REKLAMA

Były wiceszef ABW: ABW dało ciała w sprawie afery taśmowej

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2018-10-16 07:20
Prowadzący:
Czas trwania:
11:56 min.
Udostępnij:

Płk Paweł Białek, były wiceszef ABW, mówił w TOK FM o aferze taśmowej. Jak mówi, wielu funkcjonariuszy zamiast służyć państwu i starać się wyjaśnić aferę, wolało związać się z PiS-em. Dodaje, że część funkcjonariuszy, która chciała tę aferę wyjaśnić, została zwolniona ze służby i teraz jest ścigana przez prokuraturę, a osoby, które zachowywały się biernie - awansowały! Rozwiń »

Jak powiedział płk Białek, "niektórzy funkcjonariusze ABW nawiązywali pozasłużbowe kontakty z ówczesną największą partią opozycyjną i bezpośrednio z Markiem Falentą".

Były wiceszef ABW mówi także o rosyjskim śladzie w aferze taśmowej i o tym, dlaczego śledztwo nie poszło w tym kierunku? Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Poranek Radia TOK FM. Witam ponownie, Jacek Żakowski, to jest wtorkowy poranek TOK FM. 24 minuty po siódmej, prawie 25. Z nami jest pan płk Paweł Białek, były wiceszef Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, dzień dobry, dzień dobry państwu. Łapie się pan jeszcze w aferach taśmowych, czy też się wszystko rozpada po prostu. Rozwiń »
No, coraz trudniejsze tym połapać muszę powiedzieć, że z dużym zainteresowaniem czytam materiały, które są publikowane ostatnio przez dziennikarzy no jest takim dużym szacunkiem, bo naprawdę zrobili kawał dobrej roboty

A dlaczego wyście tego nie zrobili?

No to jest też dobre pytanie i sam się nad tym zastanawiam się na nie jest trochę łatwiej może się wypowiadać na ten temat, bo w okresie, kiedy wybuchła afera taśmowa były już poza służbą w żadne inne niż to jest bardzo łatwo jak oceniasz pracę kolegów z perspektywy paru lat

Ale dali ciała?

Tak no niestety trochę dalej, ale trzeba powiedzieć, że mają kilka usprawiedliwień rur do takich dość poważnych, ale nie krytyka wobec prasy kolego, gdyby nie właśnie te usprawiedliwienia, których chciałem powiedzieć no niestety dzisiaj po szeregu publikacjach prasowych widać, że nie wszyscy funkcjonariusze poświęcili się kwestią wyjaśnienia tej afery część z nich niestety zachowywała się bardzo biernie, a nawet wybierała przyszłość to znaczy podejmowała jakieś zakulisowe kontakty z ówczesną partią opozycyjną posiadała nieformalne kontakty z służbowe czy też znaczy służba to formalne pozasłużbowych z panem Markiem Falentą i tak to trochę krążyła 

Z Rosjanami też?

Nie, o tym nic nie wiem o tym, do tej pory żadne media nie donosiłem natomiast proszę zwrócić uwagę osoby, które zachowały się biernej może to z pewną dno z przykrością dlatego, że to też są moi koledzy moi współpracownicy, z którymi wcześniej pracowałem i które co osoby również bardzo ceniłem za ich pracę w no niestety nie zachowały się tak jak powinien się zachować funkcjonariusz oficer ABW, czyli pierwszym rzędzie służyć państwu grozi nam wyjaśniać losu nie starali się wyjaśnić tego lata, bo chcieli zrobić pisali przysługę pis

Tak można, by to było po dzisiejszej perspektywy 2000 osiemnastego roku z tak stwierdzić co z drugiej strony część funkcjonariuszy to jest jeszcze bardziej bolesne, która chciała to sprawy wyjaśnić dogłębnie jest ścigana przez prokuraturę została zwolniona ze służby i takim być może najbardziej spektakularnym jej drastycznym przykładem jest sytuacja byłego dyrektora departamentu kontroli audytu wewnętrznego, które były jak media donoszą 1 z twórców analizy dotyczącej poza służbowych kontaktów funkcjonariuszy różnych służb z Markiem Falentą oraz kontaktów pozasłużbowych z przedstawicielami partii politycznych i ta osoba dzisiaj otrzymałem bardzo poważne zarzuty zarzuty brzmią poważnie natomiast ich istotą jest po prostu absurdalne to jest poważny zarzut dotyczący przekroczenia uprawnień z UE w celu uzyskania korzyści osobistej przez inną osobę, czyli to jest przestępstwo zagrożone nawet 10 laty więzienia w, a istota tego problemu polega na tym, że jako dyrektor biura bezpieczeństwa, ale również pełnomocnik ochrony informacji niejawnych wydał certyfikat bezpieczeństwa i 1 z byłych szefów ABW w 2000 piętnastym roku jej koledzy, a później prokuratura stwierdziła, że on wydał ten certyfikat niewłaściwie, czyli nie on powinien ten certyfikat wydać tylko dyrektor innego pionu to naprawdę jest rzecz dno oburzająca muszę powiedzieć i czy wznawiają tak zdecydować na władzach rady tak mimo, że to jest po prostu bardzo przykre i że osoby, które starały się wyjaśniać i odkryć istoty tego problemu taśmowego na dzisiaj są ścigane przez prokuraturę osoby, które zachowały się biernie no niestety awansowała 

Panie pułkowniku rozmawiamy, dlatego że dzięki uprzejmości redakcji polityki mam przed sobą w wywiad, którego pan ludzi Grzegorzowi Szynkowskiemu wywiad z mówiące o rosyjskich tropach mają one dopiero jutro szych, a tak jest, ale dane wywiadu uważa, że czy to w naszych źródeł z naszych źródeł wywiadowczych wynika, że jutro o kryzysie sensacyjny materiał ukaże omówić materiał w tej rozmowie tak prawdopodobnie próbki nagrań trafiły w rosyjskie ręce na długo przed ich publikacją chce, by mogły zostać sprawdzony pod kątem autentyczności nie przypadkiem pierwsze nagranie uderzyły ministra spra w wewnętrznych i t d. tak no czy to znaczy, że ta wielka kampania publikacji na ja w wielu wiele osób podkreśla nielegalnych nagrań to była rosyjską operację na nie mamy jednoznacznych danych, żeby tak powiedzieć całą pewnością natomiast istnieje szereg poszlak, które wskazują, że Rosjanie mogli brać w tym udział być może nie byli mogli brać ubrań i mobbing czy bardzo miękko raczej miękko na czym tu nie ma pewności w sprawach tego typu będziemy sobie to pytanie zadawać prawdopodobnie jeszcze przez następne lata i nie można wiązać tego wyjaśnić, iż nie da wyjawia, że można się oczywiście, że w momencie publikacji tych materiałów

Jak dobrze rozumiem intencje wypowiedzi premiera, który stwierdził, że być może scenariusz jest pisany innym alfabetem odbieram dwojako wręcz sugestie, że mamy do czynienia z ze sprawą kontrwywiadowczą niestety z tego co dzisiaj wiemy po latach no ABW nie poszła zbyt mocno w tym kierunku raczej skoncentrowała się na kwestii nielegalnego podsłuchu wręcz z zawiadomienia czy ściganego z dna wniosek osoby pokrzywdzonej tylko ich łącznie, więc stosunkowo niska kwalifikację w taką kwalifikację też przyjęła prokuratura być może w pierwszym momencie miało jakieś uzasadnienie taktyką procesową natomiast w późniejszym okresie czasu absolutnie zaraz potem w oczy tak jak działki prawda natomiast późniejszym okresie trzeba było to kwalifikacje w moim odczuciu zmienić tak jak zresztą media donoszą próbowali koledzy z ABW w działania grupy przestępczej to by umożliwiło stosowanie szerszych środków prasy i operacyjne i dochodzeniowo-śledcze i procesowej natomiast, dlaczego prokuratura tak do tego podeszła myślę, że było im stosunkowo wygodnie i w ten sposób prowadzi sprawę byli poszkodowani były osoby, które były dość szybko ustalony można było dość łatwo, jakby odtworzyć ten te relacje pomiędzy kelnerami, a panem Markiem Falentą postawi zarzuty z przesłuchań w odpowiednie osoby

A zorganizowana grupa jak rozumiem sięga, aby też tych nieformalnych kontaktach z funkcjonariuszy, o których pan wspomina 

Zdecydowanie tak można, by było w tym kierunku pójść i myślę, że teraz sprawa może być trwała trochę dłużej, ale jej efekty i zyski byłyby dla państwa polskiego znacznie ważniejsze i lepsze, bo proszę również zwrócić uwagę, jaką mamy dzisiaj sytuacja to jest taka niezawiniona rano, a właściwie taki ropień i on dzisiaj o zakazie cały organizm wcześniej spowodował zakażenie i upadek rządu Platformy Obywatelskiej, a dzisiaj prawdopodobnie również spowoduje w dymisję obecnego premiera w nie wiemy tak nadal oczekuje większość Polaków, choć nie wiem, czego oczekuje większość, bo na sondaże pokazują sondaże nie są jednoznaczne prawda natomiast to ktokolwiek by nie był premierem, jeżeli został wybrany w sposób demokratyczny mojego upadek w efekcie działań nieznanych nam ośrodków na nie jest dobre dla państwa

To jak to jest z tymi Rosjanami?

Z tego co dzisiaj mamy dostępne no widać wyraźnie, że Rosjanie mieli wiedzę na temat tego, że tego typu nagrania istnieją prawdopodobnie również pozyskali część tych nagrań nie łączy wszystkie, ale dużo ich część jak to Rosjanie oni lubią zbierać szeroko rozumiane komplementy, które wykorzystują w takim lub innym czasie w stosunku do takich lub innych osób albo ich nie wykorzystuje to zależy natomiast już sam fakt, że istnieje takie domniemanie i poważne poszlaki, że mogli wejść w posiadanie tych nagrań no powinno być absolutnie takim dzwonkiem alarmowym i Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego powinna prowadzić śledztwo w tej sprawie 

Dziś szeroko zakrojone wzięła się opór przy prowadzeniu w poważnej sprawiają, że mamy te zeznania kelnerów bardzo obciążające premiera Morawieckiego organizować czas na zorganizowaną grupą przestępczą mającą na celu działanie na szkodę banku i i systemu podatkowego tak i też zdjęcie z tych spraw

Ttrudno zrozumieć trudno to zrozumieć, że być może prokuratura uznała, że skoro nie ma nagrań zeznania kelnerów nie są być może do końca jednoznaczne nie chcieli w tym kierunku nie wiem, dlaczego jak mieli takie prawo na koturnach megawatogodzinie obowiązują w naszym kraju może z tym trudno powiedzieć nie dopełnienie na pewno takie zaniechanie jej teraz powoli jak zaczynają być te materiały z dzisiejszej perspektywy 2000 osiemnastego roku przeglądane przez dziennikarzy widać, że w tym kierunku śledztwo się z całą pewnością powinno być rozwijać ruchu

Czyli co, dziennikarze muszą zastąpić służby?

Trochę tak bagno mamy dzisiaj wyraźnie widać kryzys służby najważniejszej służby w państwie Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, bo to może nie wszyscy państwo jest realny to jest naprawdę najważniejsza służba odpowiadająca za bezpieczeństwo państwa i to w szerokim jego spektrum od spra w ochrony informacji niejawnych terroryzmu szpiegostwa przestępczości gospodarczej i wielu jeszcze innych aspektach jak chociażby cyberbezpieczeństwa no i dzisiaj widać, że to agencja się powoli zwija

Bardzo dziękuję, niestety, były wiceszef Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego duchownych Paweł biały jest informacja po informacjach Patryk, jaki kandydat PiS na prezydenta Warszawy w poranek Radia TOK
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JACEK ŻAKOWSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" teraz 45% taniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA