REKLAMA

NSA: dziecko dwóch Polek ma otrzymać PESEL i paszport

Data emisji:
2018-10-11 17:20
Audycja:
Analizy
Prowadzący:
Czas trwania:
20:44 min.
Udostępnij:

Zuzanna Rudzińska-Bluszcz z biura Rzecznika Praw Obywatelskich wyjaśnia, na czym polega sprawa wyroku Naczelnego Sądu Administracyjnego ws. dziecka wychowywanego przez dwie kobiety. Rozwiń »

NSA orzekł, że należy transkrybować (przenieść) do polskich akt dane dziecka urodzonego w Londynie, gdyż jest ono również obywatelem polskim. Wcześniej polski urząd się na to nie zgadzał, ponieważ dziecko ma dwie matki. NSA uchylił niezgodę na wpisanie tych danych.

4,5-letni chłopiec funkcjonował z tego powodu jako bezpaństwowiec, nie miał numeru PESEL i i w praktyce nie miał praw należnych obywatelom. Teraz zostaną mu nadane.

Czy jest to sposób na "wprowadzenie" do Polski za pomocą kruczków prawnych idei LGBTQ? O tym opowie Zuzanna Rudzińska-Bluszcz. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Audycja Analizy, Agata Kowalska przy mikrofonie. Dzisiaj, słyszeli państwo, krótsze Analizy, ale to żadna strata, dlatego że po osiemnastej przenosimy się do Torunia, gdzie kolejna już odsłona naszego cyklu Usłysz swoje miasto. Dzisiaj w Toruniu, w centrum kulturalno-kongresowym Jordanki. Od osiemnastej do dwudziestej będziemy dyskutować. Mówię "my", chociaż tak naprawdę nie ja, tylko reporter Radia TOK FM Jakub Medek, prowadzący debatę, na co dzień reporter z Rozwiń » Białegostoku - bo jak wiadomo, lubimy skorzystać z lokalnych specjalistów, skoro można sprowadzić własnych ze Wschodu.

Będą też mieszkańcy mieszkanki Torunia to stała cecha naszych debat zadający pytania komu kandydatom na prezydenta Torunia wśród nich obecny prezydent Torunia Michał Zaleski, a także Tomasz Lenz koalicji Obywatelskiej Sylwia Kowalska z komitetu my Toruń Irena Paczkowska z Kukiz 15 i Sławomir Wencel z komitetu własnego imienia trochę tak bywa to oczywiście po pierwsze w centrum kulturalno kongresowe Jordanki, ale również na antenie Radia TOK FM w i na stronie w formie wideo TOK FM lokat PL, a także dla tych, którzy uwielbiają komentować na żywo w transmisja wideo na profilu Radia TOK FM na Facebooku zapraszam serdecznie start osiemnastej, ale część analiz odbędzie

Z nami w studiu pani Zuzanna Rudzińska-Bluszcz z biura Rzecznika Praw Obywatelskich dzień dobry dzień dobry w i zajmiemy się na kolejną w tym tygodniu już sprawą dotyczącą praw osób LGBTQ w tylko, że tym razem są to pozytywne informacje czytam, że Naczelny Sąd Administracyjny w i odniósł się pozytywnie do sprawy 2 kobiet, które chciały, żeby w Polskim, żeby teraz próbowano nawet do do polskich akt akt urodzenia ich dziecka dziecko urodziło się w Londynie w, dlaczego ta sprawa jest w ogóle ważna co to jest historia i i dlaczego w ogóle trzeba było w sądzie rozpatrywać w długiej transkrypcja aktu urodzenia dziecka do polskich akt mu to sprawa tak naprawdę dotyczy praw dziecka, które zostało właściwie pozbawiona podstawowych praw w Polsce, mimo że jest Polakiem obywatelem Polski dziecko, które ma przynajmniej 1 rodzica Polaka jest Polakiem jako Polak przysługuje mu prawo do nadania numeru PESEL prawo do dostania dowodu osobistego paszportu i t d. z tym wiążą się kolejne kolejne uprawnienia we naszym krajem, ale na to dziecko urodziło się w Londynie i w związku z tym miało brytyjski akt urodzenia dziecko urodziło się w Londynie miał brytyjski aktu urodzenia, żeby został mu nadany numer PESEL, żeby otrzymał dowód tożsamości jego matka wniosła o transferowanie, czyli po prostu przeniesienie tego brytyjskiego aktu urodzenia do polskiego rejestru stanu cywilnego i tutaj zaczęły się schody kierownik urzędu stanu cywilnego w Krakowie odmówił tej transkrypcji ta decyzja została utrzymana jest jak uzasadnia decyzję wojewody tak uzasadnienie przez wszystkie instancje również przez UE w pierwszą instancję sądową było takie same, czyli że czas trwania przeniesienie tego brytyjskiego aktu urodzenia będzie sprzeczne z podstawowymi zasadami porządku prawnego w Polsce rzeczywiście ma rozgłos, a dokładnie chodziło o to by o to, że to dziecko ma 2 matki i wyłącznie jedynym kryterium odmowy było to, że dziecko ma 2 matki w bo rozumiem, że w brytyjskim akcie urodzenia w miejscu tabelek rodzice były wpisane 2 kobiety tak brytyjskim akcie urodzenia mamy miejsca na scenie matki oraz miejsce na wpisanie rodzica natomiast w Polskim akcie urodzenia mamy matka ojciec końska lokal mieszkalny czy te urzędy, a następnie sądy, które odmawiały tym 2 kobietom wpisania do polskiego do Polski akt aktu urodzenia dziecka nie sugerowały, że musi zostawić jedno z tych nazwisk w Wilnie matka 2 tabelka ojciec pusta oczywiście te nie byłoby zgodne z wnioskiem, który składała matka dziecka matka dziecka chciała, aby ten akt został tras kreowane tak jak jest że, gdy widzieli jak były pod prawem brytyjskim zresztą to było niedopuszczalne, bo transkrypcja polega na dokładnym literalnym przeniesieniu tego aktu brytyjskiego do rejestru polskiego, czyli one utknęły w pewnej próżni zależy co więcej matka tego chłopca obecnie 4 pół letniego zwróciła się także o wydanie tymczasowego paszportu UE temu dziecku i UE ten wniosek pozostał bez rozpoznania dlaczego, ponieważ nie dostarczyła odpisu polskiego aktu urodzenia w związku z tym tak jak powiedział wczoraj Naczelny Sąd Administracyjny w to jest pewna kwadratura koła nie można wydać paszportu tymczasowego, ponieważ nie ma akt polskiego aktu urodzenia nie można uzyskać się polskiego aktu urodzenia, bo dziecko ma 2 matki, a czy waliły 4 ,5 roku ma w tym momencie chłopiec, czyli przez 4 pór roku on funkcjonował trochę jak bezpłatnym państwowiec jako taka osoba znikąd de facto de facto funkcjonował jak bez Państwowej, ponieważ nie było żadnego dokumentu, który by potwierdzał jego obywatelstwo polskie oczywiście Sąd I instancji powoływał się na przepis kodeksu postępowania cywilnego, który mówi, że dokumenty zagraniczne mają moc dowodową UE taką jak polskie dokumenty trzeba natomiast ze spójrzmy na to praktycznie jako matka wiem, że na szkodę polskie przedszkola czy do publicznej placówki zdrowia nie zapisze dziecka, które nie ma numeru PESEL, a ten chłopiec numeru PESEL nie może dostać się od swojego urodzenia tylko ze względu na orientację seksualną swoich rodziców w fascynującą sprawą, ale w wielu państwach pewnie pomyśli to jest wprowadzanie w rozpoznania związków jednopłciowych tylnymi drzwiami furtka, bo na plecach dziecka 2 kobiety chcą, żeby w Polsce zaczęto rozpoznawać ich związek czy ich wręcz ich małżeństwo co pani na to absolutnie się z tym nie zgadzają oczywiście te argumenty są podnoszone teraz ten wyrok Naczelnego Sądu Administracyjnego wywoła jakąś burzę w mediach społecznościowych i właśnie te argumenty są podnoszone ta sprawa dotyczy tylko i wyłącznie praw dziecka praw dziecka, które są chronione w szczególności na podstawie naszej polskiej konstytucji, które są chronione na podstawie konwencji międzynarodowych a gdy ochrona tych praw i nie została dziecku przyznała ze względu na dyskryminacyjne kryterium to rozstrzygniemy to jeszcze było za chwilkę wrócimy dyskusję będziemy przyglądać tym różnym argumentom w kontrze tych wszystkich, którzy nawet może nie w formie argumentów prawnych tylko takich ideologiczną homofobicznych dyskutują z tym wyrokiem, ale na razie Rosjanin jedno czytam, że Naczelny Sąd Administracyjny uchylił odmowę wpisania tych akt do innego aktu urodzenia do Polski dokumentów czy to oznacza, że teraz sprawa wraca do WSA i on musi na nowo się do niej odnieść czy jest już sprawa z wygraną załatwione, ale ani ani ograł Andy ego Wildera nigdy nie tak prosta sprawa wraca teraz do kierownika urzędu stanu cywilnego, ponieważ również decyzje administracyjne zostały przez NSA uchylone i kierownik urzędu stanu cywilnego biorąc pod uwagę wytyczne z wyroku NSA musi ponownie wydać decyzję no niech to będzie się z panem kierownikiem czy panią kierownik poważne wyzwanie, zwłaszcza że w jak wiemy Zbigniew Ziobro czuwa jest bardzo wyczulony na tego typu sprawy z możesz skończyć jakąś tam pomoże nawet naganą w Zuzanna Rudzińska-Bluszcz z biura Rzecznika Praw Obywatelskich jest w studiu w, ponieważ Rzecznik Praw Obywatelskich dołączył do tej sprawy i zaraz po informacjach wrócimy przyjrzymy się bliżej tym argumentom przeciwko Google koncepcji wpisywania do aktu urodzenia 2 kobiet, bo przecież biologicznie tu cytuję te argumenty jest to absolutnie niemożliwe audycja analizy Agata Kowalska przy mikrofonie z nami w studiu cały czas Zuzanna Rudzińska-Bluszcz z biura Rzecznika Praw Obywatelskich, który to Rzecznik Praw Obywatelskich dołączył do sprawy 2 kobiet, w których jedne z Polką, w którą obie obydwie są Polakami, a tyle, że to moje mój błąd już teraz więcej tych spraw się aż się myli kobiece, które wychowują dzieci te konkretnie 2 inne kobiety wychowują wspólnie syna w i chciały rzeczy wydawałoby się bardzo prostej, czyli Andy akt urodzenia ich dziecka nie został trosk rybą vany el do polskiego porządku prawnego, ponieważ chłopiec urodził się w Londynie i miał aktu urodzenia brytyjski odmówiono im to, dlatego że w akcie urodzenia dziecka wpisane były 2 matki ich zdaniem jej urzędu stanu cywilnego i później na wojewodę, a następnie Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego nie ma takiej możliwości skoro są 2 matki nie da się już tego przepisać nam do polskich RM akt w ale inne zdanie miał Naczelny Sąd Administracyjny wczoraj uchylił owe odmowy w PN SB sprawa w znanych sieci jest przełomowa w ING i ich właśnie o to bym chciał zapytać, ponieważ próbował sobie przypomnieć inne tego typu sprawy w Polsce w Polsce, gdzie nie ma związków partnerskich nie rozpoznaje się ze związków osób tej samej płci, a to jest chyba druga taka czy trzecia sprawa w Polsce, gdzie jednak sąd jakoś musiał uznać, że istnieją 2 osoby tej samej płci, które tworzą związek czy rzeczy to jest przełom czy nie jest absolutnie myślę, że każda taka sprawa, zwłaszcza na lata tak wysokiej instancji przed Naczelnym Sądem Administracyjnym dodaje ten kamyczek do postępu było idealne do zwiększenia praw przysługującym osobom parom jednopłciowym wyznaje dodaje, bo firma spoza systemu prawa precedensowe nie mamy, ale jednak sądy niższych instancji organy administracji patrzą na wyrok Naczelnego Sądu Administracyjnego z je w biurze Rzecznika Praw Obywatelskich jestem 3 lata pamiętamy poprzednią sprawę, która dotyczyła nabycia mieszkania zgody na nabycie mieszkania w pasie przygranicznym akurat w Gdańsku przez obywatela Chile, który pozostawał we w związku partnerskim z obywatelem polskim SA ustawa nakazuje wydanie zgody na nabycie takiego mieszkania przez ministra spraw wewnętrznych w minister odmówił, ponieważ uznał, że niema wystarczających związków z polską ustalamy co liczyć nie ma zdania z tak ustawa, mówi że te związki można wykazać m. in . przez małżeństwo z obywatelem polskim małżeństwa nie było był związek partnerski również zawarte w wielkiej Brytanii w związku, z czym minister stwierdził, że tych związków nie ma i Naczelny Sąd Administracyjny ten wyrok uchylił, mówiąc że należy zbadać la w gruncie tej sprawy w tym stanie faktycznym czy rzeczywiście tych związków nie ma być może Chilijczyk w dni ma przyjaciół Polaków lubi polską kulturę i te związki istnieją niezależnie od podstawy formalnej i w związku z Czech to było bardzo ważna sprawa jasna czynna niezależnie od tego czy jest związek formalny zawarty to może być po prostu relacja między nimi aktora jest związkiem jednocześnie z polską i wydaje mi się, że każda taka sprawa, która interpretuje właśnie związek z polską albo tak jak ta sprawa, która interpretuje pojęcie prymatu dobra dziecka posuwa nas trochę do przodu dziś taka sprawa między też dużo mówi o tym na czym polegają prawa dziecka i na czym polega ów prymat interesu nad interesem rodziców nie wiem urzędników czegokolwiek innego też bardzo dba też w inny ważny ważne rozstrzygnięcie dla tych, którzy walczą o uznanie tego prymatu dobra dziecka lub bardzo wielu sprawach z adopcyjnych czy rzeczy związanych z alimentami nie zapomina się od Kastylii i nowo się przekonać sąd do tego, że w księdze argumenty takie ma bardzo nam w powszechnym, a zarazem dosyć proste należy w nim podział prostackie to, bo obawiam się, że jednakowo może myśleć sąd to znaczy tak po prostu dziecko nie mogą urodzić się z 2 kobiet w związku z tym nie ma możliwości, żeby w akcie urodzenia te 2 kobiety się znalazły, owszem, rozum tak rozumował Wojewódzki Sąd Administracyjny rano proboszcz parafii Chełmno w le natomiast, ale i tak i tak jak widzę po komentarzach myśli wielu naszych współrodaków natomiast mamy 2001 . Wiekiera, przygotowując się do mowy końcowej przed Naczelnym Sądem Administracyjnym, siedząc wieczorem pomyślałam sobie o sytuacji dzieci pozamałżeńskich i zaczęłam szperać w internecie jak to wyglądało proszę państwa we 40 szóstym roku już inne ustawodawca w Polsce wydał dekret o prawie rodzinnym i nie zdecydował się na radykalny krok w postaci eliminacji podział dzieci na pochodzące z małżeństwa i zrodzone pozamałżeński trasę taki podział zaistniał taki podział zostało utrzymane w czterdziestym szóstym roku z niczym to uzasadniano to źle, ale powiedzmy jasno ten podział na czym polegał dzieci z PL poza małżeńskie, czyli Wedding Party jak się mówiło, że przed wojną i pewnie powojnie też miały inne prawo tak nie miały pełni praw którymi cieszyły się dzieci zrodzone w małżeństwie w związku z tym, że po spadku po dziadku tak np. spadku po ojcu IR i czym to uzasadniano Otóż uzasadniano to dobrem rodziny legalne jak twierdzono przyznanie praw dzieciom pozamałżeńskim nie może prowadzić do pogwałcenia zasady, że małżeństwo jest podstawą życia rodzinnego i proszę państwa 72 lata później mamy 2001 . wiek i ten argument dokładnie w takiej samej formie jest używany w sprawie, która wczoraj została wygrana przed Naczelnym Sądem Administracyjnym i ME, cytując właśnie rynek przywiązuje bez wcześniejszej instancji walczyli, że jak to przełożyć teraz na tę sytuację, że dziecko, ponieważ ma 2 matki, ale nie zasługuje na taką pełnię praw jak to samo dziecko, gdyby miało ojca nie ma oczywiście gdybym, gdyby nawet to było dziecko z związku heteroseksualnego nawet bez małżeństwa tak to absolutnie z automatu przysługiwałby mu PESEL dowód tożsamości, a zatem naprawdę podstawowe prawa takie prawo do żłobka do przedszkola do bezpłatnego i szkoły z leczenia, ale i po ukończeniu osiemnastego roku życia n p . prawo do wyborów w UE i ale co z tym argumentem, że 2 kobiety nie mogły spłodzić dziecka razem z akt urodzenia dziecka zdaniem komentujących wymaga wpisania tam tych, którzy przyczynili do tego nowego życia, czyli dawcy spermy ojca nazwijmy to jak chcemy i te kobiety, która rodziła co jednak moment absolutnie nie ma znaczenia, że bracia tak samo jest n p . w przypadku przysposobienia, czyli adopcji również reakcje stanu cywilnego ustawodawca zakłada pewną fikcję, bo wpisywane są osoby, które przez pasa białe dziecko, czyli rodzice adopcyjni, a nie osoby, które dziecko, którym dziecko spokrewnione genetycznie naprawdę nie jest wpisany w akcie urodzenia ten tam kobieta energicznie urodziła i ten mężczyzna, który w, który który ale by przy przysposobieniu całkowitym pełnym jest są wpisywani rodzice adopcyjni no dobrze co państwo na to analizy małpa to krok KFM czy to jest furtka dla dalszego wkraczania w taki takiego w ogóle pomysł konceptu, że oto 2 osoby tej samej płci mogą nie tylko tworzy związek, ale jeszcze wychowywać wspólnie dzieci w tys ciekawa o, tyle że takich rodzin mamy pełno w Polsce tylko one są one sobie żyją w takiej pustce prawnej albo w raczej zły w DF z przestrzeni pełnej dyskryminacji w 2 punkty co teraz to znaczy rozumiem, że teraz czekamy na decyzję o ponowną kierownika stanu cywilnego tak jest i ona a gdyby ona znów była negatywna to kolejny raz można się odwoływać inie można skarżyć do sądu, ale ta decyzja negatywna, bo idzie to ponownie przez te wszystkie instancje, niemniej jednak wszystkie instancje muszą wziąć pod uwagę stanowisko Naczelnego Sądu Administracyjnego w jeszcze na koniec, bo mamy chwilę chciałam jednak panią też zapytać o sprawę, która przykuwa naszą uwagę już moją na pewno, czyli marsz równości w Lublinie miał się on odbyć tak jak i 13 innych parad równości marszów równości w tym roku w Polsce, ale co zupełnie zaskoczyło organizatorów nagle prezydent tego miasta zakazał marszu, powołując się na z kwestii bezpieczeństwa, ponieważ odnalazł w internacie i policja odnalazła w różnego rodzaju nienawistne komentarze w i wiem, że sprawy siedzi Rzecznik Praw Obywatelskich jak się do niej odnosił jako jak państwo, ale jak państwo oceniają to co się wydarzyło jak to zrozumieć sens na czym śledzi to mało powiedziane Rzecznik Praw Obywatelskich przyłączył się do postępowania przed e-sądem w tej sprawie w, a w dniu dzisiejszym wniosę zażalenie jak państwo pewnie wiedzą sprawa jest rozpatrywana w trybie przyspieszonym ustawy o zgromadzeniach publicznych w Afryce analizami skończyła się rozprawa w sądzie, ale apelacyjnym jutro o dziesiątej 30 ma być już decyzję w związku z tym Rzecznik Praw Obywatelskich bierze aktywny udział w tym postępowaniu przy UE i oczywiście uważa, że odwołanie zakaz tego zgromadzenia publicznego narusza podstawowe prawa z człowieka, jakim jest prawo do właśnie odbywania pokojowych zgromadzeń publicznych tutaj naszym zdaniem zostały naruszone przepisy art. 14 stan drogi nie nie ma tych przesłanek, które by wskazywało na to, że marsz można zakazać, a także na naruszone zostały standardy przepisy prawa Międzynarodowego oraz z konstytucją oraz prezes podnoszą argument, który w Polsce często zamyka wszystkim usta, czyli bezpieczeństwo i tak też jest wpisany rzeczywiście do ustawy, że jeśli istnieje realne zagrożenie dla życia lub mienia no to mu można takich takiego on takiej demonstracji zgromadzenia zakazać co z tym począć to znaczy jak ja się do tego odniesie się rzeczywiście na marszu powiedzmy, że Sąd Apelacyjny przychyli się do wniosku rzecznika czy życiu organizatorów i pozwoli na marsz polecą kamienie wydaje mi się, że to jest w gestii policji, żeby to bezpieczeństwo zapewnić tak jak policja zapewnia bezpieczeństwa bezpieczeństwo innych marszów równości, którą już od wielu lat odbywają się w innych miastach Polski w co państwo na to jutro wy oczywiście będziemy informować państwa o rozstrzygnięciu Sądu Apelacyjnego w całą sprawę relacjonuje dla państwa cały czas nasza reporterka z z Lublina w informacjach Radia TOK FM piszemy o tym, też na portalu tokfm próbka PL no i będziemy śledzić to co się wydarzy w sobotę wczoraj organizator marszu tłumaczył, że niezależnie od rozstrzygnięcia sądu jakiś oraz rodzaj spotkania w Lublinie się odbędzie, jaki i jak zadbają o bezpieczeństwo mówią sami o spacerze, bo spacerować jeszcze w Polsce wolno z to też będziemy dla państwa śledzić i Jean Reno miejmy nadzieję, że czy Tomasz będzie legalny nielegalny to nie dojdzie do aktów przemocy, bo właściwie, dlaczego miałoby dojść co to za różnica, kto maszeruje i czy rzeczywiście Gminny to by jakakolwiek manifestacja mogłaby być schronieniem dla przemocy mam nadzieję, że jednak z dnia kończymy Zuzanna Rudzińska-Bluszcz biuro Rzecznika Praw Obywatelskich była państwa i moim gościem dziękuję za spotkanie
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!