REKLAMA

Koniec epoki klatkowej

Weekend Radia TOK FM
Data emisji:
2018-10-06 19:00
Prowadzący:
Czas trwania:
46:03 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Dobry wieczór państwu Ewa Podolska. Jestem z państwem dziś do godziny dwudziestej drugiej. Od razu chcę zapowiedzieć program o dwudziestej pierwszej. O dwudziestej pierwszej program z cyklu Więcej niż kino, najważniejsze filmy polskie. Dzisiaj postanowiliśmy dać powtórkę programu, który miał miejsce kilka lat temu, a mianowicie wyszła niedawno książka o Krzysztofie Kieślowskim i zachęcając wszystkich do przeczytania jej, chcieliśmy państwu przypomnieć nasze nagrania z panią Bożeną Janicką, w którym rozmawiamy o filmie "Niebieski" Krzysztofa Kieślowskiego. To po godzinie dwudziestej pierwszej.  Rozwiń »
Zaczynamy tę godzinę ta godzina będzie poświęcona Europejskiej inicjatywie Obywatelskiej koniec epoki klatką owej może ci z państwa, którzy usłyszeli, lecz po raz pierwszy to sformułowanie zastanowię się, o co chodzi zastanawiają się, o co chodzi zaraz do wyjaśnienia wyjaśniać będą tanie obecne w studiu Karolina Skowron reprezentująca fundację Alberta Schweitzer na dzień dobry dzień dobry Małgorzata Szadkowska akcji w Polska dzień dobry dzień dobry jak zakole poproszą o rozwinięcie funkcji w Polskę tercji Polska, czyli jesteśmy polskim oddziałem między dniem międzynarodowej organizacji kąpać się miłość Fleming, ale i tak przeskoczyłem od razu do pani Małgorzaty Kwiatkowskiej do tego, o co zawsze profesje rozwinięcie tego skrótu, ale może wielu osobom nic nie mówi nam niestety wizji mówi nazwisko Alberta Schweitzer dla pani Karolina Fundacja Albert Schweitzer dla czym, że jest my jesteśmy nowym oddziałem fundacji Eberta Szwajcara w Niemczech, ale swego rodzaju gry był filozofem, który przede wszystkim mówią o poszanowaniu dla każdego życia zarówno ludzkiego, jaki z bieżącego życia jest on w naszej nazwie z tego powodu właśnie, że walczymy o zwierzęta hodowlane czy też chowie przemysłowym o ich lepszy los, a trzecią osobą w studio jest pani Magdalena Jasińska reprezentująca OTOZ Animals Otóż, czyli od wieczór ogólnopolskie Towarzystwo ochrony zwierząt Animals w lesie, a OTOZ Animals zajmuje się głównie zwierzętami domowymi prawda, ale jej jako organizacja przystąpi liście do koalicji tak zgadza się z naszym głównym motywem działań jest walka z nim humanitarnym traktowaniem zwierząt są to rzeczywiście w dużej mierze my zwierzęta domowe byliśmy na interwencje podejmujemy inicjatywę w terenie aby, aby należycie były przestrzegane prawa zwierząt domowych jednak jakaś część naszych interwencji dotyczy też zwierząt gospodarskich podejmują również odbiór zwierząt gospodarskich 1 z naszych schronisk jest właśnie schronisko przeznaczone dla zwierząt gospodarskich czy hodowlanych rogate Ranczo w, a przystąpiliśmy do koalicji i było TIL mnie niesamowicie ważne inicjatywy, gdyż walczymy w całościowo globalnie o należyty szacunek dla zwierząt i o zrozumienie faktu, że zwierzęta wszelakie tak jak ci jak domowe jak zwierzęta zamknięte na fermach zwierzęta hodowlane powinny być wolna od zwierzęta wolne koniec epoki kartkowej, ale co to znaczy zwierzęta są trzymane w klatkach dzikie zwierzęta są trzymane w klatkach, o co chodzi o fotel i jej i bardzo się na poziomie europejskim zaraz o tym, powiemy, ale w całej Unii Europejskiej szacujemy, że hoduje się ponad 300  000 000 zwierząt zamkniętych w klatkach proszę sobie wyobrazić tę liczbę trudno sobie wręcz wyobrazić i zwierząt, które pozamykane są w klatkach małych klatkach, które przede wszystkim ograniczenie ich ruchem i spędzają właściwy w tych latach większość życia mówimy o królikach mówimy o kurach gęsia kaczkach mówimy też n p . o świniach matka świnie, czyli o mocy oraz, które są zamknięte przez pewien czas swojego życia trudno po prostu pomiędzy metalowymi prętami inicjatywa jest na poziomie europejskim tak to nie jest to co wymyśliliśmy być może tylko w Polsce, gdy powiedziałam o tym, tylko organizacje, które razem w tym momencie się zjednoczyły, a pani w pani Magdalena Szatkowska z pani członkiem komitetu Obywatelskiej inicjatywy Europejskiej koniec epoki rzadko komitet obywatelski inicjatywy, lecz co to w ogóle powstały widział powstało na poziomie Europejskiej już tłumaczy GN tak jak pani doktor zaczęła mówić to nie jest jakiś wymysł, którzy w Polsce mamy inicjatywę można coś podpisać i zaczęła czegoś na zmiany prawa Europejska inicjatywa Obywatelska jest takim RM demokratycznym narzędziem do realnego zmianę prawa unijnego, czyli takich prostych słowach każdy obywatel Unii ma prawo powiedzieć zgłosić komisji, że nie podobają mu się aktualne przepisy wejdą w życie przepisy wyglądały inaczej oczywiście no i każdy jedno obywatel nie może pójść do komisji bezpośredni powiedzieć, że chce zmiany tego przepisami nie pasują tu potrzebny jest komitet, który się zawiąże komitet składa się minimum z 7 członków RN obywateli Unii Europejskiej i ten komitet przedkłada właśnie komisji projekt zmiany prawa unijnego i faktycznie reprezentuje obywateli polskich jeszcze jest 6 członków tego komitetu czyli by nastąpiła taka zmiana, by zwierzęta, o których tutaj rozmawiamy przestał być hodowany w klatkach potrzebne jest nie decyzja tak naprawdę Zbyszek zleciał, chociaż oczywiście na poziomie krajowym mogłoby to być prawda nie twierdzę, że wpisy nie nakazują trzymania zwierząt w klatkach rzeźby, gdy rozmawiamy o w górach, o których tutaj w gruncie rzeczy wiadomo najwięcej wiemy najwięcej, ponieważ jajka są oznaczone w zależności od tego jak kury są hodowane tylko by to było naprawdę skuteczne musiał być do na poziomie Unii Europejskiej to właśnie to uregulowanie tak tak to jest także w ich udział kraje członkowskie i przepisy unijne przepisy unijne wszystkie dyrektywy dotyczące hodować sposobu hodowania zwierząt wyznaczają minimum, jakie musi zostać spełnione, ale nic nie jest powiedziane, że kraj członkowski nie może zmienić tego czy nie może dać np. większej przestrzeni i Drozd co chcemy zrobić autorzy tej inicjatywy Obywatelskiej chcielibyśmy zakazać hodowli na wszystkich tych zwierząt, które wymieniłam z w klatkach na tym, żeby to zostało ono musimy uzbierać 1 000 000 głosów obywateli właśnie z Unii Europejskiej, ale po zwiedzeniu tego 1 000 000 głosów nie znaczy, że prawo ulegnie automatycznie zmienienie pedagog to, że stosowne gremia się pochylili wtedy i zajmie się tą apelem o tych wszystkich, którzy podpisali się dobrze rozumie tak tak to jest już jest skomplikowany proces podobnie w ogóle cały zarejestrowanie inicjatywy tu też bardzo dużo to bardzo dużo pracy wymagało natomiast z Izydor została oficjalnie zarejestrowano w komisji Europejskiej ona wystartowała rozpoczął się ten proces zbierania podpisów i teraz jak to wygląda mamy 12 miesięcy, czyli ten rok, żeby zebrać minimum 1 000 000 podpisów pod tą Europejską inicjatywą Obywatelską następnie komitet inicjatywy, czyli właśnie ja plus pozostali 6 członkowie przekażemy te zebrane głosy do komisji Europejskiej razem z projektem zmiany prawa tak jak widzimy i to o co prosimy i wtedy komisja ma po zweryfikowaniu oczywiście przepisów przepraszanie przepisy tylko podpisów, który będzie zgadza się komisja weryfikuje Mildred w hospicjum to powiedzieć to nie komisja weryfikuje podpis one są weryfikowane w każdym kraju członkowskim życzyli też tu kolejna rzecz która, która musiała się wydarzyć ministerstwo cyfryzacji musiał zatwierdzić naprzód formularz w Polsce dotąd troszkę więcej po prostu danych trzeba podała znieść takiej zwykłej edycji następnie po weryfikacji podpisów one wszystkie zostaną złożone w komisji Europejskiej wtedy komisja Europejska ma obowiązek w ciągu 3 miesięcy od złożenia tych spod tego minimum 1 000 000 podpisów odpowiedzieć pozytywnie lub negatywnie na prośbę obywateli europejskich, o których będziemy reprezentować my, czyli komitet Anną idąc swoje stanowisko w sprawie tej konkretnej inicjatywy to znaczy tam też nie musi być gotowi zaryzykować, bo pewnie komisja może także powiedzieć, ale dla tych zwierząt tak, ale tych zwierząt nie czy dobrze rozumiem tak tak to jest pewna propozycja zmian prawnych i dlatego że przez lamy taki był uwzględnimy, a takiego punktu nie względami tak nudny oczywiście nie jesteśmy w stanie przewidzieć jak odpowie komisja i by takie no i jeżeli mówimy o kwestiach zero-jedynkowy w tym przypadku to do wzrostu albo pozytywne rozpatrzenie albo negatywna negatywna oznacza, że po prostu mogą odrzucić całkowicie RM pomysł zmiany przepisów uznając, że utwór to w ogóle nie będzie mną nie sprawdzi się z Unii Europejskiej nie jest to potrzebne np. albo pozytywnie i tu albo mogą całościowo przyjazd nasz projekt albo faktycznie wyłączyć część danych oraz niektórych gatunków np. zmienić do tego oczywiście niedosyt przewidzieć natomiast oczywiście my zakładamy no dobrze, że to, że wszystko się powiedzie i przebiegnie to jednak pozytywnie tak pani Magdaleny środy, gdy trzeba zaznaczyć, że takie inicjatywy mam dość często mają bardzo dużą siłę sprawczą i ten 1 000 000 to jest oczywiście minimum możemy osiągnąć dużo większą liczbę godzin wynajęcie ten głos społeczeńst w europejskich będzie dużo silniejszy dużo bardziej wyrazisty i dużo trudniejsze do zlekceważenia także, gdzie i jak warto podkreślać, że 1 000 000 to jest minimum, żeby złożyć na projekt natomiast osiągami jak najwięcej jest też apel w do naszego społeczeństwa dowodu w spłacie z innych krajów Unii Europejskiej naprawdę mamy siłę sprawczą nasz głos każdy głos się liczy dlatego głosujemy podpisujemy tę petycję, bo te zmiany są tak naprawdę w naszych rękach będziemy tak kilka razy powtarzać albo z tego powiedzmy wyraźnie po raz pierwszy w jaki sposób można ową petycje podpisać rozumiem, że na stronie każdej z tych organizacji, którą w planie reprezentują jest to miejsce gdzie, klikając wchodzimy w co podpisy, by faktycznie taki jest każda z z organizacji wobec Sygma ma on nie wypromuje tą samą decyzję podkreślam to jest istotne, jeżeli wszystko jedno czy państwo wejdą dzisiaj sobie na stronę właśnie Niemcy i WEF Polska czy na stronę fundacji Albert Schweitzer na stronę OTOZ do 6 innych organizacji, które dołączyły w Polsce do tego no naprawdę wielkiego projektu to jest ta sama inicjatywa czyli jakby ta sama petycja i taki styl podkreśla można podpisać się tylko raz, jakie dane trzeba podać tam Lenin i tato też jest faktycznie pytanie które, które dostajemy dostaliśmy kilkukrotnie jesteśmy pod dywan zniczy czy naprawdę tak trzeba dużo tych danych podawać jej powtarzam to nie jest zwykła petycja to jest narzędzie do zmiany prawa unijnego każda każdy podpis zostanie zweryfikowane na poziomie kraju członkowskiego czy zostanie sprawdzone czy to osoba po prostu istnieje w związku z tym muszą państwo podać imię nazwisko, ale też adres i swój PESEL i to są to czy nie są wymagania, które stawiają organizacje na szkodę obecne do dziś studio to są wymagania stawiane przez Polskę, która jest krajem członkowskim Unii Europejskiej, żeby za chwilkę wracamy do naszej rozmowy, ale to po skrócie informacji o koniec epoki dodatkowej to inicjatywa inicjatywę Europejskiej inicjatywa Obywatelska rozmawiamy o nim mówimy o tym, że 1 000 000 obywateli musi w podpisać petycję petycje to nazywamy mówi Gazecie pod wodzą czy nazwiemy tą petycją, aczkolwiek mówię to to jest taka meta dywizjonów całej Europie wszystkie kraje mają tę samą, więc jedno też taka jest 30 organizacji całej Unii Europejskiej, a w przeczyta te, które w Polsce są Fundacja Viva akcja dla zwierząt otwarte klatki od SN nie ma szans to właśnie reprezentuje pani w Magdalena Jasińska polskie Towarzystwo etyczne Fundacja Eberta Szwajcara pani Karolina Skowron Basta inicjatywa na rzecz zwierząt Fundacja Res serwera w el klub Gaja przedstawiciel klubu Gaja dołączy do nas pod koniec meczu, bo na koniec programów na intuicji FOT autor tejże gminy inicjatywy i tam wchodząc na stronę każdy z tych organizacji znajdą państwo takie miejsce, gdzie w, klikając można wziąć podpisać myśmy tu rozmawiał w czasie przerwy bać zastanawiam ile musi wdanym kraju osób podpisać nie wyszło raz, żeby było 1 000 026 krewni liczymy w tym nielicznym Wielkiej Brytanii w sumie około 40  000, a pani Małgorzata Sitkowska zaprotestował powiedział, że tak naprawdę to umowa musi więcej osób podpisać, żeby na końcu żona założy zmieni on minimum 1 000 000 to efekt rada zwróciła uwagę pani Magda naciska, że przecież może być więcej aż do minimum było, że musi, więc w każdym kraju podpisy i dlaczego Otóż te słowa wyjaśnienia pierwsza kwestia minimum to 1  000 000 musi być głosów obywateli z Europy natomiast ja w parlamencie europejskim, gdzie zrobiliśmy w zeszłym tygodniu nos taki oficjalny start w Brukseli tej inicjatywy, czyli prezentację przed europosłami tej całej naszej inicjatywy rozmawiał też koordynatorem europejskich inicjaty w obywatelskich IR ma oczywiście o tym, wiedzieliśmy wcześniej ale, ale on powiedział, że 40 % podpisów może odpaść na drodze weryfikacji po prostu one okażą się nieważne taki tu jesteś taka ważna kwestia praw do państwa, żeby państwo naprawdę wpisywali no oczywiście prawdziwe swoje dane Tusk niestety już tu było podkreślane to podpisano weryfikowany na poziomie krajów członkowskich weryfikujemy w Polsce ministerstwo cyfryzacji będzie wahadłowo z Załom dom wszyscy jesteśmy gdzieś za lizanie loda należy podać PESEL, bo pies będzie wiadomo czy istnieje taki PSL nie za jazdę bez celem jest powiązane to nazwiska ani inne tak, tym bardziej że na pozór jest przypisany do osoby taka imię nazwisko na UOKiK może nawet kilkanaście osób też w Polsce to samo, więc nie ma po prostu innej metody weryfikacji druga kwestia, że kraje kom, które kraje, które tworzą komitet, czyli m. in. Polska, więc kwestia bardzo dla nas ważne w kraju muszą zrobić minimum przeznaczone dla Polski dla nas to jest 38  250 podpisów, ale proszę jeszcze pamięta, że mamy ten etyki margines, który sobie zostawiamy, że część podpisów odpadniemy z na drodze weryfikacji, więc ME w Polsce mamy taki cel chcemy uzbierać 100  000 podpisów zajmiemy się teraz Meritum, czyli hodowlę zwierząt w klatkach w pani Karolina Skowron Fundacja Alberta Schweitzer tym, gdy rozmawiałyśmy przed programem pani powiedziała najchętniej powiem coś o kulach jak też trochę zdziwiła mnie szczerze powiedziawszy, gdy usłyszałam, że kaczki gęsi są hodowane w klatkach mi się wydawało, że to jest niemożliwe, by kaczki gęsi wyhodowany w klatkach wiecie coś wpadnie na to jednak ta gra w oczy wiście cały czas istnieje hodowla kaczek gęsi szczególnie są one hodowane w celu uzyskiwania ekskluzywnego produktu mięsnego, którym Wisła 2, czyli na nazwę w Europie, bo w Polsce nie tak w Polsce w Wilnie Lwowie związana jest zagrożony ustawa o ochronie zwierząt o tym, mówi jasno o tym z siłowni w niektórych krajach europejskich wciąż się już w proceder jest aktualny to co jest więc, o czym my wiemy najwięcej, by to kury w dobrej akurat może ktoś, by powiedział tak, by widział kury to właściwie konsument może wyznaczyć wyznaczy sposób, jakie są hodowane, gdybyśmy wszyscy kupowali jajka przynajmniej 1 kij to by znaczyło no dwójki też są jajka z kurzych ściągałem ściółkowy, ale nie w klatkach tak jak we trójkę prawda windą właściwie to właściwie pełnym konsumenci, by tę sprawę załatwili nie musiałby wchodzić prawo europejskie i jej jak teraz to wygląda w Polsce, bo tutaj rzeczywiście się dużo zmieniło w ciągu ostatnich 5 lat prawda bardzo dużo się zmieniło w 2012 roku wszedł zakaz klatek bateryjnych w Europie w tym momencie proszę sobie wyobrazić kartkę A 4 i pocztówka to ni więcej powierzchni, który przebywa klatka w systemie klatkowy system klatkowy kura przestały swoje życia wzrasta, gdy w ad 4 wyborców kampania bez zrozumienia łączenia tych 2 klatkach bateryjnych zwłok, ale to była kartka A4 w momencie jest tzw. klatka wzbogacona w, która zwiększyła się mniej więcej o tyleż pocztówki fachowcy z łusek, więc to jest przestrzeń, na której kura spędza całe swoje życie i to z 87 % kur w Polsce właśnie w tym 37887 % to jest mniej więcej 38 , 7 milionów kur trzymanych w tym właśnie systemie to jest miażdżąca większość w Polsce niestety wciąż takie są te 100 %, ale i tak mówi w Polsce niestety są takie procenty czy to znaczy, że indziej winnych krajach europejskich jest inaczej tak n p . w Niemczech spłacała podobno mniej więcej 10 lat temu i m. in . ze względu na działalność naszej fundacji tam z zdołaliśmy odwrócić rynek w ten sposób, że teraz to jest już marginalną ilość kur w klatkach wzrosła liczba kur się kołowych i kurs w systemach ekologicznych i wolnego, by schudnąć dzięki działalności w fundacji znacząco dyskrecja ważnego wpływu na wybory konsumenckie no bo przecież ci co prawo zostało zmienione w Niemczech my działamy dwojako z 1 strony do konsumentów natomiast przede wszystkim skupiamy się negocjacjach z biznesem nie osiągnęliśmy tego prawnie to inicjatywa będzie takim występem ogromnym w tym zakresie natomiast Fundacja Eberta Szwajcarem pomagamy największą firmą z branży detalicznej gastronomicznej, a też producentom żywności rezygnować z jaj z chowu klatkowego, a niech będzie on realizuje on nie kupując jajka chowu klatkowego wymusiły na hodowca w tak wiedząc dokładnie tak tak jest najprościej tak jest też najbardziej skutecznie zmniejszyć ilość właśnie kurs w tych systemach, by wierzyli, jeżeli mogę coś jeszcze dodać jeśli chodzi o to, że kurs oznaczony w klatkach imając jak to wygląda na to chwile jeśli chodzi o no właśnie prawodawstwo w krajach członkowskich już w tej chwili są kraje, które albo zakazały hodowli kur w klatkach albo są w procesie tak i naprzód Luksemburg ma zakaz hodowli kur w klatkach na ostro do 2020 roku zlikwiduje takie hodowle, czyli ten zakaz wejdzie w życie od 2020 drugi 22020 natomiast Niemcy ten sam zakaz prowadzą 5 lat później ci 2025 w Luksemburgu Austrii i Niemczech w tychże krajach już dochodowe będzie zakazana, więc rządzący akurat zmiany prawne może go wyprzedzić prawną mogą jeżeli, by się udało i DJ Radia dba, o której mówimy wcześniej niż lata, o których pani mówi Arkady Fiedler Niemcy nie to taki też nowość taka kwestia jeśli chodzi o naszą inicjatywę Europejską jest to co my proponujemy, czyli zmiany przepisów na wprowadzenie zakazu hodowli klatkowych dla konkretnych gatunków zwierząt to jest coś co takie przed chwilą powiedzą to już dzień w niektórych krajach co się dzieje też dla różnych gatunków zwierząt ogród mówią przez firmy kurach, ale jeśli chodzi o króliki to hodowla klatkowy też została zakazana w n p . w Danii czy Estonii Luksemburgu tak samo już niema hodowli klatkowych nie ma jej na liquidy są kraje, które już wprowadziły takie zakazy, a ton nasion Europejska inicjatywa Obywatelska ma trochę tak na celu też połączyć i pokazać komisji, że to się już dzieje w niektórych krajach czasy, gdy może ujednolicić przepisy taki wprowadzić się po prostu odgórnie we wszystkich krajach unijnych, dlaczego tak tak wtedy nie mówcie mi przychodzi im że, obserwując wszystkie zmiany mamy takie wrażenie, że Europa w pewnym sensie zaczyna się budzić z tego złego snu, który nastąpił, bo drugiej wojny światowej, kiedy Google pojawiła się koncepcja szykuje go pół kończy się nagle pojawiła przed wojną w stanach Zjednoczonych natomiast na rzecz ZUS została zaadoptowana na europejskim gruncie po drugiej wojnie światowej i el było przyzwolenie na nas na taką produkcję było przyzwolenie ze strony społeczeństwa ze strony prawa ze strony rządów ze strony biznesu do mostek ludziom Europa się budzi budzimy częścią Europy i tego tego oświecenia tego, czego budzenia się ze snu i dodatkowo mnie też chciał powiedzieć, że na pewno o tyle, o ile w tym preferencje konsumenckie na pewno im w pewnym sensie tradycja konsumpcji mięsa to jest kwestia, która na pewno będzie długo bardzo długo trwała do zmiany natomiast prawo i normy, które obowiązują w tym biznesie są dużo łatwiejsze do zmian i właśnie to teraz próbujemy zrobić z tą inicjatywą, a kolejnymi krokami, w które które czynimy w ramach tej tej przestrzeni jednak aby prawo zostało zmienione ono musi musi za nim iść musi mieć poparcie musi równocześnie, iż zmiana świadomości co tu dużo mówi zmiana prawa zupełnej kontrze w kontrze wobec świadomości ludzi jest sprawa bardzo ciężka pod uprawy z dnia przestrzegane odezwy wycofywane zmienianej tak dalej pani Małgorzata, gdy dojdzie my rozmawiamy o tym, on obywatelom czy konsumencie który, który podejmuje decyzji tak naprawdę każdego dnia 3 × dziennie tak, bo jednak to posiłki jemy robimy zakupy, więc zdecydujemy naszym portfelem kilka dni temu Bono konferencji w Warszawie zorganizowanej dla przemysłu spożywczego tak naprawdę i to były bardzo ciekawe oczywiście robione prezentacje krótkie wykłady i 1 rzecz tak sobie zapamiętam z tych wykładów będzie mokro, która w, które firma Bioton prezentacji, ale w wyniki ich badań mówią, że konsument aktualnie on, że mniej wzór zwraca uwagę na ceny produktu, porównując z poprzednimi latami, gdyż były, jakby PiS pierwszy argument za tym, który produkt wybieramy, a teraz synek stanowy odwraca ten produkt, który bierze spółki sprawdzaj skład, ale też zwraca uwagę na inne rzeczy tak, jeżeli chodzi o jajka to tu już dostaliśmy jest bardzo proste, bo one są wszystkie od etykiety vanem właśnie te oznaczone tymi markami, więc mamy system, ale konsument jak najbardziej to się zmieniło to co też wspomniana dam, że konsumenci naprawdę na to zwracają uwagę i tych zacznę coraz częściej kierować takie kwestie też etyczna k panie Karolina, skąd to co jest też ważne w takich inicjatywach to element edukacyjny ludzie często nie mają wiedzy o tym w jaki sposób są faktycznie trzymania zwierząt to nie jest wiedza powszechna, ponieważ jest w interesie hodowców, żeby taką wiedzę rozpowszechniać i przy okazji zbierania podpisów i zmiany prawa nadzieja również będziemy ludziom pokazywać w jaki sposób to naprawdę wygląda za kulisami jak nieludzki system hodowli są obecne wszędzie pod naszymi nosami i np. trzymanie zwierząt w klatkach jest jednoznaczny okrucieństwem pokazują badania naukowe żal, że to zwierzęta nie mogą swoich podstawowych absolutnie potrzeby realizować np. poruszanie się, które jest dostawą potrzebą każdego zwierzęcia ten pani Magdalena Gaj ten element edukacyjny wysuwanie jest bardzo istotne podczas naszej interwencji u wprowadzamy ten element bardzo wyraziście i spotykamy się w złym czasom szokującymi interpretacjami, które często wynikają z niewiedzy i takiego bezrefleksyjnego podążania za wyrządzoną gminie tradycją drogami jest kwas tragedia i tutaj myślę że, że każdy z naszych organizacji skupiła dużą uwagę na na tym aspekcie czy to, działając w terenie sztuk, działając poprzez mnie przeróżne wydarzenia konferencje eventy bądź właśnie takie inicjatywy, jakim są petycje uświadamianie społeczeństwa o szkodach tego typu hodowli bydła wiemy o kulach, bo to wie każdy sobie w stanie wyobrazić o tym, mówiło się bardzo dużo w ostatnich latach i t d . gdyby dla wielu osób zaskoczeniem może być kwestia klatek, bo to jest środek klatki dla świń i kiedy w, jakim wypadku i w ogóle dla mnie szokiem było, że się mówi o place dla cieląt co to znaczy film, ale jeśli chodzi o nos świnię my przeprowadziliśmy się z Anną 2 lata temu śledztwo w Polsce na polskich fermach podkreślam pokazaliśmy jak hodowane są właśnie świnie matki świnie, czyli ma wzorem SO zamykane są faktycznie po porodzie jest swojego rodzaju klatce tzw. hodowcy tego nie ukrywali to liczba nowo śledztwa przeprowadzać wiedza o tym, wiedziała od dna tak natomiast inna wersja, że co innego zobaczyć także jak obywatele o tym nie wiedzą co do takich powiedziała Karolina talk to no no hodowcy nie chcą tego publikować nie są tego pokazywać tym właśnie zajmują się organizacje pozarządowe takie jak my to robimy to śledztwo pokazujemy jak to wygląda tak jak pani redaktor powiedziała no żem wiedziała o tym, no ja też podkreślam to jest właśnie w rozwoju oraz jak najbardziej to są właśnie te grzyby zalewamy, którą chcemy zmienić, jeżeli państwo wejdą na na start w Google szukają sobie z Pyskowic porodowe jak to wygląda z albo w Indonezji, ale chyba doktoryzował się z tego kojca ogrodowego z tych zmian w tych w tych okolicach i tak jest urząd geodezji lub dla rolników na dno morza w ich liczba osób może wejść i zobaczyć sobie wzrostem interna zobaczyć te zdjęcia one wyglądają czy to jest taka metalowe pręty, które unieruchamiają te świnie ona może naprawdę tylko wstawać iść kłaść nie można się wrócić do argumentacji jest taka, że teraz sunia waży średnio świnia waży więcej niż ważyła kiedyś w związku z tym dusi kładzie się dusi prosięta tego argumentację służą dach natomiast my wiemy z krajową strategię Holandia czy dania czy Szwecja, gdzie prowadzone w Szwecji kulturze zabronione są te z końcem porodowe Holandia i dania też odchodzą od tych systemów należy na rzecz takiej liczby otwartych, gdzie tych metalowych prętów po prostu nie ma nie zamyka się świnie w ten sposób i doświadczenie stąd krajów mówi, że jeżeli jest pracownik no troszkę lepiej MEN ma większą wiedzę na temat takiego systemu hodowli wiadomo, że to wymaga od niego no troszkę większej pracy tak, bo musi się dostosować musi mieć po prostu wiedzą jak zajmować się zwierzętami w takim takim systemie to takie rzeczy niż zarząd święta rośnie zwiększa, więc no to przyłączenie nas znaleziono już są stosowane w innych krajach Unii Europejskiej jak najbardziej możliwej do świadczeń stąd krew jest pozytywne mówi dania Holandia, planując w najbliższym czasie też o tym, coraz więcej jak świni mieć w tych systemach otwartych, czyli bez nowych kojców porodowych z tych rano swoistych klatek, a cielęta choćby dlatego dzielenie ma być unieruchomiony w ten, kto to jest także był dziadek zdjęcia w taki rodzaj takiej liczby dni dzielą od takiej wody takie w 2 po prostu domki w każdym domku z takim maleńkim domku jak domek proza Daviesa dziewczynka dzieciom budowało w ogródku zdało jedno czerwca do tak to my określić nawet ich do faktycznie te cele te, które hodowane są tak pojedynczo tak to może nie jest dosłownie klatka Alonso też nie jest ogrodzone też metalowymi prętami ma taki malutki wybieg z tego nazwijmy to iloczyn tej budki, w których znajduje nawet dla nas jest absolutnie nie do przyjęcia wymyślali jakieś racje zatrudnionych kiedyś stały żelazny myślę, że też dodać, że była zaakcentować elementy izolacji cielęcia oto duma radość chcę, by zakończyć chyba taki najbardziej przerażające że, że biznes powoduje, że rzeź tak podstawowe integralne emocjonalne elementy współżycia pomiędzy zwierzętami jak Francja matkę matka dziecko zostają przerwane nocą na moment, aby o cały proceder odbywał się szybciej skuteczniej i zwiększy Provident za chwilkę wrócić na naszej rozmowy wracamy z państwa do naszego programu dołączy do nas przedstawiciele klubu Gaja szef klubu Gaja Jacek Bożek dobry wieczór przedstawicielstwo jest Civitas państwo znaleźli swojego zielonych Gaja za każdy klub Gaja w razem tworzy tę zespołu organizacji w UE, która dołączyła do autora inicjatywy, czyli do jej Chief, dlaczego gęsi dołączył też, słuchając tutaj przy samym wejściem z panią redaktor i ich gości i myślę, że to co najważniejsze to zmiana świadomości tak jak wprowadzać zmiany świadomości jak przyzwyczaić ludzi do zmiany społecznej taka akcja ona nie musi przyniesie rezultatu tak naprawdę przestanie chodzi o dążeniu do zderzenia, a realia jawią się pani redaktor w wiadomo, że każda akcja społeczna musi trwać minimum 3 ,5 roku, a zwykle badania mówią, że 7 lat, żeby przynosiła jakiś efekt czyli, jeżeli nie pani laktozy przypomni ile trwało zmiana prawa w unii Europejskiej, żeby kurczak kołom zmienić klatki ma trochę lepsza no bądź wyższe wrażenie, że nie zmieniliśmy ich żywot no tak natomiast trwało to 12 lat, więc nikt z nas nie powie, że jutro się to zmienić ci, którzy wiedzą ile trzeba włożyć wysiłku zmiany świadomości po pierwsze, obywateli, bo to obywatele wymuszają na politykach zmiany prawa ktoś jedzie to zwykle nie dzieje się w drugą stronę czyli, jeżeli te organizacje, które nie włączyły się z tą w to działanie takie nasze klub Gaja to zmyślą o tym, że będziemy aktywizować siebie nawzajem to zaraz potem wspólne działania na poziomie europejskim przygotowujemy się do działania politycznego jest działanie polityczne już już dzisiaj odezwali hodowcy z bardziej będą lobbować swoich przedstawicieli w parlamencie w polityku opóźnienia nie boimy to padniemy będzie koniec świata zwróciliśmy się do góry nogami ćwiczymy w tomy wpadniemy do tych klatek jest u nas, więc to jest działanie społeczeństwa w taki sposób, aby na politykach, którzy po, podejmując decyzję o coś wymuszać wizja osobiście nie liczę na to, że to się zmieni w przeciągu 1 dnia, ale ta inicjatywa jest początek zmiany świadomości i tu usłyszałam, że 1 ze 11 z pań, bo są same kobiety jak nazwa powiedział, że być może komisja przyjmie niektóre argumenty, a niektóre nie przyjmie, czyli chodzi o to, żeby wyruszyć nad tą drogę fakt zebrania przez społeczeństwo obywatelskie w Europie milionach podpisów będzie coś niebywałego, ale jak się, że tego będzie więcej chcieliby liter nazw w tym jak chciał dodać też, że ruch praw zwierząt to jest taki ruch sprawiedliwości społecznej troszkę te w przyszłości ruch przeciwko rasizmowi czy na rzecz kobiet i jestem przekonana, że tak jak dzisiaj oburzamy się, że istniał niewolnictwo w tak dużej skali liczy, że kobiety miały prawa głosu tak przyszłość już na daleki też dzięki takim inicjatywom kolejnym kolejnym będziemy z niedowierzaniem wspominać to jak te niewiarygodne wszedł jako ludzkość urządzaliśmy innym zwierzętom i choćby symbolicznie, ale teraz ta akcja jest ważna pod tym względem natomiast wierzymy w to bardzo mocno, że zdołamy zmienić prawo i zmierzam do tego, że bardzo wielu lat działają też inny sposób jak wspominał wcześniej rozmawiamy z biznesem, ale i liczono, że biznes będzie po naszej stronie oraz z uwagi chociażby na torze te firmy, które już zadeklarowały noty 100 firm w Polsce, która zdeklarowała, że wycofają się zjawiskom klatkowego czy nie będą sprzedawać ani używać swoich produktach będą chciały, żeby inne firmy zrobiły to samo z uwagi na konkurencję sprawiedliwą te będą go za te firmy tak jeśli sąd do władzy co do tego co po co powiedziały tu Jacek faktycznie do wiosny w wczorajszym przyglądałam ostatnie informacje prasowe, które przygotowaliśmy u nas w organizacji do do Rozesłania przez ocean przed takimi stacjonarnymi wydarzeniami, które będą działy się w całej Polsce od poniedziałku, gdzie państwo będą mogli dosłownie na ulicy podpisywać TomTom wielką petycję i tam użyliśmy takiego z takiego zdania, że stajemy ramię w ramię ze 130 organizacjami z całej Europy, jakkolwiek pompatycznie to to by nie zabrzmiało to naprawdę tak jest i my mamy nadzieję, że ten kontynent dosłownie o dosyć cały poruszający i trudno zmienić jednak to prawo zmienić zresztą świadomość, o których wspominał Jacek pani Magdalena Osińska staje się też ściągać, a propos tej drogi, którą wyruszamy ja myślę, że już jesteśmy na tej drodze na samym początku być może mówiliśmy o tych wymogów przykładem może być to co się zdarzyło w Warszawie 3 tygodnie temu raptem 5000 osób w walizce oprawa zwierząt co prawda dotyczących dotyczyło to naszego kraju natomiast ogromna rzesza ludzi na ulicach ogromna rzesza ludzi wspierających poprzez import, ale społecznościowe zmyślą, że społeczeństwo w jakiej części w celu ich już na tej drodze budzi chce ruszyć natomiast sposób łyk czegoś ukierunkowania ruszyły już drogowskazów i tutaj rola właśnie naszych organizacji pro zwierzęcych, abyśmy dali instrumenty do działania, abyśmy tak jak n p . to właśnie petycja, abyśmy poczuli my często, o ile nasze Stowarzyszenie OTOZ Animals bardzo często podczas interwencji spotyka się właśnie z takim jest takim wielkim znakiem zapytania, ale nie wiedziałam co robić nie widziałem jak zareagować nie widziałam mogą się zwrócić widziałam w Gdyni to niehumanitarne traktowanie danego zwierzęcia, ale nie wiedziałem co robić i tak krzywda zwierzęcia trwała latami, więc tutaj myślę, że to modus operandi, który teraz dajemy w postaci tej decyzji niesamowicie niesamowicie ważne, aby dalej dalej tą drogą podążać będziemy o tym, rozmawiać z innym, bo przecież założyć cała UE zaczyna się, ale będzie trwała i pewnie wtedy w pojawi się takie proste pytanie, a ile to będzie kosztowało ich zwyczaje i złotówka, bo ten argument będzie dużo kosztowało pojawi się po stronie w gry całego sektora budowlanego prawda wewnątrz wycena wróciła szczerze mówiąc ona, jakie są koszty braku rezygnacji z tych klatek z białego w LM myślę, że koszty MR rezygnacji z klatek są przede wszystkim dla garstki osób, która do tej pory ma zysk z tego z hodowli zwierząt takich form natomiast, jakie są koszty społeczne także klatki zachowamy koszty środowiskowe koszty moralne społeczeństwa również i koszty krzywdę zwierząt myślę, że przed koszty są znacznie wyższe niż strata pieniędzy dla Wenezueli wyrok nie jest zapisany w 2 rubrykach dzień w Grójcu, ale jest sobą moneta, gdzie to jest to jest sam miernik Chin oraz ważnych rzeczy poza monetą też PiS, bo to bardzo istotne są pani redaktor powiedziała, ale ja mam takie poczucie, że dla ciebie trzyma tłumaczyć z mojej postawy i im odmówić komuś się, kto wycierpiał cross ogromne zyski z wyzysku z wyzysku z wyzysku i cierpienia innego stworzenia dla szykują się mam mu tłumaczyć to była mała na zasadzie, kiedy klub Gaja walczą z ze spuszczonymi wątróbka i udało nam się jeszcze powstrzymać pamiętam konferencję w sejmie mieliśmy za sobą taki, że taki plakat z ręcznie napisany dla nas najważniejsze dobro człowieka Józef Stalin i re no i już zostali tak bardzo często mówił, że najważniejsze jest dla niego dobro człowieka, więc będziemy słyszeli różne opowieści różne, by duże Ania, że Polski przemysł zbankrutuje, że wszyscy zbankrutuje, że Polska stoi na krawędzi przepaści, dlatego że zaczniemy podchodzić etycznie dla zwierząt oczywiście pani domatorką można wyliczyć, ale można wyliczyć jak powiedziała jak powiedziały dziewczyny przed chwilą można wyliczyć koszty środowiskowe można wyliczyć koszty zdrowotne, a co najważniejsze dla mnie, bo jestem działaczem, który pracuje dla zwierząt można wyliczyć koszty cierpienia, które się z tym wszystkim wiążą z tymi ludźmi, którzy tam pracują w tych formach za psie pieniądze, którzy byli na tej demonstracji mówili jak się ludzi traktuje ferma, w której się męczy zwierzęta to wszystko powinno być pokazane i dopiero wtedy możemy mówić o kosztach to sprawa ta, która jest ukrywana przed konsumentami w dużej mierze i ERM 2 takich kosztach właśnie mówił m. in. też moralnych w dla społeczeństwa leży właśnie efekt powiedział przed chwileczką, odsuwając tak naprawdę na chwilę notebook koszta też możemy się skoncentrować na takim 1 zdaniu czym rynek ma my może wpływać na wartości moralne etyczne z naszego punktu widzenia absolutnie abstrahując od jakichkolwiek kosztów czynne są wysokie czy niskie, ale wpływa ani lewica ma rację pod względem ma rację my my mówimy jak z punktu widzenia praw zwierząt natomiast Panionios przyszliśmy z domu poleżeć w powiedzieć i tak staniecie przed tymi pytaniami to przygotujcie się do tego i mieć wyliczenia bardzo panie redaktorze za to dziękujemy będziemy się prawa jazdy w Bliznem Leja 2 lata zlecali chwilowo zamarła z prawa w głowie mentalna my to widzimy grill ale, ale też, ale też wydaje mi się, że po powinniśmy podkreślać, że my to robimy dla zwierząt, że nie robimy tego, żeby było taniej lepiej drożej my to lubimy z punktu widzenia, jeżeli wolą na taki powrót zwierzęcia no i tu wchodziły kwestie, ale wartość celna kogo wartość obrotu, jeżeli pan tu mówimy to robimy dla zwierząt trwa no to już widzę możemy nazwać demagogia może być inaczej nazwać, ale te wszystkie hasła co ważniejsze człowiek zwierzę, a dla zwierząt jak dla ludzi będzie drogo ludzi tak będzie pani redaktor talencie fundatora to zdanie wypytać się jak prawa człowieka, jakie koszty ponosimy przez przestrzeganie praw człowieka oczywiście byłoby taniej dla biznesu korzystać z pracy dzieci albo z niewolnictwa, niemniej nie robimy tego libido cudowna obsługa standardu podstawowych, które musimy też jest nadal, karząc za niewolnictwo była walka Wlazłego zwierzętom tym iż, chcąc ze swojej strony taką pozytywną wiadomość, bo tu się zastanowią czy faktycznie konsumenci i mów konkretnie o Polsce zastanawiamy się czy konsumentom aż tak zależy, żeby zmienić ten los zwierząt i czy były po Polacy się martwią w ogóle tymi zwierzętami ze zdań ważniejszy jest jakoś damy z 87 % kur dalej w klatkach natomiast jeśli chodzi o tą naszą inicjatywę, z którą wystartowaliśmy zaledwie do ponad tydzień temu je zobaczyłam dane po pierwszym tygodniu jak to petycję się rozwija zbierane są głosy i m6 jest tak dobry wynik Polska jest na trzecim miejscu jeśli chodzi, o ile zebranych głosów po pierwszym tygodniu, na których krańcem na pierwszym miejscu jest Hiszpania z Hiszpanią zdania na trzecim miejscu Polacy, którzy no tak chętnie póki co podpisują petycję, więc ja myślę, że to jest dobra wiadomość z przypomnijmy, gdzie można podpisać w jaki sposób podpisu można ją na ZUS na stronie każdej organizacji tak naprawdę w Polsce opuszczona z obecnych jeszcze Fundacja Viva i otwarte klatki i Basta, jeżeli mówimy o petycji konkludując, jeszcze chciałam nawiązać do początku naszej dyskusji dzisiejszy znałyśmy się nad terminologią monument trumien na własną pozycję to jest wielka petycja meta petycję myślę, że duży, by było kompetencje nazwać powieścią historyczną, ale mam nadzieję, że to, że taką ją będziemy widzieć te parę miesięcy petycja, która pod tą, która zmieni zastaną rzeczywistość i to dzięki nam wszystkim dlatego gorąco zachęcam do od podpisywania myślę, że po raz kolejny, bo słyszałem, toteż tutaj w przychodach idąc do studia przypominanie państwu, że to nie jest normalna decyzja taka zwykła petycja jest to bardzo poważna sprawa zmiana prawa na poziomie europejskim jest nie bójcie się państwo, jeżeli chcecie podpisać to jest budowa społeczeństwa obywatelskiego Veno trzeba podpisać się z pełnym PSL -em natomiast RODO powoduje, że każda z tych organizacji, która ma na swoich stronach biletom petycję do podpisania ma też wszystko tak z zaznaczone, że państwo możecie się w każdej chwili jest zresztą chyba po 18 miesiącach od złożenia albo funkcja zrozumieć, że oddalone są one są zamazane są niszczone, więc wie, że państwo zmienić rzeczywistość nie można, chowając się za plecami, a trzeba po prostu ochoczo się podpisać tak dokładnie tak to jeszcze tak ja mogę ze swojej strony jako nowość reprezentantka komitetu i też inna osoba z z organizacji, który jest autorem proponowanych jest bezradny w europejskim na Polskę w sprawie tej edycji dla Górnika i tak reprezentuje Polskę w parlamencie przy tej inicjatywie konkretnej mogę państwa zapewnić, że wszystkie certyfikaty, które potrzebne były do dołu do rzekomych zdobycia, żeby w ogóle zarejestrować z tą inicjatywą zostały zapewnione mogą państwo też na dole na stronie petycje sobie nawet znaleźć coś takiego certyfikat zgodności jest certyfikat wydany przez kraj, w którym uruchomiony został cały ten są tłem do zbierania podpisów online, bo można podpisywać z tą historyczną krytycy mówią Magda wersji drukowanej, a papierowej albo Rumun albo w wersji online certyfikat zgodności tam jest wzgląd do wglądu i po 18 miesiącach faktycznie wszystkie te dane państwo zostaną zniszczone one są zbierane tylko na potrzeby tej konkretnej inicjatywy, by pewnie powiemy jak będzie po o tym co się wydarzy w poniedziałek w bok pani pojedzie też innych wielu miast, ale w Warszawie będzie w poniedziałek rozpoczynają się na takie wydarzenia stacjonarne on dno działo się w całej Polsce w poniedziałek zażalenia w informacji co się dzieje w moim kraju nie w Katowicach Krakowie Poznaniu za to i myślę, że na Facebooku wszystkich organizacji są coraz to realizowane te informacje tam pojawią się tu zaproszenia na eventy w poniedziałek zaczyna Warszawa Polska w ogóle otwierałam w tym wydarzeniem swoją inicjatywę natomiast od 8 października Piwosze od poniedziałku w całej Europie będą działy się te wydarzenia w krajach członkowskich naprawdę wszystkie kraje organizują otwarcie i potem 9 października Fundacja Viva w 15 miastach organizuje dla państwa wydarzenia, więc zachęcamy do pojawiania się dochodzenie na ulicy podpisywania tej petycji kolejnym tygodniu otwarte klatki no to robił i tak jak mówię cała Europa rusza ze swoimi wydarzeniami jestem wychodzeniem do państwa na ulice, żeby umożliwić państwu no po prostu oddanie tego swojego głosu poparcia dla na tę inicjatywę tak zapraszam rozmawiamy niedługo jak rzeczy się mają jednak idzie podpisywanie zbieranie w tych podpisów myślę, że wtedy w zrobieniu audycja z naszymi słuchaczami dzisiaj chcieliśmy po prostu poinformować przede wszystkim w państwach o w tej inicjatywie dziękuję bardzo państwu studia były obecne Kalina Skowron Fundacja Eberta Schwarzera nogę Magdalena śliwka OTOZ Animals pani Małgorzata Szadkowska Alicji w PRL Polska i Jacek Bożek szef klubu Gaja dziękuje sięgali do państwa w
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKEND RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 51% taniej!

KUP TERAZ 51% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA