REKLAMA

Afera taśmowa. Siedlecka: Szalona arogancja władzy wobec społeczeństwa!

Data emisji:
2018-10-08 08:00
Audycja:
Poranek - Dominika Wielowieyska
Prowadzący:
Czas trwania:
32:48 min.
Udostępnij:

Mateusz Morawiecki bohaterem nowej odsłony afery taśmowej. Sprawą zajęli się komentatorzy w TOK FM – Ewa Siedlecka, Roman Imielski i Agaton Koziński. - To co najważniejsze, to nie wątki kryminalne, ale pokazanie tej szalonej arogancji władzy wobec społeczeństwa – mówiła Ewa Siedlecka. - Myślę, że jeżeli chodzi o twardy elektorat PiS, to nie ma to większego znaczenia, ponieważ to są ludzie, którzy nie są przywiązani do Mateusza Morawieckiego czy do Beaty Szydło, czy ktokolwiek kogokolwiek innego, tylko do prezesa PiS-u - dodała dziennikarka "Polityki".

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Poranek Radia TOK FM, Dominika Wielowieyska, witam ponownie. W studiu publicyści: Maria Wasilewska, Polityka, Roman Imielski, Gazeta Wyborcza, Agaton Koziński, Polska The Times, ale połączyliśmy się także sędzią Michałem Laskowskim, rzecznikiem Sądu Najwyższego, dzień dobry, witam, dzień dobry, dzień dobry. Chciałam wyjaśnić jedną kwestię dotyczącą dostępu do akt afery podsłuchowej: tym dysponuje w tej chwili jest Sąd Najwyższy, dlatego że europoseł PiS Karol Karski powiedział, że wiele redakcji składała analogiczne wnioski o dostępu do tych akt, jak dziennikarze Onetu, ale te redakcje spotykały się z odmową. Czy to jest prawda? Rozwiń »
Nic nie mają żadnej odmówiono Wilhelma stałych Rud ner tak jak w kilku dziennikach o innych ludzi zgłaszali się także dziennikarze polityki i tych materiałów, które nam to wynika, że chcę, by go bali PL zgody zresztą nie bardzo widziałby mnie o to, aby do odmowy  albo do różnicowania jednych i drugich

Czyli to wygląda na nieprawdziwą informację pana zdaniem?

Wedle moich informacji o wyborze tego nie wiem, ale w piśmie to i tak ich zgody do Białogardu, a polityka albo o VAT, czyli takie gesty takie jak mnie redakcja sieci dorzeczy czy inne redakcje też się zwracały do dostęp do tych akt o dostęp do tych osób, a nie potrafię w tej chwili odpowiedzieć w Berlinie na to pytanie

Musiałbym jeszcze raz sprawdzić czy je od ich ewentualne, które tam, gdzie znajdowały wg mojej wiedzy UOKiK ułożyli dziennikarze polityki UE i oni ten dostęp do rad w tygodniku sieci czytam tak też Sądu Najwyższego przesłał do kilku zaprzyjaźnionych redakcji cynk, że akta są do wzięcia to mogła być ustawka, której ktoś bardzo się spieszył

Jakby pan skomentował takie doniesienia, że mocną stroną ludzie, którzy wszędzie doszukuje się jakich ich kupno była to sprawa już są dość dużą medialnym zainteresowaniem reguły w takich sprawach dziennikarzy marzą o możliwość odwołania się z aktami i reguły takie zgody są udzielane no bo trudno byłoby znaleźć innych, dla których mielibyśmy im odmawiać temu był oczywiście materiały niejawne czy właściciel

Zdążył użyte materiały niejawne wykluczyć z tych akt, zanim uzyskano dostęp od tygodni siedzi sugeruje, że to jest bardzo dziwne, aby sąd zapozna się styl jest ponad 40 tomami akt w ciągu zaledwie 3 tygodni Future tech także w aktach są przemieszczane materiały niejawne niejawny niejawne to w odrębnych Toma i są przechowywane w kancelarii tajnej oczywiście to jeszcze dane wrażliwe, czyli tamowały, gdy dane osobowe różnych osób, ale to każdy z dziennikarzy pouczony o tym, żeby ich nie uzupełniać natomiast do do tych materiałów tajnych i mniej radnych nie ma takiego dostępu monetą obrotu w innym miejscu czy też było bardzo zgodnie z procedurą normalną każdemu kontaktem wystąpić o rozmowę z normalna rutynowa czynność wyobrażam sobie, jakie byłyby komentarze, gdybyśmy odmówili dostępu do tak, bo nie widziałbym grozi to żadnego powodu

Bardzo dziękuję bardzo dziękuję panie sędzie wracamy do rozmowy w studiu rem, a ja chciałam was prosić o komentarza do tych sprawdzianu ma bardzo duże znaczenie n p . Krzysztof Łapiński uważa, że tak naprawdę do Niemiec nie miał wpływu na na to jak inne PiS postrzegają wyborcy nie będzie miał wpływu na wynik wyborów Bronek co ty uważasz na ten temat 

Ale zanim odpowiem na to pytanie chciałbym się jednak wróci do sprawy tego udostępnienia akcja w ogóle nie rozumie tej rozmowy o tym kto komu udostępnił akta, ponieważ jest procedurą udostępnienia akt zgonu jest przewidziana to możemy obrać Ewa to gotów w kodeksie postępowania karnego pra w do boju dobrze pamiętam i to jest normalna praca dziennikarska to słowami ze strony prawa sprawiedliwości mediów, które są bliskie tej partii, że to wszystkim się na końcu stawkę ustawił po prostu uważam za żenujące o próbę dyskredytowania, lecz naszych kolegów Zone nie tylko Zone to tylko to tyle chciałem powiedzieć natomiast druga rzecz, że sens tego czy będzie miała ona jest ciekawa na kilku poziomach uważa, że będzie miał po pierwsze, ona pokazuje, że Mateusz na rok Morawieckiego w doskonałych komitywie z ważnymi ludźmi prawo Platformy Obywatelskiej przecież jest taki nasz to jest ten wizerunek 

Ale Jarosław Kaczyński już powiedział, że jest nasz Wallenrod

Tak dzisiaj możemy sobie wymyślać różne rzeczy to szczytem Konrada Wallenroda i myślę, że wszyscy z nas z nas, którzy czytali wszyscy musieli to wtedy, że musieliśmy tak to była lektura natomiast no to jest dorabianie teorii do do faktów, które są niekorzystne dla Mateusza Morawieckiego dlatego, że to jest polityk, który przecież nie jest się kremami z zakonu PC ani nie z długoletnim członkiem prawa sprawdzili ze sprawiedliwości już jego nominacja na bardzo ważne stanowisko ministra rozwoju, a po i wicepremiera no wywołała w tej partii szczególnie wśród wielu ludzi, którzy są zresztą Kaczyńskim od 30 lat w polityce niezbyt przychylne komentarze i też taką zwykłą zawiść, że człowiek, który nagle się znalazł inny będzie rezydent Monako do jego chciał umrzeć, ale może drugi raz, że to uszkodzić dlatego, że to spór wewnątrz polityczne proszę zobaczyć tylko raz Kaczyński wyszedł bronił de facto Jarosa miałem Mateusza Morawieckiego, który jak Agaton Koziński

Pomijam kwestię jakiś ewentualnych zarzutów prawnych pojawiające się tam jakieś sugestie o jakoby tam słupach, ponieważ to co usłyszeliśmy od elementarnej na tyle nieprecyzyjne, że możemy zarzucać brak może to być to jak z rowerami Leningradzie premierzy mieli rozdawać kradli też gra w remoncie należy również inż. Mariusz Kamiński się wypowie się w służbach zrobi z nas da oglądać mecze najchętniej rozegrają dziś, albowiem oni bardzo oszczędnie gospodaruje słowem publicznie, ale wracając do tego co znamy jedyny cios, jaki otrzymuje Mateusz Morawiecki z tego co poznaliśmy to jest czas jego wiarygodność on z aktorką wiarygodność była jego silną stroną oczy dobrze kojarzył miał bardzo zbudowany w taki etos pól profesjonalisty technokraty, a i to może zachwiać jego wizerunkiem doświadczenia z obserwowania sytuacji jeszcze zgody oddał głos w imieniu wrócimy do tych dyskusji, bo chciał, że wszyscy mieli szansę pobić 2 słowa w tej części Ewa

Myślę, że jeżeli chodzi o twardy elektorat PiS ten nie ma to większego znaczenia, ponieważ to są ludzie, którzy nie są przywiązani do Mateusza Morawieckiego czy do Beaty Szydło czy ktokolwiek kogokolwiek innego tylko do prezesa PiS-u i do myśli, że inne auto jest to partia, która odmieni Polskę na lepsze natomiast jesteś nie twardy elektorat PiS-u i ten twardy elektorat PiS-u dostał informację, że wszystko to jest 1 sitwa znaczy, że zakażenie nerek klasa polityczna i niezależnie od tego do jakiej partii osoba jest przypisana to oni wszyscy razem mają wspólne interesy z tak tak to jest grupa grupa interesu powiązane ze sobą rozmaitymi związkami prywatnymi publicznymi tak dalej i to i to jest na pewno nieprzyjemne i to co jest najważniejszy na tych taśmach i była też za Platformy to nie szukanie czytam są jakieś wątki kryminalne z, ale pokazanie właśnie tej idei komitywie i takiej szalonej arogancji władzy i to niezależnie od tego jeszcze raz powtórzę jak ta władza się nazywał po czy PiS po prostu arogancka

Do tej dyskusji wrócimy po informacjach

Poranek Radia TOK FM w Dominika Wielowieyska druga część dyskusji publicystów studia Ewa Siedlecka polityka Romani miejskiej gazety wyborczej Agaton Koziński Polska The Times rozmawialiśmy o sprawie Mateusza Morawieckiego, którego wizerunek wizycie na wszystkich właściwie okładkach tygodników w Krzysztof Łapiński uważa, że wyborcy w ogóle się tym mniej nie przejmą, że to fascynuje tylko świat polityczny i dziennikarza tak naprawdę ludzie mają inne problemy zastanawiam się na tym sądzony w sytej takiej dramatycznej obrony Jarosława Kaczyńskiego właśnie Mateusza Morawieckiego, że jednak PiS się pewnych konsekwencji oba dokumenty, o których mówi Ewa Siedlecka w poprzednim miejscu dodać, że to pokazuje tak jakby z ponadpartyjny zbilansowanie wszystkich polityków co daje nadzieję, ale elity elit co dla partii, która te elity zwalczać jest anty establishmentowi, a może być rzeczywiście zabójcza, ale ja się jednak znać wasze zdanie w następujący taranuje uważa, że to jest kwestia bezpieczeństwa państwa tak polityka opisywała pewne rosyjskie tropy w sprawie tej afery podsłuchowej wiemy jak rosyjskie służby usiłowały wpływać na rozmaite decyzje wyborcze czy lekcji milczy w sprawie brexitu czy Stanach Zjednoczonych z 1 strony z drugiej strony mam takie wrażenie, że jest centrum nagraniem, które wypuszcza nowe taśmy, których prokuratura nie ma i cały czas się upierał, że to jest pewna alternatywa albo PiS kontroluje centrum rozliczeniowe, bo TVP Info je wypuszcza się albo PiS jest tak nieudolny, że służby po prostu nie potrafią tak naprawdę zbadać tej afery podsłuchowej, czyli z PiS jest równie nieudolne Platforma Obywatelska w tej sprawie Nate pytanie, jaka odpowiedź jest prawdziwa zapytam o to Aga ton Koziński jeszcze jest oczywiście im kwestionariusze nie można wykluczyć, chociaż nie wiemy wiele na ten temat możemy tylko z pnączy przypuszczenie jest nasz potencjalny hipotezy obserwować tych banków się sprawdzam dorzucił jeszcze trzeci zwyczajnie zlekceważyli sprawę pamiętajmy, że o taśmach Sawickiego wiem od właściwie od samego początku należy niemalże od samego początku była opinia, ale na tych taśmach nic nie ma mamy przypadek Pawła Grasia tego taśma została ujawniona ją chyba jako jedyny polityk Platformy przeszedł między suchą nogą oczywiście bardzo mu w tym pomogło wsparcie Donalda Tuska, który ufam bezgranicznie bierze go wszędzie ze sobą i Paweł Graś teraz jest bezpiecznie schowane w Brukseli na prestiżowym stanowisku w nie zmienia to faktu, że to co mówił Paweł Graś wspólnik używa właściwie monodram można było odnieść wrażenie, że się domyślać, że jest podsłuchiwany i pilnuje bezpieczeństwa procesowego i poza ramy woła życzymy wulgaryzmami zgłaszali też nic nie powiedział niczego nie można mu zarzucić dzisiaj 1 z niewielu osób nagranych, której cytatu w bieżącej pamięci nie mamy także on z tego wyszedł i podobna narracja obowiązywał wobec Mateusza Morawieckiego o tekst opisujący taśmy Morawieckiego w Newsweeku sprzed 2 lat umacniał to ma rację tam były chyba tylko wulgaryzmów, ale też tamtej taśmy Mateusz Morawiecki wychodził bezpiecznie także i podejrzewam, że PiS zwyczajnie uznał, że temat też Morawieckiego jest zdeponowanie na tym odcinku jesteśmy zabezpieczeni koła historii się przemieniły i krzywda z tej strony nie spotka tutaj nagle ni stąd ni zowąd okazało się, że ukryta jest taśma jeszcze w aktach prokuratorską sądowych teraz to jakiś grzech zaniechania mówiąc delikatnie niczego nie przypilnował i Woźniak z potencjałem problem taśmy, która istnieje albo nie istnieje dotycząca rzeźbą w 2 w razie korzystania z innym, który TVP i ważne, ale i one nie są w gestii prokura taśmy z tego zrozumiałem taśmy Morawieckiego są 3 jedno 2 lata temu opisał Newsweek czy i jak nie do końca to zrozumiałe przyznam się czy ta taśma, którą teraz poznaje 0 Bartosz sama taśma inaczej tej taśmy czy to jest długa taśma, ale co najmniej 1 albo 2 taśmy Mateusza Morawieckiego są jeszcze nieznana pojawiają się kwestie właśnie tych słupów niekiedy wątku rozwijać granatowe to może być jak z rowerami w Leningradzie nie zmienia to faktu, że coś w powietrzu wisi jedno i wisi jeszcze przynajmniej 1 taśma, której wiemy, że istnieje, od której padły światła dziennego nie ujrzała nie wiadomo czy ujrzy także tutaj pozostaje kwestia no sem i włosów, skracając wracając idąc do puenty Jarosław Kaczyński przed wyborami jeszcze 2015 roku zapowiada, że po zwycięstwie, bo będą 4 komisje śledcze w 2 już hulają Amber Gold i VAT-owska w niemal komisji śledczej ds. Smoleńska nie ma komisji śledczej ds. afery taśmowej przyznam szczerze teraz wyraźnie widać również kategoria bezpieczeństwa państwa, że ta czwarta jest bardzo potrzebna Ewa Siedlecka jak towar czy to Majki znaczenie czy nie czy te taśmy hulają to znaczy z VAT pyta się o bezpieczeństwo państwa wiją się, że w zasadnicza jest kwestia, kto jest grupą trzymającą taśm w bo jeżeli wierzymy w koncepcję, że de facto afera taśmowa tych z PiS i że PiS ją rozkręcił no bo wg zasad zwykłej Bono no to wychodzi rzeczywiście, że na tym najbardziej zyskał PiS diety, jeżeli zapisy z grupą trzymającą taśmy to by PiS mają wszelkie klucze do do owego bezpieczeństwa w natomiast, jeżeli prawdą jest wątek moskiewski no to jest pytanie wy co PiS zrobi w sytuacji, w której tymi taśmami ktoś manipuluje tak w wy Platforma nie zrobiła, a przynajmniej nic nie wiemy za czy Platforma źle powiedziałem w prokuraturach niezależne za czasów Platformy, ale też biura ABW, które przede wszystkim na morze też CBA, który niesie się tym zajmowały wyrwy w nie wiemy, żeby zrobili cokolwiek, żeby wyjaśnić ten ten właśnie wątek rosyjski no i to jest rzeczywiście to jest rzeczywiście groźna, bo tata rzecz powinna być wyjaśniona i naj pytanie czy w tej chwili bonie wiem, że czy prokuratura PiS nic nie robi może rok może tam się cały czas coś bardzo intensywnie dzieje, o czym my nie wiemy natomiast wyrwy w mi się wydaje, że grup trzymających taśmy jest kilka na pewno taką osobą jest Falenta w być może jego i jego mocodawcy to trochę mniej przypomina sytuację z teczkami służby bezpieczeństwa peerelowski prawda, gdzie rozmaici funkcjonariusze wzięli sobie jako polisę bezpieczeństwa w jakieś teczki Jona potem przez lata gdzieś tam wyciekała wiele pewnie nie wyciekło i pewnie już, że nie wycieknie, bo spełniły swoją rolę polisy bezpieczeństwa, że tutaj jesteś także innych funkcjonariuszy, którzy mieli dostęp np. funkcjonariusze właśnie ABW wśród, których jest teraz ABW nie ma wzięli sobie takie polisy bezpieczeństwa i nie mają i być może też próbują wpływać w tej chwili na polityka tak czy inaczej masz rację, że dla bezpieczeństwa państwa thriller woda zagrozi źródłom manipulowania opinią publiczną w odpowiednim momencie, bo to zawsze ma taką siłę rażenia potężną w przypadku polityków każda nagrana rozmowa nas mogłoby to też spotkać nie chcielibyśmy, żeby nasze prywatne rozmowy były jak nazywa magia jest, że na razie wyrok dorzuca, że Marek Falenta żyła aktywnie na Twitterze i wrzuca rozmaite rzeczy głównie przeciwko opozycji wygląda na to, że chce się przypodobać bardzo duże złoże rozpoznaje muszą wracać na wolne, ale na razie muzealnicy z celulozy taśma w górę 20170 rządowa głosem Cezarego Gmyza pozwie za dosyć to wszystko jest obrzydliwe ta gra, ale Alona się toczy toczy się będzie się toczyć wracając do praw przyczyny afery taśmowej to wcale ten wątek pisowskiej rosyjskie się nie wykluczają, dlatego że Marek Falenta robi duże interesy na Wschodzie z naszych ustaleń między Wojtek Czuchnowski dopisywał, a wynika, że tu sprząta się z ofertą do ludzi bliskich PiS-owi, którzy Stali się w służbach od prognoz na czele CBA i w ABW dochodziło głównie ośrodek wrocławski, gdzie nie została zmieniona obsada tamtejszych służb specjalnych po zmianie władzy i poprzez różnych ludzi dotarła aż do ówczesnego skarbnika PiS -u, a Stanisława Kostrzewskiego z kolei tak do Jarosława Kaczyńskiego przypomnę, że w ten wątek, że w rosyjskiej to to nieskromnie powiem pierwszy napisałem o interesach z firmą KTK, która teraz bardzo szczegółowo opisała rzecz polityka w bardzo 2 ciekawych artykułach a bo to jest wielka firma Węglowa, która chciała polskie złoża Polska zaważy rynków zbytu i leczy się jak to w Rosji skontrolowana przez różnego rodzaju służby w rzece tara, którym Marek Falenta no zalegał bardzo duże pieniądze nam chodziło bodajże dobrze pan to 20  000 000 USD w i teraz tak czy z tego punktu widzenia PiS-owi nie zależy na wyjaśnienie tej istotnej sprawy, ponieważ musiałby dotykać bardzo wielu wątków, które musiały pokazać, że brał w tym czynny udział dlatego ma największy zarzut do służb poprzednich zarządów PO-PSL co prawda czasu było być może niewiele jak na rozwikłanie tak dużej sprawy czyli kto stoi za tymi nagraniami Bono się pojawił w połowie roku 2014 to dobrze pamiętam mieli z papieżem dla nas tylko dobrze europarlamentu jeśli tak, czyli zostało właśnie do wyborów no trochę ponad rok, ale widać było też, że ta energia chyba w służbach wtedy nadzorowanych między przez Bartłomieja Sienkiewicza, który też jest 1 z nagranych no nie była jakaś taka specjalna, więc zdziwiło mnie to do zlekceważenia przez PO-PSL tej sprawy no bo nie ma co ukrywać afera taśmowa to nielegalne nagrania, bo one są przez nielegalne jednak miała ogromny wpły w na wynik wyborów zniewalające piękno dobro jest jeszcze kwestia właśnie tych służb miał w tony to był dla nich cios jednak między oczy nokautujący tony więcej proporcje w Tomasz Adamek teraz walczący w sobotę w Chicago USA w drugiej turze, jeżeli grupa szajka kelnerów pod przywództwem człowieka zajmującego się handlem węglem jest wstanie nagrać ludzi, którzy są najstaranniej chronieni przez służby w Polsce są wszelkie możliwe służby pracują na rzecz tych ludzi ochraniają ich w ten czy inny sposób, a mimo wszystko tych ludzi się nagrzewa potem nagrania wynosi nimi dysponuje NATO naprawdę Tomasz Adamek walczył bardzo dzielnie dotyczą nas w drugiej turze w porównaniu z ówczesnymi służbami także ważne, że może wyraźnie tego wolę może te teorie innych tropów rosyjskiej są na wyrost po prostu Falenta chciał zarobić duże pieniądze podsłuchiwał różnych ludzi sądzę, że będzie mogło po prostu handlować na giełdzie wspomagania dzieło to zdziwienie forma organizacji euro już tego nie ABW, kto z, którym ma on wcześniej współpracował po prostu się dowiedziała, że nagrywano tego poprosiła ją z szerszą działalność firmom rozwiązywać narzeczeństwo już w sprzyjających PiS-owi po prostu temu nie zapobiegła tylko jeszcze pielęgnowała ewentualna gra wygląda, że jest wzrost naszych, ale Walenty z klas ze służbami są Marek Falenta jest ciekawą osobowością właśnie to wspomniała o tym o tym czy poddawanie się na tablicy wyrok jest prawomocny zapadł w grudniu 2013 roku od tego czasu bardzo mu już skutecznie udaje uniknąć znalezienia się za trafne, gdyż przypominam, że nie jest w więzieniach brakuje czekasz na powszechne w dobrych informacji Radia TOK poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska trzecia część dyskusji publicystów w studiu Ewa Siedlecka polityka Roman Imielski GazetaWyborcza jak Katon Koziński Polska The Times chciałbym zapytać opinię na temat ostatniej decyzji Sejmu, który wysłał do komisji projektu ustawy o likwidację obowiązku szczepień to sprawa budziła silne emocje, dlatego że wiele osób uważało, że obywatelski projekt nie obywatelski to jednak jest tak absurdalny, że nie można nic dalej nad nim pracować tylko należało go odrzucić w pierwszym czytaniu z widać ewidentnie, że tutaj mam problem polega na tym także jest jakość związane z kampanią samorządową, bo wydają się, że prawo i sprawiedliwość chciało jednak trochę po kompletować czy też nie jak by zyskać sympatię tego ruchów antyszczepionkowych SUV na jej właśnie Pytel z drugiej strony słychać argumenty takie, że należało wysłać do komisji, bo przecież warto, żeby te argumenty przeciwko temu projektowi zdarzenia obowiązkowych szczepień wybrzmiały tak, żeby ludzie zrozumieli, dlaczego ten projekt jest zły Nate pytanie, która opcja wydaje wam się bliższe realia zdecydowanie uważam, że na tym powinna być debata, bo to, że ten projekt się pojawił AMD świadczy imię i zyskał tyle podpisów ile zyskał też, że ten ruchy antyszczepionkowe rośnie w siłę pokazuje, że brak jest tej debaty, że brak jest takiej Jasnej przekonującej w polemiki z argumentami antyszczepionkowców, by z dba o jej inaczej na inne, jeżeli odrzucimy ten projekt bliźniaczy Sejm odrzucił ten projekt nie posłał go do pierwszego czytania no to mielibyśmy już poza tym oczywiście sytuacją mu, o której mówiła, że generalnie uważa się, że projekty obywatelskie powinny jednak być procedowane w sejmie niezależnie od tego czy koniec końców zostaną przyjęte Need to przede wszystkim, by ta jest edukacja społeczna i jestem zadowolona, że tak się stało i myślę, że machanie ręką na argumenty antyszczepionkowców, że test ciemnogród średniowiecze i coś tam mnie po PSL są toksyczne, dlatego że po pierwsze, ci ludzie jako jako taka grupa nie wymaga rzucona wykluczona, tym bardziej się konsolidują, a po drugie, sytuacja, w której się nie chce debatować nad jakimiś argumentami nie jest też może być argumentem za tym, że na druga strona nie ma argumentów ma argument siły, czyli odrzucimy, więc uważam, że ta debata ewidentnie jest bardzo potrzebna i mam nadzieję, że na poważnie różnią się wszyscy numery lekarze i wszyscy, którzy jak ma mają argumenty naukowe i statystyczne i wszelkie inne zaangażują właśnie nie, machając ręką, że to mamy, ale te argumenty mogłyby brzmieć w czasie debaty w sejmie nie mogą Woody ego debata w sejmie trwała powiedzmy 5 godzin albo 7 tak i mało, kto ją obejrzę Mala gastronomia zale w komisję sejmową też mało, kto obejrzy komisje sejmowe może nie, ale to, że teraz rozmawiamy na ten temat spowodowany jest właśnie tym, że Sejm posłał do dalszych prac prawdę bo gdyby nie poznał to niech pan osobiście do tematu, bo uzna, że jest zamknięty, ponieważ ciemnogród został zapędzony do godzin no problem byłby także, ponieważ przecież wszyscy deklarowali, że obywatelski projekt jest święte więc, żeby był odrzucany to też ludziom w te krytykowane to jest tego dnia ale, ale chodzi o to, że rozmowa ma się odbywać nie tylko w sejmie rozmowa ma się odbywać w radiu w telewizji na wpływy w mediach w dyskusjach organizowanych z ludźmi, jeżeli te auta dyskusja trwa w sejmie to ona będzie też trwała poza Sejmem i 1 i nie jest szansa, że argumenty dotyczące dno tego co jest dobrem wspólnym takt, czyli te epidemiologiczne będą sensownie przedstawione w sposób zrozumiały i no ja nie mówię, że twardych antyszczepionkowców się przekona, bo pewnie nie natomiast być może ten ruch nie będzie się poszerzał Agaton Koziński to tutaj jest się zgadzamy z tą argumentacją uważam podobnie tutaj mam osobiste doświadczenia w tej kwestii było mało dzieci zwyczajnie chodzę z nimi na szczepienia i tak, słysząc o tym, że tym ruchy antyszczepionkowe tuje rośnie w siłę pojawią się argumenty podpatrywałem zaszczepią dzieci bez tego nie miałem żadnych tam zastrzeżeń na liście nowości, wykorzystując chwilę, że są w gabinecie, gdzie te szczepienia wykonuje pod dywan panie, które to robiły i naprawdę argumentacja pani Anny był zwyczajnie przygotowane do jakichkolwiek bardziej skomplikowanej części pytań poza tym czy w to włączyć lęk w także tutaj na to jest pierwsze sito, które powinny rozbijać szczelnego, ale i uprzedzeń naraża oczy, czyli pielęgniarki nie do pielęgniarki robiącego szczepienia i ono kompletne jaja czy Rumunia Brazylia nam sprzyja analityki rzeczy elementarnej nie twierdzę, że będzie mniej wzór chemiczny rozdysponowała szczepionki, ale elementarne pytania z Czeczenii lekarza do lekarza mogą dobrze, bo lek. lek. Leszek zreformuje do lekarza lekarza lekarza nie zapytałem, więc też wszystko szło była bardzo szybko i nie zabawa w pomieszczeniach najwięcej czasu niż lekarzem lekarz pada 2 minuty wypada no w każdym razie znajdą może wnieść sprawę na najniższy szczebel, który dziś zajmuje się tymi szczepionkami czy pojawi się pierwszy szczebel pierwsza linia oporu walcząca z oporem przeciwko szczepieniom moim zdaniem nie jest wykorzystywany właściwie w ten sposób nie twierdzę, że coś poprawi w ciągu 5 minutach też uważam, że debata wokół nie ma nic lepszego niż debata wokół tematu, który budzi kontrowersje i pozwala to wy i pozwoli wiele kwestii wyjaśnić na czym firma Telekomunikacja woli ze strony obozu wielu ważnych dla rozwoju doświadczenia to w moim przypadku, gdy lekarz absolutnie się pochylić nad kwestią szczepień, dlatego że były problemy ze względu na stan moich dzieci, żeby te szczepienia opóźnić takie decyzje są podejmowane także to oni także lekarze nie zastanawiają nie patrzą krytycznie na kwestię szczepień, bo jest też pytanie o moment tego szczepienia jest różnie bywa w ale oczywiście pytanie do Żaczka sprowadzanie sprawy w domach czy w momencie, kiedy pojawi się projekt obywatelski, żeby prowadzić do nauczania szkolnego informację, że jednak jest jakaś szansa, że ziemia jest płaska w inne jest właśnie egzamin z niedowierzaniem słucham podaję moich szanownych kolegów, ponieważ nos są rzeczy, których oczywiście możemy traktować poważnie, ale są to właśnie granice absurdu czy to te są twarde dane co dało ono co dało szczepienia cywilizacji nie nam tylko tutaj w Polsce od całej cywilizacji jest to jedno z największych osiągnięć cywilizacyjnych w ostatnich 200 latach, a które spowodowało dzisiaj tego nie pamiętam jeszcze 100 lat temu czy 50 zlotemu epidemii były powszechne udało się zatrzymać tylko wyłącznie dzięki szczepieniom to potraktowani poważnie tego poradzą sobie tego problemu było tylko i wyłącznie zagranie pod publiczkę nie zgadzam się, że ta debata w sejmie jakikolwiek sposób coś wyjaśni, bo nic nie wyjaśni wzmocni tylko antyszczepionkowców, które niektórzy rozumie, że część ludzi może mieć jakieś własne doświadczenia negatywne są związane jest to naprawdę promil pewnie w populacji, która elektorat tego typu doświadczenia ma, a dobro publiczne jednak wymaga, żeby dbać o ogłoszenie o promil osób oczywiście zgadzam się, że w obecnej sytuacji, bo nie tylko przypadek Polski, że z anty szczytem hossy rosną w siłę i zdobywają coraz większe większą popularność to, więc osób odmawia, a szczepień jest, że jest problem nie wymaga też to pewnie jakiś poważnej akcji również informacyjnej ze strony rządu o organizacji lekarskich, ale też pewnie serem i pozarządowych organizacji ażeby nie zwiększać siły, które anty szczepionką owców, ale potraktowanie w ten sposób w sejmie to było jak ja z przerażeniem po prostu zobaczyłem wynik tego tego głosowania wysłania do pracy w komisjach, ponieważ tutaj ty to tak jak Śląsk, który twardo są twarde dane dotyczące dotyczące tego co szczepionki nam dały jest taki świetny zresztą artykułu w wewnętrzne w tym tygodniu w w 1 z pisma specjalistycznych o tym kiedy udało się opanować się epidemii polio w stanach Zjednoczonych czy był bardzo poważnym problemem był świętowane na ulicach to na wodzie wszystkim nie wiem no właśnie z marzeń o zmianie, ale w ogóle jest moralnie za każde inne Towarzystwa mają związane z nowych domen zaś jakaś opcja tylko, że szanse, by z tego wyśmiewa, ale jest to taka bzdura co się okazało dalej z zamachem smoleńskim okazało się, że na tym gminy, by można było wygrać wybory i zaniżone jak wygrać wybory ale by nie pomogło to też tutaj akurat zgodzę na naprawdę przypadkom szczep naukowców to jest tylko i wyłącznie zagranie polityczne i teraz jeszcze 1 jesienna sprawa dzisiaj jesteśmy krajem, do którego trzeba bardzo dużo osób z innych krajów n p . z Ukrainy dzisiejsza dziennik Gazeta prawna pisze o problemach takich, że ci to ludzie często również w czasie różnego rodzaju Franaszka Odra Alone występuje też z naszą zachodnią granicą czy na terenie byłego NRD ze względu właśnie odmowy szczepień ochronnych jest właśnie, że tam jest tam nie ma obowiązkowych szczepień no właśnie o to chodzi, że nie ma obowiązkowych szczepień i dlatego to się pojawiają choroby, które dotychczas jeszcze były w ogóle dawno zapomniane i Onet to co tobie trafia do systemu rykoszetem jako społeczeństwo tylko dzięki liście w ściągalności wysokiej ciągle, chociaż ze zna granic od 25 % jeśli się do osób odmawia szczepień korzysta granica bezpieczeństwa, jakie będą dane głównego inspektora sanitarnego to już możemy być również zagrożeń epidemiami one w różnych częściach Europy Szmalem w Rumunii np. też pojawia się np. właśnie w Odrach czy choroba bardzo dawno już nie nianie nie wystąpi za bardzo groźne i teraz jeszcze wracać do tej ustawy do tej debaty w nowe w sejmie kuriozalne było to, że przecież wystawa to główny inspektor sanitarny, którego opinia była negatywna ministrowie Ministerstwo Zdrowia opinia była negatywna zresztą 1 z wiceministrów zdrowia do 1 ze stacji telewizyjnych przyszedłem w swoim synami mówi właśnie zaszczepił ja mam dwójkę dzieci i topiła je regularnie uważam, że ich obowiązkiem po prostu wobec innych ludzi, których inwazja duży problem z antycznej Bianco sam jest fakt, że oni nie przyjmują do wiadomości danych i liczb i w zasadzie pytanie takie jak w takim razie z nimi z nimi dyskutować z, a drugi problem polega na tym czy być może nie należałoby wprowadzić zasadę, że osoby, które odmawiają szczepień nie powinny mieć dostępu do dzieci do publicznej, gdy rząd państwa wyraża się dzieje zresztą w wielu państwach do przedszkoli publicznych nawet mnie akurat ten pomysł znaczy, żeby przedszkola, które wymagają zaświadczenia o szczepieniu wydaje się być filmy są całkiem sensowny i były rozsądne natomiast w ich jeszcze raz do antyszczepionkowców nie trafią żadne argumenty debata ma być dla potencjalnych debata może się toczyć poza piosenką w tym tak ale by się nie toczyła, gdyby nie gry, a przynajmniej nie toczyłaby się intensywnie, gdyby nie toczyła się PiS w sejmie Sejm powoduje, że interesują się tym dziennikarze, że widzą, że jest rzeczywiście kocha jeść zaraz artyści bankowców nie przekonamy przekonamy być może tych, którzy staną się anty szczep gronkowca to jest też będzie odebrany tak właśnie odrzucenie tego byłoby to w cudzysłowie odebrać to arogancja elit, które nie rozumieją naszych żywotnych potrzeb i to rzeczywiście mogłoby na ten cel otrzyma Tomasz Zacharewicz teoretyczne szanse do czynienia z przedszkoli konieczny wniosek rzeczywiście wrażenie, że są żywione prawda i wynajem podejrzewam, że skutek będzie taki, że w tych przedszkolach dzieci będą masowo chorować i być może już ile oczywiście bardzo nerwowa atmosfera z Grudziądza bardzo sensowny argument, bo szczepienia są zdobyczą cywilizacyjną tego absolutnie nie można lekceważyć, której strona rządząca woli zainauguruje dziś wydają też na zdrowie innych niż to tak odbyła się komunikuje to właściwie mówią, że śmiał marzyć debaty, ale przejście tej ustawy nie ma żadnego nie ma na to żadnej mniejszych szans to jest właśnie uruchamianie dyskusji bez konsekwencji prawnych może paść ofiarą złożoną z wysuwania wynosi natomiast sondaż The Times jasielska polityka Roman Imielski GazetaWyborcza drogę bardzo bliska zawalenia się żegna zabrzan na wybory w toku w niedzielę po godzinie dziesiątej przypomina o jutrzejszej debacie prezydenckiej w ramach usłysz swoje miasto w Gdańsku centrum Solidarności osiemnasty będą wszyscy najważniejsi najważniejsi kandydaci nasz program przygotowała Karolina Topolska Tomasz Kopka zrealizowała Jana cech za chwilę informacje, a później Maciej Głogowski magazynek, jakie były poranek Radia
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - DOMINIKA WIELOWIEYSKA

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!