bohaterkami sporo takich wątków takiego przyspieszania właściwie diagnozy czy też wymuszania odpowiednich badań kobiet, które właściwie naciskały na lekarzy w momencie, kiedy coś, by było niepokojące groźby mieści się dowiedzieć są młode dziewczyny i niestety u nas pokutuje cały czas stereotyp, że na raka piersi mogą zachorować panie w okresie menopauzy, czyli powiedzmy po pięćdziesiątym roku życia to jest trochę niestety takiej taka negatywna konsekwencja tego, że te panie są zachęcane do regularnych badań mammograficznych są te organizowane dla nich badania przesiewowe i t d . natomiast naprawdę niestety nikt nic albo bardzo niewiele osób w Polsce podejrzewa, że także młode kobiety mogą chorować też test też 1 z powodów, dla których go napisałam książkę, żeby pokazać, że tak młode kobiety mogą chorować w związku z tym mody kobiety powinny się badać młode kobiety, które nie są matkami, ale też młode kobiety w okresie ciąży i okresie karmienia piersią z wełny w ujęciu absolutnym grają to jest absolutne jakiś stereotyp imid, który po prostu mnie w tej chwili po moich doświadczeniach bulwersuje Wybrzeże kobiece, że kobiety w ciąży i kobiety w trakcie karmienia piersią są wręcz zniechęca, ale do badań zniechęcamy ja, gdy byłam w ciążę tak jak wspomniał, że nie zachorowałam w w trakcie karmienia piersią, gdy mój syn miał rok w ciąży i w trakcie karmienia naprawdę z ręką na sercu robiłam wszystkie zalecane badania robiłam też wszystkie badania, które z nich, ale nawet zalecane co robi się dodatkowo, które są płatne i t d. mój mąż bardzo taki był opiekuńczy wobec niej bardzo też pilnował tego, żebyśmy właśnie te wszystkie badania nikt nie żałowali na mnie ani czasu ani środków i t d. i ani razu w trakcie tego całego okresu na okres ciąży później karmienia zrobił z tego 2 lata w trakcie tego całego okresu nikt ani razu nie zaproponował badanie piersi i tylko dzięki temu, że w PZU było w takim miejscu, że było wyczuwalne i tylko dzięki temu, że ja jestem bardzo czujną osobowej każda taka niepokojąca rzecz testami taki sygnał, żeby pójść do lekarza i to wyjaśnić ja sama poszła na badania i po prostu odkryłam, że mam raka no dobrze, ale ktoś ci jak już osiąść gdzieś jesteś matką karmiącą, że Styś w trakcie laktacji to spotkała się z taką wagą ciała to pewnie MF jest on tylko analitycy mleczną cofnęli się on, że już wykładać kapusta tajemnic bohater sieradzan też Grzegorz kapusta jest wzywana w jej przypadku to ma tragiczne w tragicznym bardzo ciężkie konsekwencje, bo ona po prostu unijny proces nowotworowy bardzo się rozwinął przez to, że tak nie trafia do lekarza RM ma czym mnie zniechęcono do badań jestem uparta, więc nie dam się zniechęcić ale, ale tak mówią w gminie trwa inwestor biec na pewno za to jest z tą samą w to wierzyłam też łam przekonana, że to jest zatory Kisiel pokarmu jest właściwie poziom nawet na te badania po to, żeby się uspokoi, żeby wykluczyć, iż albo inna rzecz się upewnić po prostu, że trend na pewno nie jest nic strasznego więc, gdy okazało się, że jednak warto by to było sprawdzać dalszymi badaniami na końcu, gdy usłyszałam jak nazywał w totalnym szumu głos koniecznie spodziewam, tym bardziej że się mówi i jest kolejny jakiś mit też szkodliwe, że matki karmiące piersią nie mogą zachorować na nowotwór, a kompletna bzdura sama znam i ja też na oczy świat obraca się w tym środowisku teraz, ale za kilkadziesiąt dziewczyn, które zachorowały w trakcie najmu wiersz moment diagnozę to zauważyłam ma wpływ wszystkich chyba rozmowach, które przeprowadziła się, że test taki moment, który funkcjonuje w pamięć jak Stopklatka wydawałoby się, że w holowaniu na raka będzie potem mnóstwo znacznie trudniejszych doświadczeń, ale potem już są różne i dziewczyny różne z tych doświadczeń, opowiadając podkreślają jak ważne natomiast moment właśnie, kiedy człowiek dowiaduje się już jest pewien co się stało to dla każdej z nich i dlaczego to się jak mówisz piszesz we wstępie no to też się ogromny wstrząs nie jest nic nie szkodzi weźmy raka domyślam się, że do końca trwa właśnie to ta próba upewniam się i poszukiwania jakichkolwiek szans na to, że uprawnienie to miejsca te 3 jest trochę tak w tej chwili, że często lekarz część lekarzy przynajmniej na wy RO z CRM to w sumie dwojga złego jest lepsza, ale na wyjazd mówi, że to może być coś niepokojącego i warto byłoby to sprawdzić w związku z tym do jazdy sama miałam Gryfem Słupsk w swoim gronie rodzinnym takie doświadczenia, że kogoś nas straszono nawet, że to możemy dziś złośliwe, że rak i dalej później okazywało, że nic takiego związku z tym jak zmian do końca tak naprawdę, że to będzie też może będzie ten model żałobnej na trochę się strachu najadłam fakt, że jest ono wyglądało groźnie, ale ów na szczęście okazało się, że nie stąd tak wielkim szok, gdy okazało się, że jednak tak mam no ale to samo przekazywanie informacji, bo to chcę zapytać co pacjentki, by twoja znajoma z kręgu Amazonek co mówią o tym co można poprawić komunikację tej diagnozy, bo pojawiają się różne sformułowania najwyższy w książce padają niektóre uspokajające tak jak to, że no jeśli pani umrze to na pewno nie na raka piersi takiej nocy silnego to mnie tak tak na coś innego jest za bardzo gazownia tak nic co można poprawić przede wszystkim powinno być się powinny być standardem, wg których udzielać informacji, a doświadczenia moich bohaterek pokazują, że nawet, jeżeli takie standardy gdzieś tam są w kodeksie etyki lekarskiej to one nie są stosowane kobiety, o których pisze czasem dowiadywały się o tym, przez telefon możemy dzwonić do nich anonimowa pani z popularnej sieci przychodni mówiła dzień dobry jestem taka szmatka czy rozmowę z panią Aleksandrą proszę pani ma pani raka krwi, a Aleksandra w tym czasie właśnie się zastanawiać czy dziecku podać zupa czy właśnie posprzątać bałagan, który się zrobił w domu przez zabawę i t d. no to jest coś absolutnie niedopuszczalnego, by mogła również, że w tym czasie jechać samochodem spowodować wypadek wałów mogą być w różnych sytuacjach życiowych jak miałam szczęście, że akurat z w tej przychodni, w której ja robiłam badania była taka procedura, że zawsze bez względu na wynik ten wynik wręcza lek. Jerzy Miller wynik jest dobry na to wynik biopsji, jeżeli wynik jest dobra to support lekarzy uśmiechają mówi proszę pani Super jest pani zdrowa, jeżeli wynik jest niestety taki że rzeka ta, iż taka diagnoza, że ktoś ma raka to ten lekarz od razu tłumaczył, jakie są następne kroki UŁ pomijam fakt, że prace lekarz dr wiatr halny do końca wiedział jak nasz deficyt, ale w, ale na pewno to co mi bardzo pomogło to też on wyjaśni, jakie są następne kroki zresztą psycholog w procesie wznawiamy pani Bożena Winch mówi o tym, że to właśnie przywraca nadzieję plan działania gminy plany od razu konkrety tak konkretnie w drzewo będzie najpier w w operację, a potem chemia potem takie leczenie albo odwrotnie i że będzie najpierw chemia czasami w przypadku nowotworów piersi, o czym też nie wszyscy wiedzą najbliżsi podaje chemioterapię, a późniejsze wyrobie operację wszystko jednak jak woda bobry zależy o psy od typu nowotworu natomiast Jan najważniejsze jest to, żeby powiedzieć, że istnieją różne metody leczenia i PSL ta próba wyleczenia zostanie podjęta i to jest wtedy zupełnie inna sytuacja jest taka, kiedy ktoś dowiaduje się zrealizować to jest poza nazwą park albo 1 z dziewczyną, która odebrała wynik w piątek jej powiedziano, że w takim razie niech się ma pani raka nie przyjdzie pani w poniedziałek, bo teraz nikt nie może pani przyjąć na czym ma nie na boks nie powinno tak wyglądać, bo oczywiście dziewczyna, której mówi Kasia jest niesamowicie silną dziewczyną i po chwili zwątpienia sama zaczęła działać, ale bardzo wiele osób mogłoby się załamać lub stołu już tylko 5 rolek sobie radzą z stole zgromadzono też nie wiadomo czy ktoś ma kogoś bliskiego czy niema kogoś bliskiego smakować może wesprzeć się w takiej sytuacji ze swojego doświadczenia mogę powiedzieć, że bardzo ważne jest to, żeby mieć wsparcie jednak drugi dorosłej osoby w moim przypadku budzą mój mąż, który jest absolutnie zrównany z we wsparciu natomiast może być to przyjaciel rodzic przyjaciółka wszystko jedno ważne, żeby była jednak taka druga osoba też, dlatego że w momencie tego szoku i wideo warto mieć drugie drugą osobę drugie uszy, które słuchają winyli i drugą osobę, która zapamiętuje co będzie dalej, bo bobry są w tym szoku może niektórych informacji przez pojazdy szynowe, która nas jest bardzo dużo też jest dużo nowych sformułowań, które mnie teraz oczyść wydają oczywiste, że dniem właśnie chemioterapia taka czy taka operacja czy radioterapia czy biopsja gruba igła sięgają nawet nie będę wymieniać wodę ktoś, kto nie choruje w grę nie ma z tym do czynienia natomiast na początku Brastera wina informacja jest taka, że już człowiek się trochę w tym gubi inny nie wie, czego będzie czekało wyzwanie z niej drugą osobę, która gdzieś tam też słucha i ja akurat sprzyja takim modeli uważam, że to było bardzo dobre, że chodziliśmy do na początku do wszystkich tych lekarzy i razem z moim mężem i tam też ułatwiało sprawę, bo lekarz mojemu mężowi tłumaczył też tłumaczą mniej mojemu mężowi w związku z tym nie musiałam tego już powtarzać nie muszą tego drugi raz przeżywać go mieć ten sam komplet informacji, a dla mnie było pomocne no tak, bo ta sytuacja, aby formowania ne na chorobę, która niesie jakiś widmo poważnego zagrożenia ostatecznego zagrożenia jest jednocześnie weryfikacją być może trwałości relacji pewnie nie każda historia kończy się dobrze, bo to też znamy i z własnych audycji takie historie, kiedy różne poważne choroby w związku oznaczało rozpad tego związku w bardzo kiedyś często partner nie jest w stanie udźwignąć tego obciążenia wspierania SLD to choroby terminalnej, ale też właściwie ta choroba również z pewnego rodzaju testem czy weryfikacją dalszych kręgów znajomych tutaj mam przed sobą ner fragmenty wypowiedzi 1 z bohaterek swojej twoje książki boli mnie jak ludzie udają, że niby wszystko w Kairze nie jestem chora tylko, że jestem nikim nie zapraszają mnie na imprezy, bo po co czasami dziewczynę umawiają się na wspólne wyjścia albo jest impreza u znajomych, na którą wszyscy są zaproszeni włącznie z moim mężem, a ja jestem pomijana, bo nikt ani nie pomyślał na szczęście mąż jest w mojej stronie i też nie idzie na toby się wydawała się sytuacja wynikająca z niezwykłego okrucieństwa, a znając życie jest sytuacja wynikająca z tchórzostwa prawdopodobnie jakiś ignorancji, jakiego się lęku przed tym tematem niezaproszenie porozmawiam to to nie zrobię krzywdy taka, bo to nic o tym kto może też za dużo nie wiedział, bo pewnie nie ta osoba nie chce rozmawiać o tym jak to wygląda z drugiej zaś z chorobą nowotworową czasy są traktowane osoby jako osoby trędowatych, chociaż przecież rakiem niemożność zarazili, ale to jest bardzo trudne inaczej trudno jest po prostu chyba ludzie z otoczenia reagować nie może przecież to jest jakiś temat tabu w 2 z niewiedzy czy zapytać jak się czujesz się traktować jako osobę chorą czy jako osobę zdrową nie jest właściwie ty możesz posiadały imprez zacznie możesz możesz się na więzach rozdrażnione wielokrotnie wyliczeń wynika z niewiedzy albo ma oczywiście 1 z bohaterek książki też mówią o tym, że w sklepie wsta w do Gazy sklepie i 7 Orzeł bez ciała anomalię pani z córką i córkami, dlaczego ona jest Łysa i sama Monika i żądają dziś usłyszy teraz będzie ta pani córka gówniarza totalnie matka dalej milczy tak, że i też na nie rozumiem takiego zachowania, aczkolwiek wydaje mi się, że może ona na nie usprawiedliwia go też wydają się żona może wynikać z tego właśnie nie wiemy jak się zachować wobec osób, które się leczą US chorób nowotworowych ani wiemy, dlatego że mało osób o tym, mówi wiele osób się z tym ukrywa Pisz to było zupełnie normalne miał być powszechna praktyka, gdybyśmy wszyscy praktykę dokładniej tak jak Hania też 1 z bohaterek mniej lubiana przez oddziały SA w warzywniakach działały Sejm panią od razu pytać pani zbadała swej pierwszej pomocy taka bardzo otwarta i chciała pokazać, że z chorobą nowotworową też może leżeć i w trakcie tego leczenia też, że normalnie funkcjonować sam z DK 1 scena w książce, kiedy Magda dziewczyna, która zachorowała na na raka piersi po tym, jak też na nowotwór zmarła jej mama tarła jest genetyczna historia ona w tym samym wieku zachorował 38 lat najpierw mama, a później Magda była jeszcze gorsza miał 29 wad, ale gorszy za bardzo podobnym etapie życia i Magda do 7 z grona musi podjąć decyzję czy uda się je ze swoją chorobą chować tak jak jej rodzina ukrywała chorobę imamy czy ona ze swoją chorobą wyliczenie po prostu sprawi, że inni będą musieli się z tym skonfrontować wybrać tę drugą ścieżkę i tam jest taka scena jak ona wchodzi na Wigilię na ogromne przyjęcie jest w wadze 40 osób i przed wejściem zastanawia się, kto rozegrać dochodzi do wniosku, że gdzieś zachował po prostu tak jak zawsze wejdzie będzie uśmiechnięta zadowolona z wszystkimi się przywita i mówi że jak weszła na przyjęcie i tak zaczęła robić to ludzie nagle odetchnęli z córką, bo wiedzieli już jak i w jaki sposób się do tego odnieść 2 najpierw podejrzewam i Magda też podejrzewać, że się zastanawiali co tam zrobić jak zareagować jakaś punk pop punk pusty po to, nowych władz dla niej tak to to przyjęcie cała w związku z tym niestety, a może niestety jest tak, że chyba pacjenci onkologiczni w Chorzowie sprawdź swoje ręce myślenie oto, żeby te stereotypy przełamać i właśnie tutaj mam przed sobą taki króciutki poradni Chuck teksty, na których nie wypada mówić osobie chorej na raka poradnik stworzony przy pomocy kobiet facebookowej grupy Amazonek tępo urzędnicza jest w swej książce wyraz reggae z bohaterek Ola blogerka i nakazała poradnika można się dowiedzieć, że niechętnie są widziane jakiekolwiek komentarze dotyczące wyglądu im wbre w pozorom też komplementem bardzo często bywają nietrafione no, chyba że ktoś naprawdę Super wygląda rynek, ale w trakcie leczenia z tego co widzę to raczej kobiety nie życzą sobie komentarzy dotyczących nie wiem głosu, by wyglądało czy okaże się zaś Zaszczep lało no to nie jest moment, kiedy można pogratulować komu się spadku wagi no ale też takie małe komentarzy, z którymi w ogóle w nie wiadomo co zrobić jest silna dzielna dasz radę no to jak coś zrobić tak albo, tym bardziej wieś podziwiam chciałbym się załamała no no dokładnie co ma człowiek zrobić, kiedy w takiej sytuacji nie ma wyjścia musi być musi być silny mea w taki komunikat dasz radę dla mnie oznacza, iż takie wycofanie się zaangażowaniem poradzisz sobie tak mam w Ostrowie i narzeczeni my sobie poradzisz, ale też mnóstwo porad takich niechcianych nieproszonych dotyczących różnego rodzaju terapii alternatywnych historii wraz z twarzami, bo tak po prostu jest w 11 z takich najtrudniejszych rzeczy takie chwytanie się brzytwę tak w Różance też poradzić znaczy, iż absolutnie tabuny życzliwych ludzi, którzy polecają z jej im jakieś alternatywne metody leczenia ME albo, którzy odradzają z jej chemia tradycji inne metody leczenia w ASO oblicz, jaki obraz ze zmianami co raczej, że to było zakładam naprawdę życzliwość i życzliwości w związku z tym stara się być uprzejma, ale jednocześnie nie chce z tego korzystać w m6 nie miał aż tak dużych takich osób i Yates chyba nie wie może mając nie wie, że jest osobą racjonalną zebry są od odrazy w zarodku staram się takie inicjatywy jakoś się odpierać cieszcie się po prostu nie mówiła w szerokim grania dobrze, że jest chora, dlatego że właśnie nie chciały, żeby życzliwi im jakiś takie terapie narzucały 1 dziewczyna Aleksandra, mówi że gdyby miała zastosować wszystkie te metody, której polecana tym nic innego nie robiła tylko w ramach nocy Pragi suplementy w Libii, a warto w tym miejscu zaznaczyć, że PRT suplementy dają nie tylko nie leczy raka, ale bardzo często mogą być też mistykiem negatywne konsekwencje osłabiać działanie tej tradycyjnej terapii chemioterapii i nie do końca zbadane, a te interakcje między tymi suplementami, które nie są uznanymi krzyczy z badanymi z oficjalnym obiegu medycznym, a właśnie tą tradycyjną terapią w związku z tym jednak gdyby te wszystkie diety cud, bo co też taki pomysł żeby, więc leczyć raka czy jakieś inne substancje cud działały to tradycyjna medycyna ani się lobby farmaceutyczne pani z ofiarą tych kłamstw wymaga dali pani to przy tych w ogóle wszystko koncerny wykupiły patenty inni nie dopuszczają dla nich mają realne jest na raka tylko specjalnie ujawniają tekst znała znaczy znam te argumenty oczywiście, ale nie obwiniam ludzie, którzy wierzą w takie rzeczy pozostaje zmanipulowani natomiast uważam, że ci, którzy manipulują ludźmi chorymi w 2 tys to po prostu jak i okrutnymi ludźmi skazujących dla kasyna jeśli to jest cyniczna manipulacja to zdecydowanie tak bardzo żywe na końcu ci, którzy zarabiają na tych fundamentach nowego obrazu na nich zarabiają na stoki najtrudniejszym zasług można sobie wyobrazić, ale też zjawisko, które pojawia się w środowisku pacjentów onkologicznych i nie wiem czy masz do czynienia w wśród swoich znajomych z tym zjawiskiem to by kiedy sami pacjenci angażują się w alternatywne terapie poszukują takich alternatywnych rozwiązań z rozpaczy jest, więc jakiś kraj oczerniania nic nie jest tak, jeżeli jest także już niemal, bo niestety są takie zdanie, że tradycyjne leczenie i nie można ślepo porównania tradycyjna medycyna to wtedy rozum, że każdy się chwyta, dlatego że może jednak coś pomoże nam śledzenie wlewy, jaki sami inne rzeczy nawet nie chcę wymieniać teraz Izrael nie chce ich w propagować zamiast rozumiem, że w takiej ostatecznej sławny człowiek się chwyta wszystkiego i chciałby, by stół jak najdłużej żyć i takich takich sytuacji nie oceniam natomiast oceniam czy też negatywnie ocenia takie sytuacje, kiedy ktoś po prostu zamiast tej tradycyjnej terapii decyduje się na jakich właśnie czary Mary w łóżku wróżki Różczki i inne rzeczy w Magdy Prokopowicz założycielka fundacji rak General przez 2 lata się leczyła metodami, a wyleczyła go nie leczyła z 2 metody naturalne i niestety późniejsze zdecydowana chemioterapię, bo za późno, bo trzeba o tym, mówić przypominać, bo tych metod alternatywnych jest bardzo dużo one wracają tutaj 1 z 3 bohaterek też mówi na żadne tak oni piszesz stosuje wszystkie metody świata, o których przeczytała w internecie włącznie z przekładaniem cebuli płukaniem kolumn nie chce zawracać głowę swojej lekarce onkolog słyszy co ona wyprawia bardzo się denerwuje przy chemii nie można stosować domowych metod na własną rękę ma dzwonić pytać zamykamy wątek alternatywnych traf chciał w mieście 2 wrócić do wątku relacyjnego, bo on tutaj się pojawia w każdej rozmowie w każdej opowieści o raku pojawia się też taka perspektywa na chorowanie, że jest to my taki nowy etap w życiu bycia osobą zależną od kogoś od pomocy od wsparcia, a nawet my potrzeba bycia zależną, że tutaj i to jest taki etap, kiedy trzeba umieć poprosić o pomoc i 1 swoich bohaterek mówi tak zawsze było mi głupio poprosić męża, żeby się mną zaopiekował trochę chciałam atencji zawsze człowiek jest jakiś chory ma ochotę, żeby kraść nim specjalnie zajął nawet przy przeziębieniu jest miło jak ktoś zrobi herbatę, więc miałam taką potrzebę, ale się wstydziłam o tym, powiedzieć czasami się domyślił nie mogę powiedzieć, że nie, ale ja potrzebowałam więcej teraz myślę, że to był jego sposób na to by nie dać zwariować, żebyśmy mimo choroby funkcjonowali normalnie i myślę, że tak to wyglądało poza tym, że byłam Łysa doraźną wyglądał w miarę normalnie to jest taka moda wydawałoby się stosunkowo zdrowa historia dobra historia, chociaż jestem moment wahania się czy poprosić o pomoc czy nie jest powód tak to czy Francji w Samborze jak to nie poprosić o pomoc, kiedy jest się chorym na raka no ale tak to w tej relacji się ułożyło tak taka tam była równowaga, ale jest to taki moment, kiedy człowiek przestaje w pełni panować nad swoim stanem psychicznym fizycznym i dobrze byłoby, żeby umiał korzystać z pomocy, a nawet nią poprosić na pewno ważne jest, żeby umieć poproście o pomoc osoba taka kwestia w ogóle świadomości siebie też my kobiety czas tak mamy, że my jesteśmy głównie dla innych jesteśmy na węża dla dzieci dla rodziny 2 lata domowe ognisko tak jest mimo tego co jest audycja emancypantki Acta tak wygląda nasza rzeczywistość im się, że czas zapominamy o sobie nawet w tej chorobie za często kobiety się starają przynajmniej nie nie przeszkadzać tym swojemu otoczeniu nie angażować tak ja sobie jakoś poradzę sama też są szampon wynik swojej biopsji czy też myślałam, że tego mego męża nie będę zabierać potęgowane martwić może jakiś się okaże, że na pewno nic nie jest sam napisze esemesa i wtedy będzie, a z drugiej strony dlaczego, dlaczego właśnie tę pomoc i poprosić, tym bardziej, że to nie jest taki moment, żeby sobie udowadniać, że jestem siłacz, skąd jestem w stanie zrobić wszystko, że to jest taki moment, kiedy trzeba się skupić na sobie na swoim znaczeniu na tym, żeby nam było jak najwygodniej, żeby po prostu jak najlepiej funkcjonować, ale Travel nie trzeba mieć wszystkiego posprzątane go poukładanego i t d. Anna, nawet jeżeli mamy takie potrzeby to może nam też Pomowiec za nas zrobić dlatego, że to jest bardzo trudne leczenie i jej w trakcie tego leczenia trzeba mieć siłę chorować, a nie może się rozmieniać na drobne i no właśnie Ola też, którą zdecydowała się chyba trochę żałuję, że to pomoc nie obraziła, chociaż miała bardzo duże wsparcie na ptactwo imamy, której mowa etyczne, a nam bardzo duże wsparcie swojej mamy swojej teściowej swego męża dziewczyny wreszcie coś się zastanawiał, jakie będą funkcjonować już po operacji Petter jest taki moment, kiedy nasz człowiek jednak powinien troszkę zwolnić odpocząć, żeby to chociażby z takiego fizyczne chroni regeneruje należnego od siebie każdy biznes nie rozeszły, żeby się zregenerować i wiele potrzebna jest pomoc, żeby organizować i naprawdę nawet, że ktoś ugotuje dla nas obiad go przywiezie albo, że ktoś nam pomoże właśnie nie odbierze dziecko z przedszkola albo też to już jest jakaś pomoc natomiast oczywiście i tutaj patrząc na to z perspektywy bliskich to pomoc warto zaproponować natomiast nie ma się co też upierać, dlatego że czasami jest tak, że osoba chorująca ma ochotę tak też coś zrobić dla niej dla niektórych ta aktywność jest takim taką namiastką normalności, że nie jest ze mną tak źle jest też przykład Aleksandry, która w tej chwili leczy się w badaniach klinicznych w Barcelonie w ramach takiej zaawansowany proces nowotworowy Jana, mówi że ona pójdzie na ćwiczenia na fitness i się tak porządnie zmęczyć jak zdrowa dziewczyna to znaczy, że nie jest się także w związku z tym on tutaj trzeba mieć takie wyczucie to zresztą też podpowiada na końcu mu pani psycholog Bożena większe, że trzeba mieć takie wyczucie warto tę pomoc zaproponować, ale też nie może się z nią narzucać ich też odmawia i widzimy, że odmawia, bo po prostu tak jest dla niego lepiej tak jest lepiej lepiej się z tym czują to nie narzucamy się no, chyba że też mówienie nie pójdę z tobą na spacer nie był wesoły Walerii było mu się źle czuje tak naprawdę wiemy, że nie budziły się wstydzi no tak no to już to już zbyt inny z władzą, żeby nauczyli nas potrzebna smart jeśli chodzi o wsparcie mecenatu tutaj ważną kwestią niż ta Solidarność w chorobie Solidarność kobiet, która mam wrażenie nie zauważyłam nie występuje w takim stopniu, o ile w ogóle występuje wśród mężczyzn męża czy wypowiedzi na temat wprowadzili słyszałam od wielu lat nad nocne kluby Amazonek są bardzo popularne czy w ogóle te inicjatywy gromadzenia się tych kręgów kobiet wokół różnych problemów w tym przypadku, gdyby przede wszystkim rak piersi, ale też w twojej książce pojawia się rak jajnika mylne i tutaj kobiety spotykają się rozmawiają omawiają to oswajają to opowiadają sobie dają sobie wzajemne wsparcie nie słyszałam o tego typu spotkania o organizacjach niem związany z rakiem prostaty nie mieli tak grubego, które odrobinę częściej dotyka mężczyzn rynny, więc pytanie, jaka jest wartość tego tego poszukiwania właśnie kobiet z podobnym doświadczeniem jak szybko uderzyła do takiej grupy, żeby porozmawiać co ci dodało to sama wniosła się nie muszę powiedzieć na temat parowania mężczyzn więcej chciałbym tego porównywać natomiast mogę powiedzieć o tym jak ogromnym wsparciem dla mnie było poznanie osób w podobnej sytuacji i talent jak zachorowałam jak poznam diagnozę zaczną szukać na forum Amazonek informację SMS w formach ustnie działało na tyle prężnie, żebym tam spotkała kowbojskim bucie jakoś bardziej zaprzyjaźnił awarie jakich informacji z nazwami i zarzuciła im Adama zwierza się w nim interes nie ma takiej grupy natomiast ja będąc młodą kobietą bez zachowamy umiar 32 lata szukałam desperacko może wejść innych młodych kobiet, które zachorowały, bo to jest też zupełnie inne inne chorowały nie na tym właśnie etapie życia inaczej chorują dziewczyny młody, a inaczej chorują panie w trochę starszym wieku bombą, bo po prostu mają zupełnie inne problemy młode dziewczyny dyrygentem te młode dziewczyny tak jak Jan zajmie się czynności mogą mieć dzieci mają już dzieci jej z zona takim etapie też rozkwitu kariery zawodowej w związku z tym dna, by szczególnie właśnie ten temat dzieci karmienia tego czy będzie można mieć dzieci po tej chorobie miał dość niskiej wodzie, gdy poznałam inne dziewczyny to były wyższe w sumie pół roku po mamę potem po diagnozie w moim przypadku, ale dlatego, że nie miał chemioterapii w moim przypadku lekarze zdecydowali, że chemioterapia nie będzie potrzebna i nie przychodzi, ale tego centrum Onkologii co tydzień Węgrzynek z radą chemii miały tam, gdzie się poznały na korytarzu jak przychodziłem tylko od czasu do czasu na na kontrole czy rzeczy po tabletki, które dostaje, ale w momencie, gdy poznałam te prężną grupę i kiedy właśnie zobaczyłam, że to inni, że nie jestem jedyną osobą, która w PRL jest chora 1 młodą osobą, która jest chora jest też dużo innych, gdzie się w Resovii sam jest 1 ze mnie wydało ogromne siły jak bardzo szybko doszłam do wniosku, że muszę się tymi historiami podzielić z Ewą właśnie w opowiedzieli się innym kolejnym osobom, bo dla mnie to zaczyna z jazdą pisze do Hajfy w podziękowaniach dla Oli Kruk zamek po pierwsze, że to naprawdę zmieniło moje życie zmieniono perspektywę zmieniło moje życie poczułam, że nie jest sama w tym wszystkim, że mogę z kim się wymienić doświadczeniami z tezą, że ktoś zrozumie rok 2 przeglądania, gdyż wiedział czym mogę dziś wiemy emocje zrozumiałe emocje związane w ogóle z chorobą zdiagnozowaną, ale też zrozumieć takie codzienne problemy związane choćby ze skutkami ubocznymi leków, które bierzemy jak radni mamy dziś bardzo poważnych skutków ubocznych mylone są inni gest taka inna perspektywa, że wystarczy, że my naród na siebie spojrzymy i wiemy tak mamy n p . w tt leki, które bierzemy, gdyż Rosja robimy raz ciepło, więc jak spotykałem go w NIK część z tych dziewczyn się ubiera ubiera ubiera w tym zagadnieniem się rozbieramy dali dam z wszystkich warstw -li stek widzowie zawałem go patrzyły na siebie nie musimy sobie tłumaczyć z DGP wynika komu poleca się książka rezerw na wstępie zaznacza, że nie chciałby, żeby to była książka dla pacjentek tylko tak chciałam, żeby to była ciężka dla pacjentek, ale nie tylko grał tak jak już mowa na początku też rozmowę, a nie trzeba jechać na Mount Everest, żeby czytać książki himalaista polecam każdemu naprawdę każdemu, bo tak staram się tę książkę napisać, żeby ona liderem była przystępna też dla każdego to nie jest tak tancerki szczegóły nie wiadomo, jakiego chorowanie walki z medycznej sformułowania są po prostu ludzkich serii no tak to są to są historie na wielu kobiet każda z nich w innych okolicznościach dostała diagnoza jest w innych okolicznościach cieszy dochodziła do zdrowia Anna koniec wsi jest też część ekspercka tak, a my igła wiedzy merytorycznej, bo też bardziej dla pacjentów, ale nie jest taka niewielka część innych każdy jednak stara się, żeby taką noc główną częścią były te ludzkie historie mamy dla państwa 3 egzemplarze książki prosimy o maile na adres dla was małpa Stokrotka FM dla was małpa TOK TOK FM już bardzo dziękuję za rozmowę naszym gościem w tej części wieczoru w magazynie emancypantki była autorka książki niezwykłej dziewczyny z podtytułem rak nie odebrał i marzeń Agnieszka Witkowicz ma pojawić socjolożka dziennikarka dziękuję bardzo dziękuję bardzo zapraszamy na informację
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - HANNA ZIELIŃSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA