REKLAMA

To nie przypadek, że polskie gry video podbijają świat. Dlaczego? Posłuchaj

Data emisji:
2018-10-15 17:20
Audycja:
Szeruj to
Prowadzący:
Czas trwania:
51:11 min.
Udostępnij:

Dlaczego polskie gry podbijają świat i co jest dla nich charakterystyczne? I, generalnie, dlaczego gry video/komputerowe są tak popularne? W jakim kierunku takie gry będą się rozwijać? Na te i mnóstwo innych pytań, o gry, odpowiada Karolowi Jurdze w podcaście "Szeruj to" badacz gier - Piotr Kubiński z Uniwersytetu Warszawskiego. Rozwiń »

Będą też komentować ostry spór Andrzeja Sapkowskiego z firmą CD Projekt o pieniądze za prawa do wykorzystania wizerunku Wiedźmina, którego twórcą jest znany pisarz. Firma kupiła prawa do uniwersum, choć proponowała mu procent od zysków. Andrzej Sapkowski wolał jednak pieniądze z góry. Jednak po światowym sukcesie gry postanowił powalczyć w sądzie o więcej pieniędzy. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Cześć, nazywam się Karol Jurga, to jest podcast Szeruj to, w którym rozmawiamy o marketingu start-upach, technologiach i o tym wszystkim tym, co ciekawego wydarzyło się w internecie. Dzisiaj mają gościem jest Piotr Kubiński, pracownik Uniwersytetu Warszawskiego zajmujący się tam badaniem gier i finalista nagród naukowych "Polityki". Witam. Dzisiaj porozmawiamy o grach. Rozwiń »
Drodzy słuchacze poznamy ogranych o tym jak zmieniają i co nas jeszcze czeka się Rój to jeśli mamy na tapecie temat gier co nie mogę nie zapytać czy ostatnio bardzo głośny spór Andrzej Sapkowski versus CD projekt reh złota to duży temat duże także jeśli spojrzymy na wykresy giełdowe, a pewnie tak naprawdę tym polskim spółkom wiem to giełdowym, które ostatnio raczej na czerwono na wykresach to nabywają pewnie trochę bardziej rykoszetem tego co się dzieje na giełdach światowych, ale tak to to jest rzeczywiście z głośniejszych tematów powiedz mi zatem zaczniemy tego, kto twoim zdaniem ma rację w tym sporze z kimś ja jestem, żebym mógł być jakiekolwiek zdanie na ten temat nie jestem prawnikiem jest

Tak zupełnie serio mówiąc to nie mam jakieś bardzo wyraźnie opinii na temat tego czy Andrzej Sapkowski ma rację czy nie, ale to jest rzeczywiście duży temat, tym bardziej że CD projekt jest firma, która zawsze bardzo dba o to, żeby wizerunkowo, a on dobrze wyglądać także w kontekście no właśnie tych praw związanych z marką widzimy niską nie ma co ukrywać, że sukces tej serii nie miałby szansy tak naprawdę tak bardzo się dobrze wypromować się, zwłaszcza na początku, gdyby nie to fantastyczne uniwersum wypracowany przez Sapkowskiego no tak, ale to w ogóle jest, zanim przejdziemy dalej nie może tak w skrócie powiem, o co chodzi jeśli ktoś jeszcze jakimś cudem nie wie, o co chodzi generalnie chodzi o to, że firma CD projekt zakupiła od c Andrzeja Sapkowskiego prawa do wykorzystania tego uniwersum i z tego co czytałem z tego co przeglądałem to sprawa wyglądała także oni generalnie chcieli mu zaproponować jakiś tam procent od zysków, ale Andrzej Sapkowski nie do końca wierzył w ten sukces tej gry, więc stwierdził, że jakby pewniejszą ma pewniejszą wejściem będzie zagarnięcie jednorazowej wypłaty naj tak naprawdę w momencie, kiedy już zobaczył jak bardzo nie doceniają tego projektu to co w tym momencie na podstawie 1 dostawa artykułów o tym, że rejs jest tam duża dysproporcja w wynagrodzeniu może się ubiegać o dodatkowe wynagrodzenie stara się o to wynagrodzenie wynagrodzenie w i tak naprawdę jak jest jeszcze zastanawiam zawsze jak o tym, myślę też o tym, nowo Ukraina może, by z perspektywy tego ile zarobiła to gra ile dostał Andrzej Sapkowski dopełniają, by faktycznie te różnice jestem bardzo duże natomiast też nie oszukujmy się, że ta gra bardzo pomogła Andrzejowi Sokołowskiemu z wydaniem kolejnych tomów przekładów językowych i co prawda w okolicach 3 premiery trzeciej części Wiedźmina tom opowiadań Sapkowskiego wylądował na liście bestsellerów New York Timesa podaje na siedemnastej pozycji dobrze pamiętam z swojej kategorii nie ma wątpliwości co do tego, że popularność książek pewnie Andrzej Sapkowski teraz, jeżeli słucha podcastów to zgrzyta zębami, ale popularność, więc w ogóle o serii książek niesłychanie niesie powiększyła właśnie po premierze, zwłaszcza trzeciej części gry co do tego nie ma żadnych wątpliwości ja tak sobie myślę, bo jak mówię nie znamy szczegółów dotyczących tego jak wyglądał podpis proces podpisywania umowy nie znamy szczegółów negocjacji, ale łatwo sobie wyobrazić, że w tym roku ja wiem 2004 i okolicach to naprawdę pejzaż polskich gier wideo tego rynku wtedy i dziś to naprawdę są kompletnie różne światy wychodził Wiedźmin w tym 2007 roku realny to musieliśmy długo czekać tak naprawdę von uzyskał pierwszy 1 000 000 graczy w to wynika w dużej mierze z tego, że gra była wydana wyłącznie na komputerach osobistych w dużej mierze to wyjątkowo dużą część tych graczy stanowili polscy gracze jak sobie pomyślimy o dzisiejszym Wiedźminie NATO to jest gra wybitnie nie lokalna, jakkolwiek tym co charakteryzuje trzeciego Wiedźmina jest to, że to jest gra tak przesycona nasycona wątkami słowiańskimi tym kolorytem charakterystycznym dla kultury polskiej, ale i w ogóle dla kultur Europy środkowo-wschodniej to niezależnie od tego dzisiaj gra się, sięgając po Wiedźmina trzeciego to naprawdę nie są to nie są polscy gracze Unii nie byliby wstanie podobnego zdania o najmniejszej w najmniejszym stopniu wykręcić, a ty jesteś dla mnie to fascynujący jest tu z tej perspektywy oceniam to właśnie ja zawsze myślano potomkowie z minięciem się wydawało, że to jest o tyle specyficzny język wobec trybu tam u Andrzeja Sapkowskiego w tych książkach, a które specyficzne uniwersum to będzie ciężko przełożyć na inne języki, żeby ten stres nie stać było to jedno jest tego piel pięknego kolorytu, a to się naprawdę udała to sztuka i jestem pod niesamowitym wrażeniem jak to wyszło na koniec, gdyż to chyba jest także, jeżeli sobie spojrzymy na prozę Sapkowskiego to ona jednak operuje w dużej mierze takim językiem czy obrazowaniem, który jest uniwersalnym tam przede wszystkim mamy bardzo dużo przecież arturiańskich mitów wykorzystanych tam mamy estetykę wprost z władcy pierścieni także obecną, więc nawet bym powiedział u samego Sapkowskiego tego kontentu polskiego czy tego kontentu wschodnioeuropejskiego jest pewnie mniej niż w sadze wiedźmińskiej CD projektu, w której tego tego elementu jest bardzo duża i on i tak rzeczywiście wygrywa ten akcent bardzo wyraziście i także ze względu na nie jest mocno rozpoznawalna, a po zmianie, bo tak im wydalenie i pewnie dla wszystkich niewątpliwym sukcesem jest sukces Wiedźmina i tych 3 gier zamiast tych badań z Polski polskie gry Polski rynek i Poznania to wygląda w innych przypadkach to jest odosobniony przypadek, że jest tylko CD projekt, które zrobiła tego Wiedźmina wraz z cyberpunku po dobitce prowadzenie będzie równie dużym sukcesem trzymamy też na rynku innych graczy którymi możemy się naprawdę pochwalić tak na skalę większą niż tylko lokalnie wynajmu nie mam najmniejszych wątpliwości co do tego, że jakby powiedział pewnie mój kolega Marcin Kosman autor książki nie tylko Wiedźmin nie tylko CD projekt jest tą marką, którą możemy się pochwalić i mnie tylko CD projekt jest autorem gier, które są rozpoznawalne i zachwycają świat chociażby Löwen BiT Studios, które miałem to jest w ogóle ciekawa historia moglibyśmy tu wymienić cały szereg studiów takich jak Techland takich dużych jak Techland, ale z drugiej strony niewielkie studia, które produkują bardzo ambitne bardzo ciekawe projekty tak jak z wiekiem tak jak Glenn i astronauci n p . co spółka grupa Adriana chmielarza, która dla Anny, która robi naprawdę bardzo ciekawe rzeczy, ale jeżeli byśmy sobie przejrzeli historię np. ile one bitów właśnie to jest historia naprawdę innowacyjnych produkcji, bo takim niedawnym hitem wprost z bankiem czy jeszcze wcześniejszą myślę tak naprawdę przełomową grą w historii tego studia, czyli te słowa Mein te 2 przykłady moglibyśmy prześledzić jako takie prawdziwe przykłady wspaniałych innowacji w grze, gdy właściwie to jeszcze wcześniej w historii tego studia seria anomalii, która jest właściwie i koncert można byłoby powiedzieć polega na odwróceniu znaki znanych dotychczas mechanizmów rozgrywki Serie, a tam mamy jest on z anomalii mamy tzw. wraz z ciałem dziś sens tak w dużym skrócie mówiąc z gry w rodzaju całe liście z polegają na tym że, a on bronimy się przed napływającymi falami wrogów bronimy naszej wieży, ale przed atakami przeciwników, a my mamy odwrócenie tej struktury ich tam się wcielamy z tej jednostki, które atakują kolejnych kolejne kolejne wieże można byłoby powiedzieć to była rzecz, która tak bardzo była odświeżająca, że jeśli dobrze pamiętam to jest oczywiście do sprawdzenia i każdy, kto słucha podcastów może teraz pewnie sprawdzić co w osobnej zakładce jeśli dobrze pamiętam to anomalia ZOM miała najwyższy od ceny wg 1 zabiega torów ocen jeśli chodzi o gry wydane na system ma włoskie w tamtym roku w tym została ta gra wydana, czyli najwyższa cena na świecie z Kielc nawet były wydane wówczas do Platformy moim zdaniem wynika to ogromnej mierze z tego jak bardzo innowacyjne była to gra podobnie jest sporo w moim, a więc gra, która polegała na tym, że śledzimy historie bohaterów, którzy próbują przeżyć w trakcie wojny okupacji na terenach przypominających Bałkany fikcyjnym świecie, ale przeżywamy tę historię z perspektywy cywilów ani żołnierze i ta gra jest powiedziałbym wybitnie nie heroiczna pokazuje okrucieństwo ból wojny RM cały trud Hertha gra jest dysponentem osoba wielokrotnie nagradzana i w grę pana nie państwo akurat ta ten tytuł kojarzy ona niesamowity klimat w sensie, jakby ta muzyka i w ogóle to w jaki sposób one z grania ogromna graficznie zdrowie taki piękny klimat, że nasze naprawdę genialnie gra w co prawda jest wolny to znaczy ktoś pewnie niejedna osoba ktoś kiedyś napisał że, gdy słowo manii to są takie wyjątkowo demoniczny złośliwe SMS-y tak, bo właściwie mam też mamy w Sworach my też mamy dom też mamy bohaterów, których podstawowe potrzeby życiowe podobnie jak w slumsach staramy się zaspokajać aż natomiast przeniesienie tego w zupełnie tak niespodziewane nieprzyjemny kontekst sprawia, że właściwie to się staje zupełnie nową jakością i wydaje mi się tak mi się przypomina rozmowa, którą mam nadzieję, że w Marcinie będzie miał za złe że, że ta część naszej rozmowy tutaj ujawnia rozmawiam, kiedy się z Marcinem blachą, a więc 1 z scenarzystów Wiedźmina trzeciego i zastanawialiśmy się nad tym czy czy jest coś takiego co jest w ogóle charakterystyczne dla polskich gier wideo no oczywiście możesz zastanawia się tu na chwilę jeśli pozwolisz odrzuca taki taką myśl sam do siebie co to znaczy Polska gra wideo czy Polska gra wideo to jest taka, która pozostanie w Polsce mają czy to zasługa gra, którą robią Polacy czy to jest trochę jak jest to taki jechałem tutaj do ciebie do studia i zastanawiałem się co możesz zapytać pomyślałem sobie, że kontekst Polski właśnie dzielnego tutaj padnie to trochę przypomina sytuację może też odległe konteksty z kroniką Galla Anonima w terenie jest to 1 z pierwszych tekstów, które zwykle poloniści na studiach czytają tekst i go, że tak to ani napisany przez Polaka ani napisany po polsku ani nawet w Polsce niepisana A1 jest na Polskę, a jednak Polski tekst no, więc podobnie z grami pewnie można się zastanawiać czy co właściwie miałby być tymi kryteriami i wielu pewnie krytyków, by powiedziało, że taka kategoria dosyć wątpliwa to polskie gry wideo, ale jak się nad tym zastanawialiśmy z Marcinem to to wg Marcina sprzedaż Marcin, jeżeli będziesz chciał to zdementować albo w przedstawić inne stanowisko myślę, że będzie środek okazje, ale zostaliśmy na tym doszliśmy do wniosku że, że jest jakiś taki smak czy jakiś jakiś element charakterystyczny bardzo trudno uchwytne w tych grach moim zdaniem tak jak czy dam sobie o historiach polskich studiów to wydaje mi się, że w dużej mierze może wynikać z tego, że wielu z tych twórców tych dzisiaj wpływowych autorów robiących w grach to są ludzie, którzy te lata młodości poszukiwani także w świcie kreacji cyfrowej rozpoczynali w czasie w mieście gospodarki wybitnego niedoboru rąk to był czas, kiedy na Zachodzie dostęp do technologii był no właśnie taki, jaki był nieograniczony oczywiście taki, jaki mógł być wówczas natomiast w Polsce mieliśmy ze względu na żelazną kurtynę bardzo ograniczony dostęp do od technologii to oznacza, że ci ludzie, którzy wchodzili w poszukiwaniach musieli szukać nowych sposobów na to, żeby Joanny, żeby do tej technologii w ogóle uzyskać dostęp, żeby za pomocą tego co było zrobić rzecz ciekawa i oprócz tego no gdzie wtedy szukać kierunków studiów związanych z robieniem kier dzisiaj takich kierunków jest niewiele to są ludzie, którzy bardzo często zdobywają solidne wykształcenie, ale tak naprawdę praktyki takiej zawodowej uczą się właśnie w praktyce zawodowej, czyli Reasumując, twoim zdaniem trochę ten taki wspólny mianownik tych nazwijmy to polskich twórców to jest Innowacyjna innowacyjność, a moim zdaniem bardzo często oczywiście wskażemy wiele studiów, które podążają za sprawdzonymi schematami, ale moim zdaniem poszukiwanie innowacyjności wyłamywanie się poza schematy to jest coś co mogłoby stanowić taki wyrazisty element tego co wspólne wielu polskim studiem wielu polskim twórcom poznaje tak jak myślisz o tym, rynku tych polskich studiach, które produkują gry na majątek wyraźny wzrost ziemią wszystko udało się to, o czym mówić na początku rozmowy, czyli że, aby ten krajobraz gier w Polsce 10 lat temu powiedzmy i teraz bardzo uległy zmianie Neapol zmiękł twoim zdaniem MEN teraz wyglądamy właśnie te polskie studia gier na Tre pryzmy światowym globalnym czy to jest także my jeszcze gonimy czy jesteśmy na równi czy raczej dyktują trendy wydaje się, że Motor znowu można byłoby odpowiedzieć klasycznie to zależy od tych studiów, które mamy w Polsce chyba nikt do końca nie wie ile tak naprawdę jest podmiotów, które robią gry wg 1 badania, czyli wg 1 wypowiedziach ostatnio, owszem jest ponad 400 oczywiście to nie są duże studia większość tylko jedno czy pół osobowe jest często w budynkach, które robią bardzo ciekawe znowu bardzo pomysłowe często produkcja i fair w niektórych segmentach nie mam wątpliwości, że narzucamy proponujemy nowe rozwiązania proponujemy nowe trendy, chociaż oczywiście, jeżeli chodzi, jeżeli byśmy mieli na to spojrzeć z perspektywy budżetu, jeżeli mielibyśmy spożywa z perspektywy przychodów to oczywiście Polska jeszcze nie jest największym graczem i rzecz jasna z takim rynkiem jak rynek chiński n p . czy rynek amerykański to trudno byłoby się równać, ale znowu uważam, że tym co nas wyróżnia na tle innych studiów jest właśnie ta innowacyjność była chęć poszukiwania innych nowych rozwiązań, a także wprowadzanie nowych wątków nowych kolorystów tak jak w Wiedźminie mieliśmy np. właśnie ten element Słowiańsk kości, a on miałem niedawno w taką prototypową wersję powstającej gry Paradise Lost, a on studia pole Mazgaj z i tak gra też jest bardzo mocno zakorzeniona właśnie w kulturze Słowiańskiej w takim post, a po w takim opowiadaniu historii i to też wydaje mi się jest taka mocna strona wielu polskich studiów łączy chęć traktowania tego medium gier wideo jako nowoczesnego środka do opowiadania historii w trendy, które użytkownik Graś odbiorca może przeżywać autentycznie przeżywać i to wydaje mi się też ciekawe, że w sumie jak byśmy spojrzeli na historię gier wideo nie do końca wiadomo, kiedy one się zaczynają, ale pewnie lata pięćdziesiąte to już jest moment, kiedy w laboratoriach wojskowych naukowych powstają pierwsze gry w stos ponad 60 lat historii, a jednak można byłoby powiedzieć to medium naprawdę jest cały czas nowe cały czas świeży cały czas pojawia się mnóstwo nowych rozwiązań w opowiadaniu historii i proponowaniu mechanik graczom roczne obroty histerię, bo mówi się n p . że współczesne firmy często opowiadają na nowo historię już opisane duszom powielających schematy i pytanie czy znajdujesz fabuła będzie coś nowego właśnie to dziś takie nowe smaczki, które sprawiają, że widzi, że tygrys są właśnie świeże tak fabularnie to raczej skupia się Apropos sutanny PS właśnie na klimat szkoły i tego wszystkiego obok takim absolutnie fundamentalnym czynnikiem, który sprawia, że to medium jest tak świeża jest to, że bardzo często decyzja o tym w jaki sposób w będą rozgrywać się dalszy tor historii zostaje przesunięta w stronę gracza, który podejmuje decyzje wydaje mi się, że w tej Inter aktywności, którą stronę mamy do czynienia w tym medium wiąże się to niezwykły walor także jeśli chodzi o opowiadaniu historii, ponieważ można zupełnie inaczej rozegrać dramatycznie sytuacja dajmy na to jest taka w Graz przed paru miesięcy zaś Detroit blika szumem wielu moich znajomych robiących branży gier tego, że uwielbia również wielu lig nie cierpi ze względu zarówno na przekaz, jaki na to w jaki sposób ta gra ogrywa można byłoby powiedzieć z odbiorcą, ale to jest grał bardzo precyzyjnie obliczona na to, żeby w określonych momentach podejmowania wyboru przez gracza dawać mu poczucie, że te podejmowane przez niego właśnie wybory oczywiście żony są przewidziane przez twórców oczywiście, że mamy ograniczony zasób możliwości zakres możliwości natomiast niezależnie od tego to ten moment podejmowania decyzji mają fundamentalne znaczenie dla emocji gracza dlatego jak przeżywamy tę historię oczywiście, że jest zdeterminowana przez twórców, a to jednak nasza decyzja ma kluczowy charakter w przebiegu tej historii wydaje się, że to jest taka przestrzeń, która oczywiście żona towarzyszy GROM od niemal samego początku, kiedy opowiadane są historie w grach, ale cały czas są tutaj nowe sposoby do opowiadania tej historii wydaje się, że tym powiedziałbym sposób zarządzania wyborami zarządzania tym co może wynikać z podejmowanych przez nas decyzji to jak może się rozgrzać ta historia samochodu to jest 1 z zagadnień, które na, których koncentruje się w swoich badaniach czy ten problem dotyczący tego jak zapanować nad niezwykle rozwijającymi się strukturami fabularnymi, w których od 1 decyzji o dajmy na to Wiedźmin drugi 1 z aktów to jest moment, który znał niektórzy gracze uwielbiają inni nie cierpią Wiedźmina drugiego zatem właśnie moment od 1 decyzji zależy to 3 przeniesiemy się do 1 miejsca, w którym rozgrywa się akcja do drugiego i to oznacza, że pewnej części historii po prostu nie poznamy gospodarzy zagrali ponownie rys to jest w ogóle chyba 1 z najważniejszych rzeczy które, które są w grach dla mnie pamiętam to właśnie to, że tak naprawdę możemy się spotkać w kilka osób o Opole bez tej samej grze i tenorowy każdy z nas będzie ją inne doświadczenia, bo przez lata inny scenariusz tak dalej niepojęte jak to zadanie to jest fascynujące to bardzo się zmieniło na przestrzeni lat, bo komentarze pierwsze takie próby rozwidlenie tych scenariuszy dodaje to często z były tak naprawdę na świat 2 ścieżki które, których jest temu sprawiały, że miasto i poczucie, że faktycznie coś wybieracie to generalnie sprowadzało się tam lekki 2 zakończenie dobra zła i t d. że ale i tak, że to efekt wół jak cement SA prowadzi jakąś szkodę MPO zmiany na powołaną wygląd swojej postaci gry drugą co z teraz mam wrażenie, że tych możliwości dużo więcej zastanawiam się co za tym idzie czy uważa, że jesteśmy w stanie dojść kiedyś do momentu, kiedy sami twórcy gry nie będą wiedzieli, jaki będzie zakończenie, bo ono będzie dopisywany na bieżąco przez algorytmy np. wiesz jesteśmy w taki w momencie, kiedy proceduralnych generowanie światów oraz historii to nie jest żadne science fiction to właściwie co się dzieje w inny ja jestem przekonany o tym, to są właściwie takie obszary, w których on gra się bardzo mocno rozwijają się w ogóle właściwie także mechanizmy rozgrywki sprawiają, że to gracze decydują o tym co się dzieje w świecie zresztą weźmy taki przykład 1 z najpopularniejszych w dzisiejszym świecie gier Clifford Marit gra, która jeśli mnie pamięć nie myli chyba w lipcu była informacja o tym, że E-pit, czyli producent gry zarobił miliard dolarów na samych mikro transakcje, bo sama gra jest dostępna za darmo gmina ona, a ludzie wydają nam te drobne elementy tej rozgrywki rannym w sumie gigantyczne pieniądze, dlaczego to robią pewnie oprócz tego, że ta gra ma świetne mechanizmy rozgrywki także dlatego, że to jest sposób na wspólne przeżywanie, a ja uważam, że do pewnego stopnia 1 z tych trendów czy nurtu, w którym gra się rozwijają to jest trochę takie przejęcie w nie do końca przejęcia, ale wejście w buty trochę suszarni Kijów w czasie gry stają się taką mamy zawsze były czy nie zawsze, ale od wielu lat były to nie jest nowością nowością jest skała, w której to się odbywa przestał się przestrzenią to właśnie interakcji ten stereotyp o tym, że grać to jest to już zamknięty w pokoju odizolowany i nie, podejmując interakcji społecznych no właśnie takie przykłady jak ważne pokazują, że to nic bardziej mylnego oczywiście ja osobiście jestem zdania, że z każdym medium z każdym formą aktywności należy postępować roztropnie to znaczy zostawiać sobie przestrzeń na różne aktywności, by się od innych niż zajmować natomiast absolutnie nie zgodzę się z takim stanowiskiem, że gry wideo są czymś co on izoluje właśnie człowieka i sprawia, że rząd tych interakcji społecznych będzie daleko wydaje się, że te światy generowany proceduralnie to jest przestrzeń, w której przeżywaniu historii można tam rozwijać się w kierunkach chwil niesłychanej no i to nie ukrywam są bardzo interesujące kierunki badań którymi także poszukuje się zajmować esejów to w 5 miliardów euro się robi bajka ta w 28 tys ciekawa sprawa viatoll w sumie taka technologia która, która wracała tam regularnie cały czas wydaje się, że tym co sprawia, że ona jeszcze nie uzyskuje swojego takiego prawdziwego potencjału przepraszam to jest przede wszystkim to, że to co musimy sobie nałożyć na głowę jest tak bardzo odczuwalne oczywiście jest bez porównania bardziej komfortowa technologia niż ta, którą mieliśmy do czynienia na jeszcze naście lat temu natomiast cały czas wydaje się, że to, że bardzo często rozgrywka z żarowa no to zwykle rozgrywka kilkunastominutowa kilkudziesięciu minutowa mnie chyba najdłużej zdarzyło się grać fenomenalną zresztą gra superhot także Polska gra niesamowicie innowacyjną właśnie grę wiatrową na czym polega, a z drugiej, że to jest trudno, a o tym, opowiedzieć gra polega na tym, że na kolejnych rywalach, których przez, które przechodzimy musimy pokonywać przeciwników, którzy są zanurzeni w czasie, ale i tym co sprawia, że oni podejmują akcje w sole przeci w komarom jest to, że my również się poruszamy też można byłoby powiedzieć nasze poruszanie się odblokowuje czas im szybciej się poruszamy tym szybciej porusza się przeciwnicy pre ZES taka gra zręcznościowa dosłownie zręcznościowa bony chciały musimy całym walczyć właśnie z tymi przeciwnikami, ale jednocześnie gra bardzo taktyczna, która doskonale wykorzystuje właściwie to ograniczenia ktoś zwija się wiąże mianowicie to, że raczej ten ruch następuje w ograniczonej przestrzeni, a wzrost, ale co uważa, że PSL, bo zdaniem nie być kolejnym krokiem takiego bardziej wejścia w ten świat gier jest mundial, gdy na drodze stają się czy uważasz, że na szkodę jest jeszcze przestrzeń na to, żeby to jeszcze bardziej rozwinąć Czyżby nasz wkład niech sobie wyobraża mieć powiedzmy jakich skafander cokolwiek co będzie stymulowało cię, skąd chłód ciepło różne inne odczucia oprócz tego, że będzie zamknięty w liście i są takie eksperymenty prowadzone są prowadzone eksperymenty dotyczące rękawic optycznych takich, które sprawiają, że masz poczucie, że rzecz, którą łapiesz przestrzeni cyfrowej ma jakąś fakturę ma jakąś uwagę, że jakoś nie dotyka tak samo jeśli chodzi o kinie skafandry czy kombinezony, które np. mogą wywoływać ból, kiedy ktoś trafi w tej przestrzeni cyfrowej i znowu wydaje się, że to jest inny niesłychanie interesująca przestrzeń do eksploracji, ale cały czas pytań polega na tym, gdzie jest granica UE, w której nie chcę tu używać takich słów jak interfejs podróż to wszystko co co musimy na siebie nałożyć to wszystko z czego musimy korzystać w łatwy przyjemny no właśnie, dopóki ktoś nie stanie naprawdę leki dziennie kłopotliwych tak jak to, że kiedy korzystasz z przeglądarki internetowej albo w kiedy, skąd wiesz coś na smartfonie to raczej się pewnie nie zastanawia się nad tym jak to robić to nie dla ciebie kłopotliwe to jest przedłużenie ręki jest prawdziwe narzędzie wtedy to jest właśnie przedłużeniem ręki dopóki te technologie nie będą nad takim poziomie, który pozwoli na właściwie niezauważalne korzystanie z nich obawia się, że w takim mainstreamowe wydaniu będzie im bardzo trudną oddziaływać i tak zachwycać graczy zresztą to jest ciekawe, że mam w sobie prześledzimy historię mediów wydają się, że daje się dostrzec np. tak, że przecież eksperymenty związane z próbą wprowadzenia intelekt interaktywności oczko do filmu, a i to są kolejne eksperymenty, które wracają, bo przecież Netflix znowu podejmuje próby tworzenia produkcji, w których to widz będzie decydował o tym co się zaś dzieje, ale to nie jest rzecz nowa podobny problem dziś kina interaktywne, w których to widzowie decydowali o tym co obejrzą dalej to był eksperyment prowadzono od lat, a on się jednak nie przyjęła nigdy masowo możność można stawiać różne hipotezy będą mówić o tym dlaczego tak się stało, dlaczego nigdy kino interaktywne nie stało się czymś co byśmy chcieli masowo oglądać być może w wypadku kina autyzm moja hipoteza, którą stawia teraz pewnie, w czym słuchaczy będzie miała bardzo dobre argumenty przeciwko tej hipotezie wydaje się, że dlatego, że kiedy oglądamy film w kinie zacienionej przestrzeni to co chcemy być właśnie pozbawieni tej decyzyjności chcemy przeżywać historię, ale taki sposób, który nie będzie wymagał od nas tego zdecydowanie właśnie o tym co dalej będzie się to może być 1 z czynników być może to, że podejmowanie tej decyzji to także jest proces, który nas wybija z tego zaangażowania mówi się na to często inwersja właśnie z wybija nas z tego zaangażowania firm w grach jest inaczej w grach właśnie to, że ty musisz zadecydować to jest to co konstytuuje gra to właśnie już nawiązać do MSiT nawiąże do do emeryckiej Tokaj bohatera za beztroskę i emeryci w grach i moje pytanie mogę na początek co to jest w Ameryce Okaj jestem zaskoczony bardzo mi przyjemnie oczywiście tym pytaniem rzeczywiście w książce gry wideo zarys poetyki drugi rozdział tej książki był poświęcony właśnie MSiT w ten sposób proponowałem nazywać się takie zabiegi czy takie momenty w grach, które zamiast nas angażować w te historie poprzez to wrażenie bezpośredniego uczestnictwa w robotach zobaczy właściwie jak czytasz dobry horror, a Bach oglądać dobry horror albo ślepia Graś dobry horror to prawdopodobnie nie odnotowuje wszystkiego co dzieje się dookoła siebie tylko poprzez zaangażowanie w to co na ekranie to wciąż są co w filmie, bo przez to pełno pełne wejście w ten świat odcina się od świata zewnętrznego w wypadku czynników komercyjnych, o których pisze jest tak, że czasami celowo czasami przypadkowo gra wybija nas właśnie z tego zaangażowania o wiele ciekawszy oczywiście są te sytuacje, kiedy twórcy robią to celowo naboi, kiedy mówimy o banalnych błędach jakich się w wyliczeniach trzeba dobrze, ale nie wiem, jaka nam się Grasiowi no to to jest zwykłe problem techniczny natomiast bywa tak, że twórcy bardzo to jest bardzo precyzyjny zabieg z ich strony wyrzucają nas z tej rozgrywki celowo i robią to np. 1 z takich moich ulubionych przykładów to jest z gry Batman Arkham zaś tam, gdzie wcielamy się w Batmana o tym, przykładzie też pisze w książce wcielam się w Batmana, który został otruty halucynogenne gasł nie wiem czy widziałeś tę scenę nie widziałem słyszałem o tym na jedno swoich wywiadów LOK rej prezes zachęty stracę w skrócie działa to, że ten Batman otrucie gazem w pewnym momencie urywa mu się film i tak jakiemuś urywa film tak samo temu właśnie graczowi, który gra w Batmana przecina się obraz, a ja pamiętam, że kiedy grałem setek po raz pierwszy to zdążył wstać z kanapy byłem przekonany, że konsolami się zaczęła i zobaczyła w tym momencie przestałem grać wyszedłem z gry, a w dłuższym niż myślałem o urządzeniu z tą myślą no ładnie pewnie wniesie sprzęt zepsuł ciekawe co z tym moim Sejmem się stało, ale ostatecznie okazało się, że to jest bardzo precyzyjny zabieg, który jedno sprawił, że mi się włos zjeżył na głowie autentycznie byłem przerażony tym co tak jak zrobiła to mogą być zabiegi z 1 strony budujące Grossa właściwie to jest taki czysto postmodernistyczny zabieg prawda ataki wykorzystujące torze, że medium samo jest obecna w tym przekazie, a z drugiej strony to mogą być elementy humorystyczne, bo jak gramy z Wiedźmina i nagle Jaskier zacznę śpiewać piosenkę Kazika to ktoś, kto kojarzy tę piosenkę to sobie myśli High co jest grane i zaczyna sobie przypominać o tym, że jest jakiś Kazik, że jest jakiś kult i t d . i znowu przestaje się koncentrować na tym świecie, który jest przedstawiony w grze, a zaczynała powiedziałbym wychwytywać te gry, która jest z nim prowadzone przez twórców podobnych przykładów jeszcze inny przykład, o którym pisze w książce dotyczy takiej sceny z Wiedźmina drugiego, gdzie są pada hasło w pewnym momencie ze strony innym elfów kilka goli na co drugi na co krasnoludków opowiada Hajduk 2 nazwiska filozofów 1 duńskiego dziewiętnastowiecznego filozofa drugiego filozofa niemieckiego dwudziestego wieku wpadają w tekście, w którym nie mają prawa paść tymczasem dzieje się tak i oczywiście dla kogoś, kto nie zna tych nazwisk no to ten zabieg w ogóle nie będzie Richardson natomiast jeśli ktoś, kto kojarzy Tosię okaże, że dostrzeże ten dodatkowy poziom komunikacji, które prowadzą z nim twórcy i dla mnie to są przykłady tego efekty tych smaczków jest w Wiedźminie dużo bardzo długiej, a ja powiem, że te są tam jest tak samo z jest o jakim jest chyba już nie pamiętamy o o kim jest, ale generalnie jest wykorzystany tekst, który na scenę dokładnie tak jak pisze swoje teksty i wróżbita Maciej Hassa wystrzelono rakietę miasta widać tam kobietom może tak źle jest dużo takich naprawdę takich smaczków, które właśnie psy wyłapuje spięty, bo właśnie spora suma wpłat może przejść koło nich obojętnie elewacja żyje wyłapie to naprawdę strojem bardzo dużo radości z tej gry ta zabawa, bo zarówno tych cech tej sytuacji ja podobnie w tych, o których mówię obydwa życzyliśmy poczuliśmy tacy fajni, bo rozpoznaliśmy prawda ten zabieg i to trochę chodzi, ale jednocześnie każdy z tych zabiegów na chwilę nas wyrzuca z tego stanu pełnego wejścia, jeżeli można tak powiedzieć ta ta gra z nami trochę dowód na to, że ta mistyczna i wersja, o której często tak się mówi to pełne zaangażowanie zatopienie zanurzanie w rozgrywkach to chyba jest tak żona jest tylko 1 z możliwych trybów funkcjonowania w grze i tylko 1 z wielu możliwych źródeł radości, jakie dają nam grę, bo często z tą MSW, o której pisze MSM, czyli tym ze znużeniem nas ze świata gry nie wiąże się z innego rodzaju satysfakcję np. satysfakcję intelektualną wynikająca z tego, że jak pisał Umberto Eco rozpoznajemy coś co już znamy też jest bardzo to jest bardzo typowe dla np. gier właśnie CD projektu, który też uważam innowacyjny sposób tak to, pokrywając sobie z gracza, a powiedzmy jeszcze MO tak zostałem szyldem rozmawiamy o tym, zresztą miał wszystko mają na takich grach stricte bardziej z innych krajów UE smart Jet -li się znają on na tym w końcu, kiedy tak naprawdę E-sport tak jak to bardzo zyskiwać na popularności czy widzisz jakąś korelację między właśnie sportem, a grami takimi zwykłymi tymi, do której byliśmy przyzwyczajeni czy np. ten rynek też wpływać na wkład zabiera tych ludzi Aniston kozły czekają do sportu z tych normalnych gier to jednak są 2 zupełnie oddzielne byty, które co boleśnie przenikają w tym trochę tak, że wręcz, że w dzisiejszej w tym dzisiejszym pejzażu medialnym jeśli można tak powiedzieć to mamy niewątpliwie coraz większą dominację różnego rodzaju hegemonów to widać oczywiście zarówno w przestrzeni tych mediów społecznościowych widzimy to na ciasto na rynkach wydawniczych widzimy to także w grach często jest tak, że taki for my np. w ogromnej mierze im to jest gra no właśnie wieloosobowa to jest gra, która w ogromnej mierze marginalizuje można byłoby powiedzieć, że podobne produkcje test także to największe tytuły rzeczywiście zagarniają gigantyczną część rynku, który jest bardzo rozdrobnionej, gdzie mamy mnóstwo podmiotów próbujących tworzyć swoje gry to sprawia, że z kolei ci mniejsi gracze mam namyśli mniejszych wydawców niższych producentów gier niż oni mają nieco trudniejsze zadanie, bo trudniej jest się przebić wydaje się, że do pewnego stopnia to o co pytasz wiąże się z tym, że pewnie w ogóle mamy ograniczone zasoby czasowe, które możemy poświęcić na rozrywkę pewnie takie zasoby w inaczej wyglądają u uczniów szkół podstawowych np. a inaczej tłum ludzi w naszym wieku, ale rozmawiamy, więc wydaje się, że wiele to jest także to się toczy gra o pewien określony kawałek tortu i pewnie nie wszyscy na tym to mogą się załapać rzeczywiście jest oczywiście także mamy wielu graczy, którzy śledzą wyłącznie dajmy na to jego Legends np. albo, którzy grają i tylko oglądają Stream skandal stroika i specjalnie nic więcej ich interesuje, ale będzie też podobnie w drugą stronę to znaczy będzie wielu graczy, którzy dajmy NATO odkupują od 2 Gryf w roku Iza zależy na tym, że baby to była zawsze gra na fabularna opowiadająca dojrzałą historię albo regularnie kupują dajmy na to nowe gry rock stara tak jak i teatrze la Dawidem przy, więc to jest także w pewnie w tym ogromnym spektrum gier, które dzisiaj mamy tych w tym ogrom tej ogromnej rozmaitość gatunków, którym możemy poświęcić ograniczoną ilość czasu pewnie to nasze zaangażowanie będzie się zwykłe przechylać w 1 lub drugą stronę, ale nie powiedziałbym, że to są zupełnie odrębny świat poznaje czubek kończąc powoli temat gier komputerowych z myślą się zabawili tra w przytoczonego wróżbity Macieja jak twoim zdaniem te gry komputerowe będą wyglądały za 10 lat w tym kierunku pójdzie pewnie tych kierunków będzie kilka wydaje mi się, że on takie 2 najważniejsze z mojej perspektywy tak jak ktoś zapytał co co co dla mnie w tym będzie też będzie padać będzie co najciekawszego no właśnie, kto to jest zarobek za hipotetycznie, gdyby postawił takie pytanie wyjawił na niej hipotetycznie odpowiedział, że 1 z takich kierunków będzie właśnie rozwój historii w grach to znaczy wydaje mi się, że potęga opowieści to co ludzi i interesuje tak naprawdę od tysięcy lat opowiadaniu historii i poszukiwanie nowych form opowiadania historii to będzie bardzo ważny element tego rynku i jednocześnie wiemy, że tworzone są nowe narzędzia poszukiwane są nowe sposoby na opowiadanie historii i wydaje się, że to jest medium, które dojrzewa razem z jego odbiorcami to z 1 strony wręcz, że z drugiej strony ten temat w obcym też powiedzieliśmy wcześniej, czyli trochę takie rozwijaniu się gier jako swego rodzaju platform do trochę takich platform społecznościowych, które zagarniają ogromną uwagę graczy, które stają się swojej swoistym takimi fenomenalnymi takimi jak np. Mańka wcześniej dzisiaj, jakim staje się czy jest tak naprawdę for Night to wydaje się, że ten fenomen kulturowy, jakim jest dziś np. Ford ma to ile materiałów na YouTubie na ten temat znajdziemy to jak bardzo angażuje program czy jak i jak w jak bardzo izolujące jest to forma kultury to wydaje się, że to są takie 2 takie 2 koleje czy takie 2 tory po, których gry będą podążać w przyszłości nie wydaje mi się, żeby to był zupełnie przestrzeni rozłączne i takim takim przykładem Niewiem czy najbardziej tutaj adekwatnym jest z 1 strony można byłoby powiedzieć o filmie James, która właśnie jest właścicielem marki są Ford Kite, a z drugiej strony właściciele silnika, na którym powstaje mnóstwo gier fabularnych opowiadających bardzo angażujące poważne można byłoby powiedzieć historia, a z drugiej strony zwróci uwagę, że sam CD projekt, a więc firma, która koncentruje się na grach atrakcyjną marką taką najbardziej na razie rozpoznawalność być może Sejm RP a kto zmieni jest Wiedźmin, ale jednocześnie przecież tam rozwijany jest gwint, a więc także forma Her wybitnie nie sądził plenerowa taka, tworząc środowisko dla graczy, którzy grają razem właśnie rywalizują i myślę, że to jest taka przestrzeń, która będzie się bardzo intensywnie rozwija wzrosłyby rozdają sprawę z tego, że tak naprawdę padło już podczas tej rozmowy kilkakrotnie wre padło kilkakrotnie tytułów Ford Nate i zakładam, że mogą mieć słuchacze, którzy nie wiedząc, kto zagra, więc dopiero teraz, by to uzmysłowiłem to prędzej bym mógł tak w 2 zdaniach powiedzieć co to za grę i dlaczego ma taki fenomen to jest gra, która przede wszystkim w polega na rywalizacji graczy, którzy spotykają się też gra w rodzaju barw Royal, a więc gra, w której gracze spotykają się na arenie, która pozwala im na nie tylko po prostu podobną walkę ze sobą, ale też wykorzystywanie zasobów, które oni nam tej arenie znajdująca więcej, ponieważ jest bardzo często duża przestrzeń w obrębie, której setka graczy może się znaleźć to takim dodatkowym bodźcem, który sprawia, które zmusza graczy do konfrontacji stoi ta przestrzeń coraz bardziej zawęża zmusza ich do tego żeby, żeby wyszli na konfrontacji z innym graczem jednocześnie to jest gra oprócz tego, że oparta na rywalizacji to jest gra z wybitnie rozwinięciem elementom humorystycznym wystarczy obejrzeć materiały, które nie są związane z tą grą myślę, że każdy od razu wychwyci na czym polega ten humorystyczny element, który tak wiele osób przyciąga my po prostu to jest wybitnie dobrze skonstruowany system mechanik który, który napędza nas rozgrywki, w której można dodatku wchodzi w interakcji ze swoimi znajomymi, a to powiedz mi jest teraz o projekcje Opowiedz mi trochę o projekcie badawczym, który prowadzi z serii FOT, gdybyśmy coś o tym, więcej powiedzieć i co z tego wynika w projekcie nara, który tryb prowadzenia staramy się stworzyć narzędzia dla twórców gier wideo, kiedy mówiono, że będzie to mam namyśli systemy mam namyśli sobowtór po prostu, które będzie pozwalał lepiej łatwiej szybciej mniej kosztownie tworzyć gry i ponieważ ja w swoich badaniach koncentruje się właśnie na grach fabularnych to staram się pomagać twórcom właśnie w tym obszarze powiedziałbym, że to co robimy to staramy się zbierać zapotrzebowania naszych zaprzyjaźnionych studiów tam się zrozumieć na czym polegają ich problemy, bo nie ma co ukrywać proces tworzenia historii w grach proces tworzenia gier, które mają taki charakter fabularny właśnie, w które nie są linią zalet, które ma dużo udostępniają graczowi wiele różnych wariantów wiele różnych możliwości to jest proces skomplikowany to jest proces, który jest kosztowny trudny specjalistycznym, a my byśmy chcieli uczynić go prostszym tak, aby uwolnić kreatywność także tych twórców, którzy nie mają specjalnie doświadczenia medium cyfrowym mówię historia opowiadanie opowieść to jest coś co co zajmuje nas od zawsze jak jesteśmy ludźmi można byłoby powiedzieć za znowu Umberto Eco, że człowiek to jest zwierzę opowiadające historię i wydaje się, że jeśli chodzi o gry wideo tu także to jest przestrzeń, która jeszcze w opowiadaniu historii może nam wiele możliwości zaoferować w ramach naszego projektu staramy się stworzyć taki Software, który uczyni tworzenie tych z wielu wariantów z innych rozwijający się historii prostszym do opanowania, a geje czy tak naprawdę sprawy dot to trochę do tego, że jeśli jestem twórcą gier komputerowych i chcemy robić taką wielowątkowa to twój Software przyspieszymy sam proces ich wytworzenia tego oprogramowania tego tak m. in . chociaż powiedziałbym tak 1 z problemów, które widzimy w wielu studiach deweloperskich jest problem z komunikacją to jest problem, który polega na tym, że wiele różnych osób, odkąd jesteś ciekawy w grach trochę podobnie jak w filmach, że pracuje nad taką 1 z produkcją często wielu różnych specjalistów z wieloma różnymi gangami w znaczki są ludzie z różnym wykształceniem dużymi doświadczeniami i często spotykają się w obrębie 1 projektu informatycy artyści literaci i trzeba tych ludzi ze sobą skomunikować to jest problem, który w branży technologicznej jest bardzo widoczne, chociaż tak naprawdę jest to problem obecny w każdej przestrzeni, gdzie pracuje wielu ludzi w redakcjach również jest problem, który polega na tym, że spotykamy się ileś osób dyskutujemy o czymś, a wychodzimy z tego spotkania z kompletnie różną wiedzą na czym bardzo często po prostu trudno jest nam się ze sobą zrozumieć, bo nasze narzędzie oprócz wielu innych obszarów, które staramy się obsłużyć ma obsłużyć także problem komunikacji w obrębie studia no co się wydaje takie dość przydatne bym powiedział życzyłby sobie tego bardzo przydatne i ich pewnie niełatwe niełatwe zadanie, ale mam szczęście, że pracują ze mną specjaliści nie tylko z zakresu gender, lecz także specjaliści z uniwersytetu Warszawskiego Uniwersytetu Jagiellońskiego mam poczucie, że już, że mamy taki skład, który rzeczywiście pozwala prowadzić te badania nam efektywnie ktoś tak zupełnie sam koniec zaczną takiej prywaty Piotrek poezję czy masz dzieci nie to niema zdecydowała, jaki chrześniaków tabelki z występów tak o tej dobra, więc masz takich wcześniaków i nie i teraz pytanie, bo to jest takie zastrzeżenie, które często budzi się listę w głowach dorosłych ludzi czy pozwolić dzieciom grać od jakiego wieku i 3 sesje czy jest jakiś konkretny moment kiedy, kiedy uważa, że to już w petycji są gotowe na to, żeby wejść w ten świat gier komputerowych odpowiem ci zupełnie wprost nie jestem pedagogiem, a wydaje mi się, że osoba z takim wykształceniem pedagogicznym mogłoby naprawdę kompetentnie odpowiedzieć na to teraz, więc nie chciałbym, żeby ta moja odpowiedź tutaj była wzięta za jakiś pewnik dodam tylko 1 rzecz z takich moich obserwacji czy przemyśle wynika, że właściwie przed tymi mediami cyfrowymi, jeżeli ktoś, by się chciało całkowicie uchronić to będzie to bardzo trudne dzieci, które trafiają do przestrzeni szkolnej czy przedszkolnej, ale tak naprawdę mają styczność z g mają styczność z mediami społecznościowymi to jest coś, czego pewnie trudno byłoby uniknąć dajmy się, że my to co mnie nie potrafiłbym wskazać takiego konkretnego momentu, w którym warto, ale wydaje mi się, że tym co jest w tym wszystkim ważne są to po pierwsze, że obcowanie z mediami społecznościowymi grami to jest pewne kompetencje kulturowa, która jest czymś co pozwala nam także dorosłym życiu innym powiedział pełniej uczestniczyli w rzeczy w życiu społecznym to po pierwsze po drugie najważniejsze wydaje mi się, że kluczowe jest to, aby robić to razem z dzieckiem musiałaby mieć się świadomość tego czym czym dziecko się zajmuje mi świadomość tego co interesuje w tych mediach i myślę, że po prostu w takim rozsądny sposób trzymać rękę na pulsie jeśli chodzi o to co innymi słowy wydaje mi się, że dzisiejszy rodzic dobrze, żeby np. wiedział czym jest ten Ford Kite, a w jej wydają się, że to w w wielu kontekstach może się okazać się pomocnik Manchesteru, że z innej perspektywy jak sobie tę myśl tego systemu zawsze dużo spokojniejszy o niej Bytom ten fragment z życia związany z grami komputerowymi, ponieważ wydaje mi się, że to jest coś dużo bardziej naturalnego, bo dużo, by dużo dłużej już jest w naszej kulturze obecne Nieznalska media społecznościowe do tych zupełnie nie dorośliśmy jeszcze z rezerwy, do których jeszcze nie dojrzeliśmy do tego, żeby z nich normalnie korzystać, bo często co wygląda naprawdę pyszne wydaje się, że powinni, że mamy tu jeszcze dużą przestrzeń do rozwoju od tak to wprawdzie po 1 z rynkiem agentem SB kończmy tę rozmowę dzięki w związku ze to z piły do studia w Zatorze pogadaliśmy dzień to była wielka przyjemność naprawdę było bardzo ciekawie i powiem szczerze ze nawet się nie zorientowałem jak długo nam już zresztą można byłoby rozmawiać jeszcze długo, więc kończąc zapraszam wszystkich zatem my już za tydzień na kolejnym podcast ser i to mnie nazywa się Karol Jurga, a dzisiaj moim gościło gościem był Piotr Kubiński ekspert od gier komputerowych pracownik Uniwersytetu Warszawskiego dzieje człowiek o radiowym głosie w tym jachtem i szedł front w tygodniach tokfm PL w PIT i w naszej aplikacji mobilnej jest w w 2, a media hand marketing nowe technologie incydentach rozmowy o tym co w ostatnim czasie szorowali ludzie związani z branżą i czerwień i swoich gości rosła w rolę wroga w 23 i do
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SZERUJ TO

Więcej podcastów tej audycji

Patron

POPULARNE

Patron

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!