REKLAMA

"Szósta rano. Kto puka? Jak ojczyzna Solidarności zmienia się w państwo policyjne"

Data emisji:
2018-10-09 13:00
Audycja:
Połączenie
Prowadzący:
Czas trwania:
25:01 min.
Udostępnij:

Piotr Niemczyk to były zastępca dyrektora zarządu wywiadu Urzędu Ochrony Państwa. Teraz napisał książkę "Szósta rano. Kto puka? Jak ojczyzna Solidarności zmienia się w państwo policyjne", w której opisuje, jak rządzące Polską Prawo i Sprawiedliwość krok po kroku wprowadza zmiany, które ograniczają wolność obywateli. Rozwiń »
Piotr Niemczyk, wspierając się oficjalnymi, rządowymi statystykami, mówi też o rosnącej agresji w kraju, co może mieć opłakany skutek dla porządku społecznego. Gość Jakuba Janiszewskiego wyjaśnia też, w jaki sposób służby specjalne inwigilują obywateli. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Jakub Janiszewski przy mikrofonie, ze mną studia gość: Piotr Niemczyk, były zastępca dyrektora zarządu wywiadu Urzędu Ochrony Państwa, specjalista ds. bezpieczeństwa, dzień dobry, dzień dobry państwu, dzień dobry panu. A tu w charakterze autora książki "Szósta rano. Kto puka? Jak ojczyzna Solidarności zmienia się w państwo policyjne". To jest książka wydana przez Krytykę Polityczną i jej to jest próba zebrania tych wszystkich zmian, które od 2015 roku Prawo i Sprawiedliwość, które doszło do władzy, wprowadza w służbach, w prokuraturze, w prawie przede wszystkim. I ta książka, ten podtytuł mnie zastanowił: jak ojczyzna Solidarności zmienia się państwo policyjne? Rozwiń »
W gruncie rzeczy mam trochę taki kłopot z jednoznaczną jednoznacznym wnioskiem z tej książki można powiedzieć, że no dobrze no faktycznie coś jest narzeczy zbudowaniem państwa policyjnego, ale z tego co pan pisze wynika, że to jest tak nieudolne, że nie wiadomo czy tym się należy przejmować, czy ni.

Nie ma to jest nieudolne dlatego, żebyśmy patrzyli na ten system prawa, który został stworzony to w gruncie rzeczy on jest niestety bardzo spójne sam być może brakuje jeszcze paru elementów na pewno brakuje pewnego zwieńczenie, jakie mogą być dyspozycyjność sądów się okazało to udało te sądy ściegiem upolitycznić także de facto przejąć polityczną kontrolę nad nimi ostatecznie po to, już niestety pierwsze sygnały są, że niektórzy sędziowie się wyłamują z tego całego frontu niezależności, niech więc to to to nie jest nieudolne ja myślę, że tu nie ma pewnej kropki nad -li ja zadaję takie pytanie w tej książce czy ten moment, który może rzeczywiście uruchomić w Polsce państwo policyjne to może być moment, że dojdzie do pierwszego poważnego konfliktu w zderzeniu obrońcy jest taką państwa prawa obrońcy tolerancji obrońcą otwartości zwolennicy Unii Europejskiej, a niestety ksenofob bowiem, którzy są coraz coraz bardziej licznie reprezentowani na nas na polskich ulicach różni ludzie, którzy na wszelkie resentymenty nacjonalistyczna wręcz poziomo faszystowskie, ale czy to nie jest także walka o sądy walka o Trybunał Konstytucyjny były takimi starciami nie, dlatego że dlatego, że ja bym powiedział tak synów fobia rośnie mu i tak samo w sobie nie jest chyba nakierowana na abstrakcyjne pojęcia, jakim jest państwo prawa konstytucja, by winni, że szefem porządek demokratyczny porządek z prawami niż osób zostało mi, że się już rozgląda oni są oni chyba tak nie patrzą oni uważają, że to państwo, o którym chodzi do zakazu nie ma obcych, którzy wszyscy zachowują się do określonych standardów także dla mnie bardzo nieprzyjemnym sygnałem jest to co usłyszał, że w jego informacja, że prezydent Lublina zakazał 2 manifestacji zakazał marszu równości i zakazu Control Norman le nie kontrę manifestacji szykują się zwrócić uwagę, że marsz równości to jest gruźlica są ludzie, którzy domagają się przestrzegania konstytucji ponieść polskiej konstytucji powiedziane, że nie wolno nikogo można było rezygnować stawiać w gorszej sytuacji dyskryminować ze względu na przekonania kolor skóry płeć orientację seksualną nie tak prawda nie ma nie ma, ale to, ale to jest, ale to jest władna czy raczej nie ma wprost dania, ale myśmy zaczęli czytać starannie uważniej rozumieć kontekst to już jest prawda, a i on zakazuje tej demonstracji w de facto w obronie wartości konserwuje z drugiej strony zasnąć na demonstracji i to akurat słusznie powiedziałbym, która domaga się rzekę zredukowania tych praw konstytucyjnych to zaraza może to jest popisowa przedwyborczą tak to możliwe tak zupełnie się w pełni się zgadza, ale niestety bardzo mi ten precedens niepokoi, bo uważam, że może właśnie prawo należy stosować rozsądnie i jeżeli ktoś tak z góry deklaruje, że chce je łamać ich to to należy jemu to uniemożliwiać, jeżeli ktoś z zakupem domaga się przestrzegania prawa to no to jest trochę z Berlina sytuację, a w wzięliby się zastanowić nad wnioskami z tej książki narodu jest takie pytanie o to czy coś co mamy do czynienia z Czech rządy prawa sprawiedliwości te zmiany, w czym one prowadzą do wzrostu takich zachowań agresywnych pandzie taką tezę stawia, ale trudno jak rozumiem jest się w gruncie rzeczy tak bardzo precyzyjnie w wymazać ten związek tak nadzieja i ja ja wchodzę w ten obszar, który się najlepiej znam tak najlepszą rzeczą jest, więc chodzę statystyki przestępczości i od razu powiem groźne moją krytyką, że to nie jest żadne dziecko znalezione w byłby zrobiony przez organizacje pozarządowe niekompletne g szczerej sympatii do organizacji pozajmowane ZOZ nie ma siły środków, żeby robić kompletne badania polega na statystykach policyjnych ze świadomością z nami tak duża ciemna liczba spada w 1 w 1 momencie co pozwala to myśl rozwinąć bardziej szczegółowo, jeżeli rośnie liczba zabójst w, jeżeli rośnie liczba agresji przodków agresji domowej, jeżeli rośnie liczba nowych przypadków, że tak o znęcanie się nad zwierzętami prawda w najbardziej chyba te przestępstwa z użyciem niebezpiecznego narzędzia niebezpiecznego narzędzia i poszkodowanych może także trwałym uszczerbkiem na robotach niektórzy trafiają do szpitala to obawy o 1,51000 w ciągu 2 lat skoczyła ta liczba prawda, więc to są to są bardzo nieprzyjemny sygnał ja oczywiście wiem, że można je interpretować na różne sposoby, ale myślę, że jednak jak patrzymy i zostawiamy te dane jedno koło drugiego to co zaczyna wyglądać na to, że mamy wzrost agresji w 2 i znowu przy czym to jest kwestia polityczna niekoniecznie, ale na pewno nie pomaga, że tak po publiczne deklarowanie o tym, że część ludzi to są obywatele gorszego sortu używanie jest tak epitetów o kanaliach zdradzieckich mordach w rzymskie to na pewno nie służy osłabieniu adres ich mało tego na pewno nie służy osłabienia agresji, że zastosowanie z policji podręcznika identyfikujące jego zachowania n p . odwołując się do dołu przeszłam 2 czy Towarzystwo tradycji literackiej tak dużym resentymentu hitlerowskiego narodowej z dniem, więc to coś bardzo niedobrego się dzieje też nie chce udawać, że na świecie niewątpliwie wzięła się podobnie, chociaż najnowsze statystyki w stanach Zjednoczonych, gdzie grać dramatycznie wzrasta przestępczość brutalna w ciągu ostatnich lat został zatrzymany ten trend się zatrzymał i być może zacznie spadać to byłaby to się rozwiąże, że ludzie są tak zmęczeni tym poziomem agresji, który przez ostatnie lata towarzyszył, że chyba sami siebie jakiś, ale z drugiej strony można, by powiedzieć, że skoro w stanach Zjednoczonych, które są bardzo głęboko podzielone nawet chyba bardziej niż Polska czy rzeczywiście są 2 procesy takiego takiej polaryzacji społecznej jeszcze nasilone i Patryk podkręcone przez władze nowy model powita władza wcale nie jest taka szkodliwa ważniejsze sytuacja gospodarza za zaraza no właśnie tylko, że w stanach Zjednoczonych rosło zaczęło maleć Auchan zmalało z dziurą znakach, czyli u nas sentencji jest, ale do jeziora Carbo można powiedzieć, że przykład Stanów dowodzi, że wcale polityka nie ma takiego wielkiego znaczenia na nic się dzieciom prawda nie zatrzymywał na agresję na pewno nigdy im BP pamiętajmy, że wie jak krzyk rozmawiam z moimi znajomymi Amerykanami oni mówią, że nawet służby oni takich podziałów też pamiętamy dane te w te podziały, kiedy oct były liczone te dziurki w na Florydzie prawda też wygadał i MOPS w fazie rodziny przestały ze sobą znajdzie podobne zjawisko było na początku wyboru Donalda Trumpa jest oczywiście ma na to wpły w polityka, ale znowu był też ktoś nie przesadzał natomiast niewątpliwie wielki problem jest ograniczenie programów na rzecz przeciwdziałania agresji zrobiły właśnie za równoważny z samej policji były jakich, jaki poprzez mniej osób, ale myśli pan, że są programy mogły rzeczywiście wpływać na to, że było mniej przypadków nie znęcania się nad zwierzętami albo mniej przemocy domowej albo mniej rozbojów takich ulicznych wygląda na to, że tak wynika, że tak, bo tak, dlatego że liczba przestępstw w Polsce od chyba 10 lat konsekwentnie maleje i mamy pierwszy raz w 2017 roku, kiedy ona na szczęście niewiele wzrosła zaś to bardziej niepokoi to, że ona wzrosła po dłuższym okresie składania niższych niż ten wzrost o ZOZ jest niewielki ale, ale znowu, a jeżeli patrzymy, że ten wzrost jest właśnie zbudowany przez przez przestępstwa z nienawiści, bo też chciała być 1 rzecz także jedyna jedyną spekulacje, na którą Sejm pozwoli to zostawiłem dane z Ministerstwa Sprawiedliwości, z których wynikało, że w Polsce było 2017 roku 1708 przestępcy nienawiść, czyli przestępstw z powodu ku dzwonek kolorem skóry orientację seksualną przy czym jest jakimś innym zachowaniem nie tolerowany mi się sondażom prawdziwych Polaków tak czy Polaków patriotów jakich cudzy słowie nazwać, bo to nic wspólnego z tą tylko zmoczyć nie ma gdzie został posłem po lewej zdradzić kosztów taki sposób, że z danych Rzecznika Praw Obywatelskich i tu jeszcze być ktoś zarzuci Rzecznik Praw Obywatelskich może też jest nieobiektywny, bo ciągle ktoś zarzuca on jeszcze do tego zweryfikował dane są ze specjalnym zespołem możliwie, który przyjechał do Polski badacz przestępstwo nienawiści i stwierdzono, że w Polsce zarejestrowanych jest co dwudziesty przestępstwo nienawiści, czyli nie mamy 1708 przez to znienawidzili go mam 34  000 przesądza o nienawiści i Krzywą rosnącą rzeczywiście od kilku lat, a i to nie jest tylko kwestia kwestia rządów dobrej zmiany tego, że niestety dobrej zmianie to tylko jeszcze przyspieszyło tempo jeśli chodzi o przestępstwo nienawiści to po prostu nie chcemy widzieć i to jest systemowy problem szerszy niż ta władza ja miałbym być tak i dysponują pewnie trochę inne widzenie pan ten nie ma pan rację, ale ja też wizytę u innych zdarzeniach policja nie uważa, że to jest przestępstwo tak, bo jeżeli ja słyszę że, gdyby pobici uderzeni znieważeni cudzoziemcy nie chcą chodzić na na komisariat, bo jeżeli któryś z nich był to zostało zdławione i jeszcze często usłyszał nieprzyjemne słowa na temat różnego koloru skóry jest ustalenie to nie jest tylko, że nie chcemy być tylko 1 aparat jest niestety do tego nieprzygotowanych, a nawet, jeżeli ktoś go promował w nauczyć cech tej tezy tej wrażliwości pewnej to co zostało zatrzymane na konkretną interpelację posła Andruszkiewicza zostały wycofane podręczniki dotyczące identyfikowania przez najbliższe 3 czy raczej zachowaniu tak skrajnie nacjonalistycznym charakterze 1317 za chwilę wrócimy do rozmowy w trzynasta 22 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną w studiu Piotr Niemczyk autor książki szósta rano, kto puka jako ojczyzna Solidarności zniesie państwo policyjne książki wydanej przez wydawnictwo krytyki politycznej radio TOK FM jest media patronem tej publikacji mamy dla państwa kilka egzemplarzy prosimy pisać na adres dla was razem pisane małpa to krótka SN, a my wracamy do rozmowy i wracamy do tematu, którzy na tym, że musieliśmy zatrzymać, czyli podejścia do obcokrajowców i ataków na obcokrajowców, czyli przestępst w nienawiści to co się wiąże poniekąd z całym tym koncertem, który pan próbuje pokazać rozbroić, czyli ksenofobią wpisaną w ten system oraz z bardzo specyficznym rozumieniem terroryzmu zagrożeń terrorystycznych tutaj pojawia się taki wątek dość głośnej sprawy kamera zakazanego, który został wydalony z Polski to był czas się doktorant na Uniwersytecie Jagiellońskim i ja w sumie nie wiem pan trochę mówi o tym, że rzeczywiście myśmy nigdy nie poznali zarzutów, które co służby na niego miały w Aleppo oraz ze stron później pisze pan, że w zasadzie to chyba nie byli zbyt niebezpieczni ludzie w końcu nie wiemy czy by licznie byli, gdyby byli naprawdę niebezpiecznie to albo jednak byłby proces w Polsce, bo stwierdzono, że Maciek był zaangażowany jako działalność terrorystyczną w tym są na to dowody i można go skazać albo gdyby to był przypadek żony miał rzeczywiście coś wspólnego z jakąś międzynarodową siatką terrorystyczną to prawdopodobnie byłby tak powiem doszłoby do ekstradycji ludność kraju do Francji Belgii, bo tam jest deficyt najwięcej procesów po zamachach uznano, że żywiące się uczestniczył w zamachu to to zakładam, że tak byłoby z różne kraje europejskie wydalają osoby podejrzane o działalność turystyczną i podejrzany o to, że miały coś wspólnego z zamachami we Francji Belgii czy do Belgii w warsztacie, gdzie do Francji tamte tamte procesy są największe PiS, jeżeli nie doszło do żadnego przedstawienia zarzutów, jeżeli nawet dowodów nie pokazano adwokatowi, bo też pamiętajmy, że co prawda teoretycznie wolno nie pokazać dowodu co do głosu formalnie zgodne z prawem, ale rzeczywiście na bardzo mocne wątpliwości budzi to czy osoby rzeczywiście chodziło o sam się bronił, że ten sposób są obowiązki oraz zabytku AK będąc wewnątrz, jakie może narodowości arabskiej takim krzykiem mógłby do czegoś potrzebny obawiam się, że tak naprawdę była ofiarą atmosfery po przyjęciu ustawy antyterrorystycznej ustawa antyterrorystyczna była dosyć szeroko krytykowana nie tylko przeze mnie, choć przy często się tutaj nic jakoś wyrównana w środowisku tych ludzi zajmujących się bezpieczeństwo, ale też moich kilku kolegów naprawdę już tak powiem sołtys zdążył doświadczenie w sprawach monitorowania terroryzmu nie zwalczanie Bogu Polsce niema w się ze mną zgadzał żądał stało się nic nowego nie wnosi oprócz tego, że psuję atmosferę i właśnie może wywołać odwrotny efekt n p . poprzez ksenofobię, więc ja myślę, że on był ofiarą tej atmosfery znaczy że, ponieważ wprowadzono ustawę turystyczną trzeba było historycy znaleźli, więc ponieść wiadomo, że kolor skóry może być wyróżnikiem znaczy nie wiadomo tylko tak uważa, bo był Bobo, jakbyśmy poszli na statystyki zamachów w Europie to nadal najwięcej zamachów z mu zrobią rodowici Europejczycy już tak Pająk o pochodzeniu europejskie badanie któreś pokolenie imigrantów też Allena tak naprawdę najwięcej to są to są przeciągali mężczyźni w 2 kotami przed czterdziestką przykład z tak bytowe nie wynikał z tezy jest, więc my, jakby nie nieznających ich szczegółów tego kontekstu zamachów terrorystycznych identyfikujemy kolor skóry z z zagrożeniem rzeczywiście pod 1 względem ten terroryzm islamski jest najgorszy, ponieważ on jest krwawy inne inne przypadki to są pojedyncze ofiary śmiertelne czy czy brytyjskich nacjonalistów różnej maści czy czy greckich anarchistów 3 czy francuskich separatystów butami z 2 separacji separatyzmu korsykańskiego, który też wiele zamachów terrorystycznych w organizuje to są pojedyncze wiary niestety w tych islamskich zamachowców, choć jak zwykle jest duże one są bardziej krwawe dlatego to tak ludzi niepokoi, ale myślę, że też przykrywamy tak naprawdę nasze różne obawy o rynek pracy, jaką tożsamość kulturową integralność religijną i zastępujemy dyskusje na ten temat pod w tej dyskusji uznaliśmy argumenty za i przeci w w 2 zamiast używać racjonalnych rozsądnych uczciwych argumentów opowiadamy się o terroryzmie, więc jest to kto nakręca ten termin do niepokój, ale zamiast obywateli tych obecnych służb i tego aparatu tworzonego przez prawo sprawiedliwość to nie jest tylko może też dotyczącą obcokrajowców może być to jest ksenofobia dotycząca tych wewnętrznych wrogów tzw . nawet głównie ich m. in. test to jest ciekawy wątek polityki historycznej, a konkretnie podejścia do w tego EBC co pozostawił osobie po listy chodzi o służbowej tutaj zdaje się też się pojawiają pewne wątpliwości na ile ten sposób podejścia jest rzeczywiście korzystne dla samych służb tak właśnie pisze o polityce historycznej wydawałoby się, że mają zacząć od żołnierzy wyklętych nie zatrzyma żołnierzy wyklętych uznają, że ten temat jest tak mocno eksponowany w różnych mediach, że nie ma co zazwyczaj na ten okres tak Pm końcówki PRL -u i początków czy do połowy do połowy trzeciej Rzeczpospolitej, gdzie rzeczywiście pozna też namawia cnocie właśnie na równi z nieziemskim aparatem komunistycznym z lat czterdziestych stawia się czy czy ludzi związanych z dawnym PZPN czy ludzi, którzy tak jak ja zresztą nie byłem żadnym aparacie zwolnił opozycję złym więźniem politycznym wręcz, a mimo to że, ponieważ ośmieliłem się być w swojej grupie ludzi, którzy chcieli budować trzecią Rzeczpospolitą na takich warunkach, jakie chcieliśmy mieć jeszcze być może trzy-cztery lata temu strzelił nie wiem otwartego społeczeństwa w tym, że tak mu wolną gospodarką budowaną na kreatywność ludzi ani na jakiś tam polecenia państwowe mobilizacji jestem poza tym mając taki i odnajduje się właśnie w tym i w tym gorszym sorcie i tych różnych innych epitetów, które chcą rzucane pod adresem przeciwników politycznych, ale też wyciąga się różne różne straszne zbrodnie, które rzekomo mieliśmy popełniać jako jako Niemcy Force w sieci Rzeczpospolitej, a w szczególności służb socjalnych to, że ten zupełnie kosmiczną jest to historia z rzekomym oferentem, który w, który przeniósł zgłosił się do ambasady polskiej w Moskwie powiedział, że on zna jakieś szczegóły znaki szczegóły na temat zamachu zamachu smoleńskiego szans wśród wierzyłem w to określenie no no albo wariat albo prowokator dronami z Gdyni w każde wejście przez służby w poważną rozmowę z kimś takim to zresztą kompletnie poza procedurami, bo takich ludzi w ogóle zgodnie z procedurami się raczej pozbywano to są ważne więc, że w związku z 18 w zasadach obowiązują specjalne, ale w zasadzie tego rodzaju oferentów się poważnie traktuje niż robienie z tego wielkiej afery poważne obciążenie podatek za poprzednich rządów noga świadczy o tym, że coś ogranicza się żadnymi merytorycznymi argumentami nie interesuje go tworzy się w fikcyjną rzeczywistość jest ich udziału w tej wizji rzeczywistości się rozlicza ludzi bez względu na to jaka jest rzeczywista rola, ale chyba tak silnej w największym dowodem tego była likwidacja w wersji prawa i sposób w jaki to się odbyło tak nudno to znów też to bardzo głęboko nie wnikam, ponieważ to jest też bardzo dobrze opisane uroda nawet różne różne komisje sejmowe badały, jaką szkodę ujawniały kolejne kolejne kolejna partia nie być też na to co się z tą masą nowo zjednoczy, jeżeli się właściwie GH słowo WSEI jest chyba ma już wyłącznie negatywne konotacje są z polskim społeczeństwem co powie, że ta służba popełniała różne błędy popełnia różne, ale generalnie to byli ich lub oficerowie, którzy służyli polskiej racji stanu jest w zbiorowe poszukiwanie jeśli do tępienia z jakich nie popełniono nie wiadomo, o co chodzi o jakimś absurdem spełnionym w ale to co jest chyba najbardziej o takie zastanawiające niepokojące wstyd w całej tej książce to chyba jednak w gruncie rzeczy niewielki opór wobec tych zmian nie ma tam pan takiego poczucia Daria najgorzej ma poczucie, bo ja mam takie wrażenie, że jakby granie szczególnie te przez media tak taką symetrię, że z 1 strony są młodzi mężczyźni z noszący patriotyczne hasła może trochę zbyt agresywni, a z drugiej strony są jacyś awanturnicy rodzaju obywatele RP, którzy właśnie nie bardzo wiadomo dlaczego siadają na nas na jezdni, zakłócając przebieg uroczystości państwowych w 2 jak takie wrażenie, iż cały projekt obliczony na to, że w pewnym momencie właśnie jak jakiś, jakiego pęknie jakaś komuś nerwy puszczą za mocna obrona i coś naprawdę złego się stanie to wtedy dojdzie do tego, że wszystkie przepisy w Cichy ego nieformalnie wprowadzonego stanu wyjątkowego, bo goście, jakby ten przepis zaczął stosować wobec pewnych grup ważne to to takie bony były wyjęte z normalnego funkcjonowanie objęte jakimiś przepisami stanu wyjątkowego, żeby nie zacznie stosować mój największy społeczeństwa może odetchnąć mogą odejść, bo po to, tylko o tym czy widzowie TVP Info podejrzewam, że między tak samo się niepokoją, widząc relację dotyczącą akcji obywateli RP ogólnopolskiego strajku kobiet suszenia osa kodu lub jeszcze innych grup obywatelskich i myślę, że też niepokojach widzom papkę płonąca swastyka w coś, czego możesz tak, aby mieć kryzys podobny niepokój, bo też podane w podobnym czasie w ale w można powiedzieć, że jeśli chodzi o pewien trend takiego budowania od, a to nazwa państwem policyjnym poszerzania zakresu możliwości działań służb, która mówi ułatwiania w Poznaniu z działań w prokuraturze w tym czym to jest trend czy to jest czysto Polski wynalazek czy my się jednak wpisujemy pewien trend światowy to jest, ale i taki nie, bo rzeczywiście rzeczywiście jest także w wielu państwach szczególnie takich, które są rzeczywiście zagrożony terroryzmem, czyli Niemcy Francja wielka Brytania stany Zjednoczone są różne mniej, ale rzeczywiście to porachunki przestępcze gangów Evoque dostępność broni powoduje różne sytuacje rzeczywiście z UE, by ukryć dają szerokie uprawnienia służbom dają duże możliwości naruszenia prywatności tylko różnica się powiedziałbym, że wraz z z 2 powodów znaczy po pierwsze, tam są hamulce w oczy, jeżeli jakaś organizacja policyjna przesadzili to jest jakiś sąd, któremu nie wolno, a wstać w Niemczech już po zamachach we Francji Belgii w sąsiednich krajach, gdzie wiadomo, że niektórzy z uczestników tych zamachów czy na dyskotekę Bataclan otrzyma czynna lotnisko w i stacje metra z Brukseli to by ludzie, którzy przebywali na terenie Niemiec już potem Trybunał Konstytucyjny Niemiec powiedział nie nie wolno stosować narzędzi ewidencyjnych in ingerujących w prywatność bez poważnego uzasadnienia weryfikowane przez niezależną od rządowych struktur komisje rzeczywiście w Niemczech jest specjalna komisja parlamentarzystów z pewnego rodzaju ekspertami, która ocenia przypadki zastosowania Żuk techniki operacyjnej suma z kontroli prasy niczyjej na podsłuchu w tych najbardziej ingerujących w 2 i tutaj, by Trybunał Konstytucyjny niemiecki ze świadomością, że Niemcy są zagrożone terroryzmem powiedział nie są pewne granice, gdy w inwigilacji naruszania prywatności w 2 w PiS szuka się tego kompromisu i rękoma się znajduje albo co jest jego pierwsza, że my nie mamy żadnego mknie niestety w tej chwili komisja wzrosło specjalnych nie ma możliwości ingerowania w przypadku tak, dlatego że tam się zmieniły proporcje go rola opozycji jest dużo mniejsza niż jeszcze parę lat temu kiedy, kiedy rządził inny układ polityczny, gdyż pierwsza w drugi to co mi najbardziej niepokoi znaczy, że jednak jak się powołuje szefów służb to jednak już we wszystkich państwach o powiedziałbym pewnym poziomie cywilizacyjnym no bo nie chce chodzić tam, gdzie to są oczywiście niedemokratyczne struktury państwa toto nie może dogadać, ale jednak w Europie zachodniej Ameryce północnej ludzie, którzy są nasze FM na stanowisku szefów osób to są ludzie, którzy mającą swoją zawodową karierę związał z Wisły ma tak tak było jeszcze przed 2015 roku wszyscy szefowie służb polskich Polski są specjalne to by ludzie zaczynali karierę w tej służbie albo jakiś innych policję i w ich i ich awans były związane z ich, że tak powiem w niebyt karierą zawodową tak ich profesjonalizmem zaangażowaniem umiejętnościami dniem wyobraźni tymczasem w tej chwili wszyscy szefowie służb to są ludzie, którzy nawet, jeżeli mieli jakiś epizod to było to krótki epizod, a potem w zasadzie wre wszyscy robili karierę jak w aparacie politycznym tak zrobić to byli, gdyby pracownicy to byli działacze po to, by zdobyli kandydaci w wyborach parlamentarnych samorządowych i więcej ich życiorysie mamy przypadków tak powiem działania na rzecz partii politycznych niż z nich sól służb specjalnych naczyń po pierwsze, taki czek nie do końca czuje przy czym ta służba jest tak on o 2 King trudne, że trudniej muszę zrozumieć wyobrazić co ona może ona nie może prawda, bo to są też pewne ograniczenia ich formalnej organizacyjnej techniczne różne, ale też jemu jest niestety łatwiej przyjąć pewne zlecenia charakterze politycznym tak on wie, że od jego pozycja jest zależna od nominacji partyjnej politycznej nie nie wypracował je latami czekają ciężkie służby nie drapał pazurami, że tak powiem z już w niedzielę w ramach tej kariery tak pomoc odsuwać od szeregowego funkcjonariusza po nim przez kierownika sekcji naczelnika wydziału dyrektora do szefa o VAT nie inaczej też trochę nie znają swoje wartości pewnie dzięki temu tak natomiast o naszą siłą rzeczy, jeżeli wiedzą, że są, że są też tak to nominowani politycznie i sami nie bardzo wiedzą, że służba może złożyć na to mogą wydawać się z panem polecenia zawsze można powiedzieć, że przecież służby koniec końców będą jakoś służyły politykom, bo to politycy obejmują tą kierownictwu rolę w państwie prawa, więc tylko będzie tak tak to prawda trafiają do ich rąk do pracy, ale to trzeba to trzeba znaleźć taki kompromis oznacza, że służby służą zwalczaniu przestępczości, a nie obserwowanie obywateli, którzy mają poglądy nieprzyjazne rządowi, że wszędzie na świecie to jest problem bardzo amerykańskie służby, które miały przewożą aferę Watergate absolutny gigantyczne skandować jest, więc to się wszędzie, gdzie jest tylko też z A2 w aferze Watergate wyciągnięto konsekwencje wiceszef z jej co prawda ułaskawiony później zniknął, ale został za to skazany w 2 na czym to u nas też zostali skazani czysta i Łuczka 5 jest być może ten cel tutaj mamy duże podobieństwa, ale to nie jest model, do którego powinniśmy zmierzać tak to jest model państwa policyjnego przywódcy dyktatury Anieli model demokratycznego państwa prawa w tym służby służą ochronie interesów obywateli Anię co najwyżej obywateli traktuje jako neutralne jakiś chłam tak naprawdę załatwiają różne polityczne porachunki dziękuję bardzo z nami był Piotr Niemczyk autor książki szósta rano, kto puka jak ojczyzna Solidarność zmienia się w państwo policyjne książki wydanej przez wydawnictwo krytyki politycznej w radiu TOK FM z dnia patronem tej publikacji dziękuję bardzo 1337 za chwilę
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!