Jesteśmy po tej zwyżce w te są to waszym zdaniem zdaniem ekonomisty ekonomistki socjologa co to mówiła o tej formie płatności kryptowalutą fajne to jest rzeczywiście przyszłościowe przyznaje Tomasz Lenz po prostu to może zaczną one jako ekonomistka często myślałam co myślą o PIT konik kryptowaluta z perspektywy tego czczone są w stanie stać się pieniądze, czyli inaczej czy blok 9 i by kryptowaluty są w stanie, zanim zastąpić obecnie obowiązujący system płatniczy w różnych państwach musimy ten blok czym wyjaśnić, bo pewnie nie wszyscy słuchacze wiedzą co jest system, który stoi za bitcoinem to jest technologia ta ta technologia, która pozwala nie wydać bitcoina dwukrotnie jednak znacznie skopiować go tak jak przekopu kopiuje wszystkie inne wartości cyfrowe jak tutaj jest specjalna technologia, która to wszystko ładnie księguje o przyczynę tak księguje rozlicza się akurat, jeżeli chodzi Osamą technologię blockchain wydaje się, że to jest temat znali zupełnie jeszcze inną rozmowę, dlatego że ta technologia i niezależności nie jest niezależnie od kryptowalut bardzo dobrze się rozbili rozwija i będzie na pewno miała wpły w na rozwój oraz w relacji gospodarczych i wracają z samych bitcoin kryptowaluty generalnie, w jakich mówi jako ekonomista zawsze jest ekonomiści generalnie z zastanawiam się o tym gdzie dalej wraz z rozwojem cyfryzacji postępował również rozwój systemów bankowych czy generalnie polityki monetarnej w krajach na -li to w ogóle jest taka możliwość, że ktoś jeszcze zmieni, że to się zmieniało również i wydawało się, że niektórym, że właśnie takim Bikont w szczególności moim zdaniem ten kto, którzy nie są ekonomistami się wydawało, że klub to ani ochoty mogą stać się bez waśni pieniądzem zastąpić pieniądz i system monetarny i dajmy się, że właśnie, że to co się dzieje obecnie pokazuje, że to jest niemożliwe znaczy, że ten system nie jest bezpieczne, że jest za dużo egoizmu zmienności i że generalnie kryptowaluty nie są w stanie przejąć tego tej roli, jaką jest jak Coma pieniądz w gospodarce mówi Łukasz Janoszka, a jako socjolog Jacek Rogala instant z mojego punktu widzenia, ale i to nie jest z punktu widzenia wielu tych graczy w tym ekosystemie kluczy nowym to 3 to czy dany token dana kryptowaluta jest zwarta i waty x 34 × i stanie do końca być istotne, a ma swoje własne problemy z własnymi systemami co z usługami, które by otworzyć, a ja pamiętam wasze do zdania, że rok temu, kiedy się to ta bułka była była była głowa się obecna czy to wyceny byłyby ogromne twórca systemu teraz mówi Dawid Putto im tak to coś takiego że, a świetnie, że jesteśmy tyle warci jako tako jako przedsięwzięcie, a on to naprawdę bardzo fajnie, ale zastanówmy się czy tak naprawdę byśmy dostarczyli na tyle dobre usługi użytkownikom naszego systemu, żebyśmy rzeczywiście, żeby to, żeby toto w toto do wyceny, a on uzasadniało i rady to jest taki świetny tyle Warta mówiąc tak bardzo prostą, ale to pokazuje, że ci ludzie którzy, którzy są, o które współtworzą ten ekosystem, którzy starają się wygenerować właśnie wartość dla użytkowników stworzyć nowe modele model systemu ma nowe nowe systemy czy to finansowe 3 czy jakiekolwiek inne oparte w cieniach, jakby dla nich głównym celem nie jest przejęcie systemu finansowego światowego, chociaż to może być jakimś docelowo w jakiś utopijnym celem co poniektórych, ale oni ma swoją mapę ma swoje plany i tak jak rok temu mieli tam mieli jakiś problem z tymi systemami tak tak w po roku część tych problemów zostało rozwiązanych wcześniej zostało rozwiązanych, a to czy tym czy trzeciej ich kryptowaluty, które funkcjonują jako konsekwencję tych tych systemów czczone są warte właśnie ich trzy-cztery razy x jest inna sprawa oczywiście taka Fundacja ethereum rok temu w prasie lat posiada to o 2 do waluty swoją Eden prawda jest ona była Warta 4 × więcej rok temu dziś jest teraz Warta zaczęła Milicz teraz więcej wtedy pieniędzy na nas nadana na prace nad tymi problemami, które z ich problemami, które mają do rozwiązania, a biurowiec jest tylko żonie Pomorza i porozmawiać teraz ma już mniej tak, ale wciąż mają mają od tego kapitału na prace nad nią Nana Nana płacenie naukowcom deweloperom był wciąż wystarczająco wciąż dużo, żeby próbować pracować nad nad Renem wciąż pracować nad Ariadna nad udoskonalaniem w systemie to są właściwie 2 nie spotkają się zupełnie opowieści znaczy to co mówisz jako ekonomistka, że w zasadzie waluty kryptowaluty nie są w stanie zastąpić walut narodowych np. Lecha i to co ty mówisz Łukasz jako socjolog mają kryptowaluta, choć właściwie mówić o 2 różnych rzeczach, bo ty mówisz o technologii teraz musimy od razu rozwinąć o tym, mówić o tym czy ta technologia się przyda koniec końców jako to mocno będzie tą walutą, którą chodzi to znaczy czy uda się odejść od polityki monetarnej realizowanej przez państwo takich rozważań dokładnie jest przejście na promenadę waluty cyfrowej to musisz się po prostu nie udaje jesteśmy silni zdrowi alarmuje Maciej generalnie to zawsze jesteśmy za daleko do tego, że to jest nowa technologia ma ona jest trochę niebezpieczna na czym przede wszystkim idea jest taka żona jest rozproszona ją na bardzo się sprawdza w transakcjach peer-to-peer tak czy IT takich bezpośrednich transakcjach bez właśnie konieczność korzystania z pośrednika konto, jakim do tej pory mogły być instytucje finansowe czy banki i t d. i to w tym kontekście będzie się na pewno bardzo rozwijać tak rozwinęły się systemy związane z bankowością cyfrową tak ze kartami płatniczymi tak dalej tego nie to to jak daleko to pójdzie to nie oni jeszcze nie wiemy nimi jednak, jeżeli patrzymy z perspektywy prowadzenia polityki monetarnej no to trudno sobie wyobrazić, by państwo, którego tak naprawdę rolą jest zabezpieczenie społeczeństwa obywateli przed zbyt wysoką chociażby inflacją tak, żeby zrezygnowało z dzisiejszych rozwiązań i jest oczywiście w złych to by ich nie nie głosy, że na pewno jest to niemożliwe obecnie to Otylia tego nawiązywał do tego, że niektórzy fal fantazjowanie na ten temat, tak więc, że to staje się jasne, że to jest niemożliwe, że za dużo spekulacji za dużo jest właśnie zmienności no i oczywiście przez to, że ten system jest non, by taki niezabezpieczony no to oczywiście to też on nie jest podatny na czarny rynek tak na pranie brudnych pieniędzy i t d. także poprzez my tutaj to jest to ja myślę, że potem do tego zarzutu to faktycznie jest też może się bis socjolog widząc, że są takie zdecydowane minusy całe lato w typie tych rozwiązań no ale terminu resort pracować oczywiście Arena minusy są związane z dużym stopniu z Best niedojrzałości technologii, która właśnie leży u podsta w, a tych poszczególnych walut natomiast jest też trochę tak, że tylko boję mam wrażenie, że jednak ten model bitcoina jest taki libertarianizm i znam takie przekonanie, że my się obejdzie my bez tych wszystkich banków bez, których rada polityki pieniężnej bez tych wszystkich tak tzw. trzeciej strony prawda, że wprowadzimy coś takiego co będzie się, by kręciło samo nikt nie będzie musiał w tym gadać nikt nie będzie mógł w tym grzebać tak naprawdę tak nie jest prawda, bo potem się okazuje, że są tzw. Kopacz, którą mają też mają wielki wpływ na ten system, żeby nie do końca takie zupełnie bez tej trzeciej strony tak, by się głębiej zastanowić to jednak ma gdzieś tam jest na, ale jak rozumiem pytanie brzmi tak czy można sobie wyobrazić, że kiedyś kryptowaluty nie będą sterowana politycznie prawa i odpowiedź brzmi nie po to, typowe jest taki, że jeszcze do pewnego czasu łasi chyba do do momentu do momentu, kiedy sprawy nabrały takiego tempa związanego z tą górką listy stolec z tymi wycenami rzeczywiście wydawało się to właściwie tak naprawdę to przyświecało początkom bitcoina, bo to był moment, by pierwszy tego typu system, który był stworzony, jakby troszeczkę na dno noł ne na fali po po euro pokryzysowej nieufności do centrali ZUS do centralnych instytucji i wydawało się twórcom do Czeczenów, że to, że sprawy zarządzania tak tego typu systemami można tylko wyłącznie na zakodowanie z algorytmu Zobacz w łańcuchu bloków to i teraz ostatnio ostatni proc rok 1,5 roku, a pomysły n p . od od osób od takiego programu, który miał udział miał materiał z dezorganizacją udało pokazuje i doznał też UEFA cenionej i twórcy i zarządzający dające z tego sprawę, że zarządzanie aut tt tt nie może być kotach niż te petent misy talerze są w relacji nie do końca chodzi o to, że istotne jest też, że istotne też jest czynnik społeczny, że tak, że zawsze jest możliwość wyjścia z tej czarnej skrzynki technologii jest dokonać spocznie operacji na całym systemie, który z systemem techniczno społecznym, który całkowicie zmienili jej i analizę działania, więc potrzeba wewnętrznych regulacji przede wszystkim w jaki sposób w jaki sposób zarządzać tym systemem, ale dotąd, a później oczywiście Kos konsekwencji w jaki sposób ułożyć się z dotychczasowymi systemami ekonomicznymi politycznymi Thermal tym tradycyjnym cyfrowym świecie przyjęte regulacje muszą być międzynarodowe to znaczy trudno sobie wyobrazić, kto w ogóle może stworzyć takie regulacje, bo pamiętajmy, że bitcoin jest czy w ogóle kryptowaluty nie mają granic tak system bardziej to jest trudne, żeby tworzyć taki system zupełnie oparty właśnie na szyfrowaniu mega rozproszone jeszcze pomiędzy państwami jeszcze jakoś wspólnie gdzieś, gdy zobaczył tam dzięki temu rząd jest rozproszony dochodził jakiś konsensus, ale trudno sobie wyobrazić, że będzie jakiś konsensus narzucone przez system odgórnie, a Adasia robić coraz trudniejsza Marcinem Kozłowskim, że przy każdych zaczynał się zaczęły się wojny handlowe, kiedy nawet z cyfrowym świecie pojawiają się bariery technologiczne państwa zaczną się popływać na swoich technologicznych pozycjach w polu swoje systemy swoje twoje własne nam ekosystemy cyfrowe, a i to nie jest przestaje być dobrym dobrym jak gdyby środowiskiem dla takich przestrzeni jak ja wiem jak blockchain, które są globalne założenia w 1413 za chwilę wrócimy do rozmowy z 1425 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną w studiu prof. Katarzyna Śledziewska dyrektor Kędra wójt Łukasz Jonak socjolog także stelę wpływu mówimy o kryptowalutach mówi starszy z informacjami o gigantycznej zmierzchu zwyżce bitcoina, które w na początku tego roku był wart jakieś mowa w zupełnie obłąkany pieniądze można było sobie zadawać pytania na ile to ma w ogóle związek z rzeczywistością czysta spekulacja i t d . to dziś ma o tym, że nie państwa nigdy nie będą chciały się wyzbyć jak i tych narzędzi, które mają wręczyli nie jest w swojej polityce walutowej, więc to jest dość utopijne myślenie, że są inne waluty kryptowaluty mogłyby kiedykolwiek to realne Wolter zastąpić, ale to jest w ogóle do czego w tym momencie to się przydaje, jakie są korzyści, jakie są plusy z tej technologii są proste są takiego rozwoju kryptowalutą w kwestach w tej chwili obserwujemy naszych granic zastosowania związane z kryptowalutami straganami z blockchain embargo szerzej związane są z tym, że powstają właśnie system jest nowa technologia, której możemy dzięki rozproszeniu uwierzytelnianie New mnie i tak naprawdę między sobą wymieniać się czy dokonywać transakcji na podstawie zaufania tak, dlatego że za kokainę czy za klienta kanałami stoją właśnie jest też szyfrowanie różnych transakcji i stąd też teraz bez pośredników nagle wszelkie relacje czy to społecznym to gospodarcza mogą stać się wszelkie umowy są zabezpieczanie po zabezpieczeniu tą technologią blockchain dostaje się przełomowe, bo wyobraźmy sobie jak wcześniej czy jak w ogóle generalnie tarasy świat chociażby gospodarczy funkcjonuje źli szukamy jakiś partnerów do Zawiercia warczał transakcji musimy się zabezpieczyć odpowiednimi umowami Czechy czy musimy być pewni żonie na pewno nam zapłacą za różne instrumenty papiery, które są rozprowadzane do tego, że na pewno złości to ważne w tych relacjach powiedziałabym tych globalnych światowych tak dalej nagle wchodzi system, który prawdopodobnie wszystko to zmieni i który pozwoli nam w bezpieczny sposób faktycznie ze sobą współpracować z jedno, a drugi dziewice takie bezpośrednie zastosowanie testu, że aktualnie my tak naprawdę tak, jakbyśmy chcieli teraz na dzisiaj Anglia coś mówię no, czyja coś ma miejsce to sprzedać się drugiej osobie takiej transakcji taki bezpośredni nie ma takich narzędzi jeszcze, które bezpośrednio na pozwalają na zawarcie takiej transakcji szybko w czasie realnym życiu się może dokonać, iż płatności przez internet tak dalej, ale chodzi tu rodakom bezpośrednio realną bezpośrednią natychmiastową transakcję czy bez tej strony bez tego pośrednika czy jest to w Mbanku tak np. przez banki stąd też tak no i to są oczywiście z zastosowania też się z Elby jest będzie za chwileczkę bardzo duże już teraz córki pierwsze zastosowania, które nie widzę na to sąd w szczególności w Japonii wprowadzane tam, gdzie z można płacić za niezgodną z wykorzystaniem technologii blockchain nowej można płacić się n p . za prąd do przeładowania samochodów elektrycznych czy też, że w ZUS są zastosowania co tutaj mówimy o takim doktryna zamkniętych jakiś społeczności, która dzięki temu może się wymieniać, lecz nabywa coś tak dalej i rozliczać swoje transakcje tak, że wszystkie te przykłady tutaj wymienione one przeczą tej tezie pana redaktora, który pan ratowniczym na początku była niższa jak komentarze, że mimo, że z drzew z tradycyjnym oraz instytucje finansowe 3 czy narodowe nie będą chciały nie będą nie będą skłonni, żeby wyzbyć swoich uprawnień przyswoić swojej swoje w swojej w swoich raz w swoje siły swojej władzy, a nie powiedział o polityce monetarnej NATO, że należy wysłać list to nie do końca to samo, ale sesję 11 z tych atrybutów tych instytucji natomiast zauważmy, że to wszystko się zacznie działać, że jeżeli po i jeżeli na nagle, a on ludzie zaczną wchodzić różne relacje bez potrzeby bez potrzeby używania tyczy się do państwa czy odwoływania się doliczyć zaufanej strony to okaże się, że takie atrybuty jak może się okazać, że takie atrybuty jak jak jak jak waluta która, która trawi je takim sposobem, jaki jest jakiś element jest medium budowania relacji pomiędzy pomiędzy ludźmi no i nagle będzie tak będzie mniej znacząca będzie wypierana przez struktura, która właściwa dla systemu, w którym odbywają się te nowe nowe relacje, czyli systemów tych oparty na włączenie, więc jeżeli to jest to muszę mówić dodał stanowczo mówię że, gdyby kryptowaluty ich było ich siła czy brak tej siły jest zależna od tego jak dobre czy jak dobrze jest jak jak z tandemem Duterte to te, które razem te usługi, które leżały w podstawie, że do usługi będą silne, że to usługi będą użyteczne, że ludzie będą używali to automatycznie wzrasta wzrośnie siła mierzona także wyceną tych wszystkich tych wszystkich kryptowalut, a to i HR i jakby te targi to starcie pomiędzy tradycyjnymi instytucjami także finansowymi, a tymi nowymi nie będzie polegało po prostu gra na dni, aby nie tylko ona na ustalaniu norm czasu nadana różnicy kursów na tym, że proces będzie bardziej warto być wybierało coś innego czy waluta 1 warto będzie gratulował tylko na tym, że będziesz bardziej opłaca się ludziom działać w w systemie scentralizowanym będzie on bardziej skuteczne niż ten nieco mniejszy niż te systemy scentralizowane którymi stoją tu do czynienia z EBOR rzeczy moim zdaniem to tutaj akurat nie ma szans, dlatego że te wszystkie systemy, które się rozwijają na pouczeniach jednak one mają konkretne zakotwiczenie ze system monetarny w danym kraju on się jak byt na razie póki państwo nie zrezygnował ze swojej funkcji na razie one po prostu stworzą taki trochę co na niego jak i wtórnym są wtórne są podpięte i stworzą taki parasol po prostu właśnie wokół jakiejś usługi czy wokół jakiegoś jej w jakiś jakiś infrastruktury, czyli de ja rozumiem, że te każą mówić coś takiego może wyeliminować w tym systemie izbę Obrachunkową, ale nie wyeliminuje banki centralne dokładnie przy czym, ale przy czym też trzeba pamiętać, że nie wszystkie blockchain czy w ogóle blockchain nie musi być skupionym wokół urn z funkcji pieniądza i tego co daje no tak, wysuwając mówię to sam raz o umowie od początku, że UE w kryptowaluty epi fenomenem w 2 usługi doradcze nowa jest tak naprawdę po to, szczególnie takich strat ethereum po to, żeby można było zapłacić za działanie tego systemu, a torze, a to, że ona ma swoją wartość to nie problem zostałby wyczynowego transplantacyjnej tradycyjnej ekonomii, która tak ani gracze na rynku wycenia to ten temat kryptowalut natomiast i jeszcze Apropos tego tego czym, o czym mówiła, że rzeczywiście jest bank centralny nie będzie mógł być wyeliminowane i być może nie będzie, ale czy kradzieże ludzie uważają, że ludzie zaczną rozliczać te usługi te nowe usługi nowej w nowej walucie w tej walucie to w tej kryptowalucie i w ogóle tak, żeby wymiana nie będzie przechodziła do domeny KE TTIP tej tradycyjnej z tradycyjnymi tam jest twórcą tradycyjne waluty, bo to wtedy jakby tt centralne instytucje nie będą miały zbyt dużo dopowiedzenia na temat tego, jaka ja jak działa jak działa w kryptowalutach, która ma swoją własną logikę wydawania out utrzymanie równowagi cenowej tak dalej tak dalej w oczy ta logika opodal polega na tym, że ona ma siły sztywną podaż to jest jedno tak, bywa że jest tak, bywa że jest rozproszona bardzo cieszy, że są systemy, które jeszcze dodatkowo powodują to, że są mnożone są kryptowaluty z rozkoszą teraz ich jest ile w 1500, bo jest tak no dziś około 1000 na pewno, ale średnio na kraj przypada na dobrze, ale po co w zeszłym RO sła w Kunc regularny, które są używane Noto mamy typowy taki rozkaz długim ogonem prawda, którą mamy kilka takich, które są popularne, a z ogromną ilość takich, które nie nadają się do niczego nie są w ogóle użyteczne tak jest w danym zostały wydane zostały uruchomione i ich tak naprawdę nie działają, a na pewno to tylko to, że żaden system dotrze nowy system sam w sobie jakoś samo reguluje mniej lub mniej lub bardziej inni, bo ludzie tracą na tym, żeby się pewnie coraz lepiej regulował natomiast mam natomiast mogą to co będzie to tato tato toczą będzie zagrażał precyzyjnym systemom jako nazwy będą będą sobie z straciła coś się zwracać się użerać się pomiędzy tymi 2 światami natomiast ja ja bym nie był tak tak skłonni do takiego domu do omówienia z góry, że na pewno, że na pewno byłby rozwój kryptowalut jako kryptolog zostanie zablokowane całkowicie na dno, bo no, bo nie noc w zatrudnieniu mówi lekko obrażony nie one są będą dalej aktywami ani nie staną się takim środkiem wymiany tak znaczy taki popularnym środkiem wymiany, który będzie z elektoratem, który teraz jest pieniądz HOKEJ, bo nowa się, bo one nie są bezpieczne, bo jest duża zmienność siły woli za 2 spekulacji na tym i dlatego że my tak naprawdę potrzebujemy jako społeczeństwa jest bezpłatny czy obywatele potrzebujemy tego bezpieczeństwa w postaci odpowiednio rozsądnym prowadzeniu polityki monetarnej z przyczyn nie, mówi że te blockchain kryptowaluty to Kany nie wejdą do relacji PS społeczno-ekonomicznych tak, bo na pewno one wchodzą one na pewno będą je zmieniać prawdopodobnie w ogóle się zmieni tzw. paradygmat tych relacji gospodarczych mi bym ich zawierania różnych transakcji tak to to pogardliwe trasie go zobaczyć 1 rzecz wydaje się, że te wszystkie negatywne cechy kryptowalut oraz funkcją tego te niedoskonałości technologii znaczy noszenie uraz, ale zaraz, ale czy naprawdę funkcją niedoskonałości technologii jest to, że w połowie grudnia ubiegłego roku płaciliśmy za 1 bitcoina 20  000 USD, a teraz płacimy 6, a ja nie to jest to to zachowanie i tonik, ale to też jest problem po stronie dotrze nawet to po stronie rynku tradycyjne, ale to właśnie o tym, mówimy, że mówimy o spekulacji prawdę spekulacja jest dobrze w rynku tradycyjnym hale to jest zagrożenie dla stosowania kryptowalut, gdzie zagrożeniem liczby częściowo częściowo, jakby zioła to zagrożenie jest to, że zbyt mało użyteczna jest temat kryptowalut to zbyt mało ludzi i kryptowalut używa w związku z tym jest mały wolumen z Mau Mau kryptowaluty jest łatwo łatwo łatwo dokonywać manipulacji nam na tym rynku i miękka jak wysoko to wszystko co są te czynniki związane z związane jest ostatni dzień przed takim takim początkowym początkowym początkowym stadium rozwoju technologii tylko dam sobie ją np. parzystym z czasem rozwoju taki technologia FTTH to internetowe, a to rzeczywiście muszę powiedzieć żona jest naprawdę bardzo bardzo bardzo początkowym stadium rozwoju i im im to co będzie co jest przed nami czuć to technologia ojej ojej ojej dalsze losy o to trudno przewidywać ale, ale nie ma też nie był skłonny całkowicie wyłączać możliwości rzeczywiście staną się dosyć dosyć istotnym dosyć istotnym elementem systemów ekonomicznych to jest bardzo ciekawe, dlatego że jesteśmy w takim okresie jest, w którym mamy coś nowego co będzie się rozwijało co niewątpliwie zmieni nasze relacje gospodarcze kompletnie nie możemy sobie tego wyobrazić dopłat to jest fascynujące dziękuję bardzo prof. Katarzyna Śledziewska dyrektor Kędra wójt Łukasz Jonak socjolog także zdawkową byli państwem moimi gośćmi 1437 za chwilę informacje program przygotowała Agata Majewska realizowali Lidia Prądzyńska Kamil Wróblewski dziękuję