REKLAMA

Pierwsza powieść o Agnieszce Osieckiej. Manuela Gretkowska opowiada o książce "Poetka i książę”

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2018-10-17 22:00
Prowadzący:
Czas trwania:
47:47 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Słuchamy Radia TOK FM, wieczór Radia TOK FM, jeszcze raz dobry wieczór mówi Paweł Sulik. Przyszedł czas na program Między Stronami, czyli rozmowy o książkach z ludźmi, którzy je piszą. Dziś naszym gościem jest Manuela Gretkowska pisarka, felietonistka, publicystka, działaczka społeczna, która właśnie siedzi w studiu Radia TOK FM i wykonuje takie gesty, które mają oznaczać, że... Koniec skali. Myślę, że dodamy jeszcze kilka. Facebookinistka. I spotykamy się dziś z okazji wydania kolejnej książki "Poetka i książę". Pierwsza powieść o Agnieszce Osieckiej, to tytuł, wydawnictwo Znak, jeśli ktoś trafiłby na recenzję np. w tygodniku Polityka tejże książki to przede wszystkim rzuciłby się natychmiast do lektury, żeby spróbować odpowiedzieć na pytanie, co wydarzyło się pomiędzy Giedroyciem a Osiecką. Tymczasem od razu uprzedzę, chociaż część państwa może mieć za złe, bardzo dawkowania jest ta wiedza, co się wydarzyło.  Rozwiń »
Jak w powieści opowieść polega na tym, żeby powiedzieć wszystko, ale w odpowiednim czasie prawne, ale co jak rozumiem to jest powiedziane w tej książce taktyka w odpowiednim czasie i to się rozwieje, więc jest to dawkowane w rytmie jak rozwijała się ich znajomość powiedz powiedz naszym słuchaczom w największym skrócie, dlaczego warto, dlaczego warto o tej historii mówić i to i to dużo mówić, bo jak rozumiem to nie jest tylko włącznie historia tych 2 osób znanych i komicznych postaci, a tu też jest historia, która ma bardzo wiele różnych wymiarów symbolicznych wzywa strony jest to o emigracji jest o wyborze emigracyjnym tak jest o trochę o Polsce komunistycznej jest też trochę o tym, czym jest nieco z Google zawdzięcza, ale elita tak i od osób o 2 monumenty kultury polskiej, więc elita to jak rozumiem ten kluczowy pomysł i Drive do napisania tej książki to 1 potencjalny romans i większy potencjalny, bo z dokumentów po 95 % tej książki to oparta jest wszystko na listach dokumentach notatkach, więc co się dzieje między ludźmi tej temperatury nigdy nie zmierzymy powieści są po to, żeby ją sobie wyobrazić, ale wydaje mi się, gdyby teraz konstruować życie nie było potencjalna z wielu powodów Osiecka po powrocie do Polski potem nie mogą wrócić do Francji nigdzie wyjechać 7 lat bezpiekę trzyma z powodu tej historii z Giedroyciem chcieli wymusić na niej donoszenie współpracy i t d . na temat kultury ona powiedziała, że MO w, kiedy robić zupełnie zmienił sposób widzenia świata, a w tak młodej dziewczyny i przy zakochaniu, bo tam jest taka historia jest dosyć głębokie natomiast on jeśli patrzysz na jego zdjęcia już nigdy nie miał takich samych oczu było o wiele smutniejszy, a to co mówiłeś o tych wymiarów gości i myślę, że tam też, iż to jest historia ja staram się pisać książkę obrazami jak scenariusz, więc nie jest tam za bardzo mogły być dialogi na temat emigracji kultury to to nie o to chodzi dokładnie to jest między słowami tak jak ta audycja i liczę, że ludzie, którzy sięgną potem książkę inni mają tego typu wyobraźni wrażliwość, że to powiedzą to sobie, że nie wybijał młotkiem pewnych rzeczy natomiast oprócz emigracji kultury i t d. tam jest jeszcze wątek różnicy wieku, który nie bardzo fascynuje w związkach opisywał to w transie i t d. i więziennym, a zatem zawsze jest coś więcej i że to ma niesamowity urok dla obu stron z zewnątrz to może wyglądać dziwnie, ale uważam, że to jest coś pięknego, bo prawdziwe uczucie nie zna granicy wieku rasy płci w Polsce spotykają się 2 odpowiednio Sopel, ale to po pierwsze, zarówno historia to 2 miesiące temu dokładnie na tym miejscu już siedziała z Zyta Rudzka, która opowiada w swojej książce krótka wymiana ognia bohaterka 70 letnia poetka poziom ligi spogląda na młodzieńców czuję się z tym to zresztą burza albo ta sama magia, którą ty widzisz w miłości i Maggie, niwelując różnicę wieku w książce Zyty Rudzkiej jest jakimś destrukcyjnym w 2 osoby, lecz może być swoje trasy z historią destrukcji tak natomiast tutaj ci ludzie, którzy się spotkali, ale to zupełnie inna inna historia Giedroyć był nieco żywą, przewidując geniuszem tak dalej on miał w sobie taką dojrzałość wielu powodów może nie był tak emocjonalnie rozbuchany jak Osiecka czy młoda dziewczyna, którą była, ale oni tę niesamowitą możliwość wolności nie do nie wymaga odmieni Kagan jest taka piękna scena od, których właściwie tę książkę zaczął moich myślach on tego się zaczyna jest na faktach, kiedy są w restauracji w Londynie on przyjechał rzucił wszystko on kłamał w tej kulturze wytyka się wydostać po kryjomu, a zgubił portfel, czyli to siła emocji psychoanalitycznych i pyta Osiecką jak dzieciak od zapisała panie pośle, niech pani powie co mnie pani sądzi, ale coś powiedzieć teraz panią nie sądzi to było takie domaganie się z jej strony deklaracji on nie mógł, którzy nie potrafi on miał związki dowiedziałam się teraz po skończeniu książki, a byłaby jeszcze 1 ważna, bo tam są romanse niemożliwe jak Miłosz to nieznana historia się okazuje który, kiedy mieszkał w kulturze oszalał dla żon reż, a on wileński ze swoimi trójkąta mi czworo grantami, ale także Zofia Hertz, która była taką mrówką pracowitości podstawą tej firmy kochała się wdrożyć powiedzieli mi ludzie z kultur, a do tego kiedyś miał 2 adresy drugi miał w Paryżu brata, bo ona natychmiast intuicją kobiecą wychwytywał list od kobiet i nie niszczyła w jaki sposób także ta adopcja Osiecki jako córki harców też, gdybym znała to inne zwroty historii pewnie bym napisała to jeszcze szerzej nie wiem czy ciekawie, ale na pewno to miałby kolejne wątki piętra komplikacji w tym wszystkim wątki piętra komplikacji z 1 strony obraz tego co by dostajemy w książce poety poetka i książę, ale druga rzecz się posłużyć cytatem kiedyś Krzysztof Varga powiedział w UE w tym urok Gretkowskiej jednocześnie w przypadku przenośność pułapek przez nią zostawianych na czytelnika, że miesza w sposób niezwykły prawdy zmyślenia w rzeczywistości swobodne pod podróżowanie nieskrępowanej wyobraźni Mn to uczucie, że jestem gdzieś między prawdą zmyśleniem podczas całej caryca Yale, który od początku do końca nie jako, że to jest pytanie uniwersalnej wnoszę już pewnie by pojawiło w rozmowach o te czasy pewnie, że będzie to pojadę aż tak co co to jest nadmiar poświadczone dokumentem co to jest Eli ewidentnie fakt, tym bardziej to jest fikcja MO okazują się dzienniki Osieckiej na wiosnę okaże się ten fragment, z którego korzystała nie wiem czy wszystkie listy, do których miałam dostęp, ale trudno się rekonstruuje zabytek ktoś zostawia oryginał i się do budowy i nieraz to widać specjalnie trudne zaznaczać innym kolorem czy kursywą fragmenty wzięte żywcem z tego Dziennika oczyść za zgodą Agaty Passent tak dalej po to, są będzie można porównać po prostu te fragmenty myślę, że w sytuacji dialogów w domu musiałam opisywać oczywiście na tym polega psychologia powieści myślę, że w całej historii szkielet to jest 80 % wzięty stamtąd oczywiście historia, a z Witkacym wiem co zrobił mówi Witkacy nie wiemy jak, więc wymyśliłam jak mu to zrobił spowodował bezsenność notorycznie Giedroycia za pomocą kokainy z wyjściem znając z Giedroyciem oraz listów ani Django w kulturze, kiedy pracowałam on tam przez rok i czytający Witkacy wiedząc kim jest wymyśliłam tę sytuację jak mogę być prawdopodobna, które jeszcze sens Sławice ten dotyczy już trzeba w powieści te dziury uzupełniać jej historię seansów spirytystycznych go tańców w Paryżu Hiszpan postaci są prawdziwa i tam jest coś więcej na temat ich przyszłości, ale coś jest moja wyobraźnia paryska wyrwało mi się, że nie wie, że jestem przecież sygnowana światy powieści nie każdy, kto piszę uważa inaczej by tego nie pisał, że tylko on może taką historię napisać na tym polega na pisanie powieści czy prozy, ale wydaje mi się przez moje doświadczenie paryskiej kulturze to, że znam Agnieszkę Osiecką i przez mój romans w Paryżu też różnicą wieku i Łódź, która występuje w tej książce z moim miastem rodzinnym, że było mi łatwiej to napisać, ale poza cudem się, że Osiecka jest o tyle ciekawą osobą i niedocenianą wbrew temu, że jest na nią bodaj da się kalendarzyk kibica i dalej, ale dzięki, którym napisała test ewenement w kulturze polskiej natomiast wydaje mi się, że z tego powodu, że była kobietą, a ty dzienniki w ogóle nie weszły do takiego kanonu kultury polskiej na uniwersytetach jak gdyby ten napisał mężczyzna pisarz poznamy dzienniki pisarskie, a przecież Osiecka nawet by nie była artystką, a bywa gdybać, skąd to czynnik dziewczynki kilkunastoletniej nam ziemia lisi 12 lat w komunistycznym kraju jak się rozwija względna na psychologię postaci na otoczenie to była w końcu postać wyjątkowa i tydzień są niedoceniane myślę też Osiecka jest odbierana dosyć dziwnie ona była artystką, która przez całe życie umierała i całe życie swoje niszczyła i ona jest wbre w tym wszystkim poradnika Home czy w czasopismach czy, które kupujemy naszej epoce, która rzuca się wszyscy się rzuca mi jak być szczęśliwymi jak być zdrowym jak być mądrym pięknym bogatym, a ona szła pod prąd z takich czy innych powodów moim zdaniem a kto to powód jest dzieciństwo i to co się później stało, ale i absolutnie się pod prąd tego zostawiać dziecko, która kobieta w MON polskiej kulturze ze znanych postaci, a robiła to, że była po Jan Gryczka to wiele kobiet z biało wielu kochanków naraz i t d . a znanych, ale do tego jeszcze ten obraz zostawiony Agaty i tego zaplanowanego nieszczęścia Poświatowska umarła wraz z serca ona umierała ciągle myślę, że to ostatnie słowa, które powiedziała umierając podsumowują to wszystko to zniszczenie, którego dokonała na sobie wielu artystów ma tak, żeby ożywić tyska Nibali statystyczny klęską nieszczęściem samego siebie i mówi się o nich poeci przeklęci myślę, że Osiecką mamy taką ikonę to co rzucimy na bazie mszalnych w zasłonkę możemy Halicki nie wiem zapali świeczkę będzie poetycko tak naprawdę do tej teksty są mu fantastycznej w piosence i 5 tak naprawdę to była poetka samozniszczenia i tej drugiej prawdy przykryte jej poezją nie przyjmujemy, a może być świadomi tak dlatego ona ma taką popularność i tyle osób ją wielbi, bo są nieszczęśliwa i dziś to swoje nieszczęście próbujemy, mówi że ktoś miał też przykryć poezję Anetą włochatka swojej poezji nad tą straszną rzeczywistość, w której żyła tą wiersz, który napisała miała 23 lata Giedroycia owi, kiedy była w kulturze tak, a Vista po prostu wymianie niezwykły talent on całe życie trzymał w szufladzie, bo twierdzi, że to jest przepowiednia ta, a i miał prośbę, żeby w ostatnim numerze kultury, kiedy już nie będzie żył to ma być ostatni numer kultury ten wiersz był jak gdyby zakończeniem akordem wieloletniej pracy niewiarygodnej, a ta więź dla nas po prostu dla niektórych taki tekście Arki powieść Siarki, ale znałam i mężczyzn, którzy byli współcześni, z którymi ona była Miss bikini z tej epoki k jest dla mnie przerażające to co oni mówili o tani docenienie, a jakże tak oboje są tak kobiety prowadzenia jej siłą, a więc ten tekścik i piosenkarskie taki motylek jak nasz prowadziła to wszystko z drugiej strony Giedrojć, który bardzo dobrze znał i waga tej kultury końca razem z jej pierwszym królem asyst taki Kasia Rodowicz sobie śpiewa co jakiś inne widzenie i myślę, że spotkanie tych ludzi partnerów i na tej różnicy wieku jest tak fascynująca i tę książkę prowadzi taka jest z 1 strony to jest obraz spotkania 2 różnych kultur albo inaczej może nie kulturalny 2 różnych świat ich sztabów, ale w 2 ta podstawowa włoszczyzna jest taka to jest żelazna kurtyna, która zmienia zasadniczo w Europie wszystko to ludzie z 2 stron także kurczą się spotkam po pierwsze po drugie 2 tradycje tak, bo 1 fundowała nawet na 19 wiecznej emigracji polskiej w Polsce migracja to znaczy tak nazywano korzenie wielka migracja i t d. dostajemy grać na przechowuje gdzieś tam ten kręgosłup prawdziwej polskiej kultury w czasie, kiedy kraj jest pod zaborami toby poczuła po rosyjsku i t d. tak dalej i t d. to jest jednocześnie przez bite 2 postacie są o tyle niesamowite że, gdyby natomiast pożyczą one pokazują bardzo wiele bardzo różnych rzeczy dokładnie co to jest fascynująca no tak to się zmieni w tym tych, ale nie zauważyłeś w tym wszystkim, że Osiecka była dziewiętnastego wieku przez ojca, który urodził się w Galicji w dziewiętnastym wieku i w tym jedynaczka Chorzów wszystko co uważał za przydatne muzyka pianino angielski TENIS była wychowana od nas co mówiła panienka z Saskiej Kępy zupełnie nieprzystające do tej szkoły Państwowej socjalistycznej, do której chodziła ona była, gdyby awatarem swojego ojca i ona spotkała Giedroycia, który psychoanalityk nie mógł być postacią ojca myślę, że to było coś więcej, więc nagle spotkała ojca, którego straciła błąd i uciec z domu dla 1 kobiety i próbuje uwodzić, a ulica Giedroycia w środku był księciem redaktorem FIM, a samce Alfa, ale w cudzysłowie atak NATO nie patrzyła, a on widzi w niej też oczywiście on uwielbiał młodych ludzi z Polski, bo o, a od lat dla nich to robił, a PiS wydawał wszystko natomiast widać też intuicyjnie to Polskę komunistyczną Jasnej zachwycone żona jest inna, ale też dziewiętnasty wiek jak gdyby z przekazaną przez ojca jemu w życiu spotykają się zobaczy usłyszy emigracji jest prawda, ale bardziej emigracja londyńska natomiast on nie kontynuowała nie przechowywał on był twórcą oraz walczyło o przetrwanie tej kultury paryskiej o artystów i Gombrowicza, a odrzuca Londyn nie mówisz o Miłoszu, który był przeklęty i inni kradziono wykazano po nim sale w Londynie dziś spotka z Polonią, a on gościł w kulturze ciągnąć się to słowo gej znaczy po litewsku jasny, gdzie w rundzie gra się uważano za czerwonego księcia nie wypadałoby wyparł przyjmować go na salonach jest on był jakiś sposób twórczy rewolucyjny tak jak i Osiecka, która była młoda STS tu nie było zasiedzenie kanapa z mebla jakiś Ludwik szesnasty przez hotel Lambert w kulturze dwoje na biurko stamtąd, a tutaj młoda szalona dziewczyna to właśnie było od was wiele bardziej paradoksalne i spotkał się dwoje partnerów oni obydwoje pracowali w języku dzieci przez co dnia nie mieli niedziel świąt od rana do nocy pracowali kilka instytucji mogłoby tak działać oni byli w trójkę czwórkę i Osiecka, która żyła w języku język był dla niej wszystkim to nie mówi Jeremi Przybora prawda Giedrojć a, ale coś to dla niego była ojczyzna zabawa słowami, kiedy czytam dzienniki Osieckiej i listy Giedroycia to widać, że ten tam miłość to kłamią z jego strony, ale ten romans historia też się toczy na poziomie gry słowne językowej takiego salonu zabawy, gdzie to szermierka słowna to jest coś więcej to jest takie spotkanie w języku i on ma mówi przyszło mu miał on uczył się rosyjskiego i ona też tak czerpie z tego bogactwa tego języka ona zna języki, których on jest tak, że pracował z Ministerstwa Spraw Zagranicznych to jest taka pełna wymiana jak z takim pełnokrwisty związku być powinna się dla wielu Czytelników Czytelniczek, choć pewnie zaskakujące jak chce pomieścić w głowie fascynacje takimi Giedroycia i fascynację takim Hłasko szczególnie w czystej z tej perspektywy Ziutek kompletnie różne wrażliwości nawet nie tylko wrażliwość w fizyczności fakt, a z jakiegoś powodu Osiecka widzi widzi to w nas na swój sposób w tym w tej całej ich gonić świat nie wiadomo za czym w ten sposób że w Paryżu może patrzeć na Giedroycia z fascynacją w Warszawie z z innych powodów jak rozumiem, ale z fascynacją również patrzymy Hłaski, którą sami z perspektywy książki po tej ciąży są w kompletnie różni mężczyźni różnie, ale obydwoje wyjątkowi wydaje mi się poza tym mężczyźni a, a ona potrafiła kochać się w kilku są opisane jest w książce mężczyznach naraz i jaki jest powód, a wydaje mi się, że może ukraść to, ale była jedynaczką zostawioną przez ojca i w takich sytuacjach psychologicznych zdarza się nie jest regułą, ale się zdarza, że młoda kobieta próbuje wejść w buty ojca, a i mieścić się na mężczyznach zamiast na ojcu, bo nie może, bo to jest figura ojca bielizny i romansem miłość były zemstą i to wiesz co to zemstą w pewien sposób, bo ona była femme fatale czyści zachowku jeździła biegała za innymi zadry ciała i kołowa w głowie chodziła byle było pięknie nie naprawdę nie głęboko z drugiej strony też być z kilkoma mężczyznami naraz daje ci takie bezpieczeństwo psychologiczne, że kiedy nadejdzie tak jak ojciec to jest 0203. czwarty w zapasie czy z skupienie się na 1 tak jak na ojcu prowadzi do katastrofy Chińczyk czy system zdawał z tych spra w tak dajmy się prowadziła prace detektywa, bo to widać, że nie masz jakieś tam doświadczenie intuicję i trochę życia znasz, że jest taki moment w jej dziennikach w jego listach potem, kiedy on ją widzi nie w kulturze picia ona jest cudem świata, ale w otoczeniu ludzi ze stresu w kawiarni paryskie tak się umówili i nagle widzi inną Osiecka, a widzi dziewczynek, która po prostu żyje i spojrzeniami mężczyzn i innych to nie jest jego agonia, którą sobie wymarzyć, a ja to wszystko wie, a mimo tego robić sobie próbuje, a próbuje w rozkoszować się w sobie, ale i szuka tej wzajemności co przy tak starszym mężczyźnie z takim doświadczeniem jest aż wzruszający, bo staje się bezbronny i gdyby ona powiedziała tak zła na tyle szalona to by się rozpad wywiezione z artystką artyści tak jak ona żyjący przez samo zniszczenie odwracają się, gdy klęska zniszczenia odradza się i mogę chwytać świat jak czuł kami różnymi trudno by uchwycić, a taki człowiek jak on jezuita prawdy, że skonstruowany bardzo mocno, poświęcając się 1 jak rozbije szpaki kryształ mocny, bo to jest jednak mocne, a to co trudno złożyć te historie to współczesna dlatego się, zanim wzięła, bo to jak Giedroyć myślał rozmawiał z nią jak widział Polskę to mogą się wydawać szaleństwem wtedy albo na wieś się wydawało jakimś takim dno oderwaniem od życia, a czas pokazał, że to on miał rację on lepiej znał Polskę poznał Polskę przedwojenną endecka są katolicką i twierdzi, że ta Polska się odroczyć inny nie będzie i do niej nie wróci jeszcze jego pomysł na politykę wolnej Polski tylko w części w komunizmie, że musi być Litwa wolna Ukraina czy to jest wizjonerstwo wydaje mi się, że to jest olbrzymie doświadczenie intelekt i nieuleganie emocjom nam się wydaje, że to co się dzieje teraz, a jest niezrozumiała, a być może za 20 lat na chłodno, kiedy nasze nadzieje zostaną zniszczone być może emocje przejdą patrząc na przesłanki populisty komunizm w Polsce nie tak dawne Gd brak edukacji powiemy sobie tak kraje Europy wschodniej te musiało trwać od Europy i wrócić w AK i kiedyś to przewidział co czym przynajmniej nie tak do końca to co się dzieje, ale to co się teraz w tym sensie, że ten twarz narodową jak grecką, a nie przewidział od nich uznał, iż wiedział, że komunista przykre on nie cenił polskiej inteligencji uważam, że przewrót ów, kto myślał w latach sześćdziesiątych siedemdziesiątych, że będzie Solidarność przewrotu dokonają robotnicy ze studentami, a Polska inteligencja, którą znał wspaniała w swoich porywa tak naprawdę wciąż widzimy to co się dzieje prawda w mediach w sądach jest, a sprzedanie nam z Miłoszem o tym, rozmawiali też zapisane sprzedaje na zgniły a, a i niewiele Warta w momentach prób mówimy o bohaterach w jednostkach, ale w swojej ma się nie liczy na to inteligencji, mimo że całe życie poświęcił, żeby stworzyć młodą inteligencję, a tytuł tak chłonny na na ludzi, którzy przyjeżdżali z Polski, a perwersja tej historii polega na tym, że on potem jeszcze gościł w 2 Łask, w którego książkę ona przywiozła w walizce z podwójnym dnem po co przyjechał do kultury, żeby przekazać książkę narzeczona to dlaczego bo Osiecka wróciła do Polski jeśli ktoś nie uzbrojonym okiem spojrzy na historię, ale z perspektywy tej książki to w zasadzie limeryki albo ma jakiekolwiek wyobrażenie czym była Polska tuż po stalinizmie tak to może wypowiedzieć to jest credo, które kapsułki ktoś chce tworzyć nie być skrępowany twórca nie powinien wracać oczyszczamy z wysp na dziś w Polsce była wtedy cenzuralnych mówimy stek to teraz miejsca natomiast ona była bardzo młodziutką dziewczyną za stalinizmu, a nagle potem była odwilż i to jest 50 szósty kończy się powoli od siódmy to czuli ludzie z kultury, a czy jest ona nie dla niej było to co jest dla nas się skończyła komuna jest wolna Polska pomyślałby, że będzie to co dzisiaj w życiu i ona też nie poza tym ona tworzyła wszyscy ludzie, którzy coś robi nic nowego ciekawego z plastyki z kina teatru kabaretu to było środowisko ona zmieniała Polskę poza tym pojęcia nie miała ona była kimś w tamtej Polsce niema może ikoną, ale liczono się z nią najwyższa izba za granicą żona pojedzie wróci chroni się umówili wgnieceń i Bułgarii dziś spotkają się myślą i będzie dalej 7 lat już nic nie było dla nich 1 rok to opisuje rok i to przeżyć ilu facetów 7 lat to już mnie nie było powrotu ona nie miała świadomości poza tym są artykuły, o których napiszę w posłowiu wróciła do Polski zadany temat moja najtrudniejsza decyzja w życiu i napisać dziś w czasopiśmie młodzieżowym dziś naprawdę zakochała pierwszy raz i powinna mogła zostać za granicą, ale wróciła, bo to jest język nie pisała tego, żeby się podlizać komu i nie musiała to jest język agresji świat nadal będzie gotów zmienić oni myśleli pokoleniowo to nie jest nasz świat rozbity na pojedynki, a osoby, które siedzą w domu redakcje tworzą to była taka grupa, która dotyka w Polsce przed stanem wojennym czy w stanie wojennym to był inny świat, a w jej czasach to były całe życie, a i tani niemożna toczyć z naszej perspektywy ona nie wiedziała co się stanie czy była naiwna Giedroyc się jakoś tam ostrzegał dano nam się przeżyć własne życie on dawał jej to szansę, gdyby tak się nie stało to to była tragedia dla obydwu stron dlatego tez piękna miłość dająca nadzieję dająca wolność oni dali sobie wolność nie są obojętności tylko z jakiegoś szacunku dla ekshumacji trwali osobno własne światy, które mają się nie spotkać się spotkali nie przewidywali tego co się stanie nie przewidywali, że bezpieka położenie łapy niszczyć skompromitować Giedroycia szukają na nich taniego papierów obyczajowych i t d . Gęsicka była tym kim była zakochała się wielokrotnie już wiele razy bardzo nieodpowiednich mężczyznach myślę, że Giedroyć ktoś był nieodpowiednim facetem nie, dlatego że był Hłasko przed krakowskim bokserem damskim z innych powodów, a tak jest takie wybrała życie konsekwentnie ona nie szukała szczęścia tymczasem jak rozumiem wręcz odwrotnie tam kona w jaki sposób, by świadomie nawet potrafią się ranić rodzin o relacje wiedziała, że nie mniej komfortową stabilizację tylko jakieś takie coś twórczego co trudno nazwać dążeniem do stabilnego związku podsumowała dusić ostatnimi słowami, kiedy umierała myślę, że tak topić, a w oczy robi się nabywanej ikonę ojcu, że słowo należnego niema w MRiRW, ale nie takiego dzięki nim feminizmu, który próbuje znaleźć siebie teraz 2018 roku to znaczy znaleźć siebie po trudnych doświadczeniach ostatnich kilkunastu lat bycia słowem wytrychem na wszystko bycia my w bycia i obelgą i w ale też bycia, gdy o pozytywnym określeniem co do 8 teraz mamy za tydzień wybory samorządowe nas tylu na tyle wolno skandować z prezydentem Warszawy chce zapytać o tym, oto jest przede wszystkim jej samoświadomość tego, że oto żyję w społeczeństwie, gdzie od osób taki twardy fragmenty książki, które rzeczywiście ona jako ozdoba ono jak ona jako kwiatek do kożucha ona jako o w coś do łóżka nic więcej są bardzo mocna rzecz tylko pytanie co robią tego świadomość miała tak jak, bo tyle z feminizmu są kobiet myślę, że miała olbrzymią świadomość nazwa tego może feministką też czytała Simon de Beauvoir jesienią zachwycała i czy to w oryginale, a ona nie myślała tyczek pokoleniowo myślała o zmianie Polski tak myślała o kobietach pokoleniową bardziej odczuwała to na sobie absolutnie kiczowatą pogardę swojego środowiska dla siebie jako kobiety póki nie udowodniła, że pisze tak jak faceci, a nawet lepiej doskonale widziała jak mężczyźni oceniają kobiet natomiast wybroniła siebie nie ciągnęła nikogo za uszy, a nie mówiła w imieniu innych kobiet mówiła w imieniu swoim, a czy myślę, że tym, broniąc postaci kobiecej, że może być poetką może stanowić osoby może być taka jak faceci, a nawet lepsza i bycie kobietą nie ma tu znaczenia, że jest gorsza przez swoją płeć stąd jej zachwyt drugą w ciągu sesji Mandy powołany jeśli patrzy na feminizm wolność w życiu osobistym absolutnie nawet do tego stopnia, że nie jest matką Polką Hey i jakie są feminizm, ale i to już pytanie czy kobiety współcześnie w Polsce, bo uważam, że z feminizmem jest partnerstwo czy odrzucenie roli matki i przeszukanie właśnie takiego rozwoju harmonijnego już być kobietą silną i szczęśliwa w życiu czy tak jak Osiecka pójście za jakimś instynktem artystycznym trudno porównywać drogę artystki bardzo świadomej jako artystki natomiast totalnie dziecka we mgle w życiu, bo w przeciwieństwie do Giedroycia, który wiedział dokładnie co godzinę będzie robił ona nie wiedziała kompletnie nic, czego chce w życiu, a także było ładnie to powtarza jako młoda kobieta, że było estetycznie można powiedzieć, że ktoś, by się pokusił się na dywanik pianistka po to jest strona od niczego estetyka w życiu nie etyka ten sposób widzenia wszystko można przepracować się człowiek uprze natomiast wyjątkowość Osieckiej polega na tym tak jak każdego artysty, a zwłaszcza tak wybitnego i to, że jest ikoną swego rodzaju można ją brać na barykady feminizmu, bo można brać na barykady niechciani zimą z jak to zabraknie natomiast myślę, że to kim była jest jej twórczości od, a więc dziennikach próbowałam się próbował odtworzyć to w tej książce oczyma dwudziesto trzyletniej dziewczyny mądrzejsze od swojego otoczenia, ale i bardziej zagubionej i tym jest delikatność, a zarazem, żeby to Giedroyc poszłam do wysokich traw życia w i artysta jest osobą niesłychanie delikatną pomadkę wrażliwość nie mają inni ludzie, ale musi mieć na sobie olbrzymią tarczę, żeby mieć odwagę i chęć pisania w porównaniu z innymi w ogóle stać się bierze też narcyzm artystów ten Narcyz jest Narcyz psychopatyczny tys Narcyz artystyczne tych Zbroja to nie jest nic złego doszło w Żyrzynie dziewczynki właśnie powinno się uczyć narcyzmu nie tylko stania przed lustrem kiedyś stroje, ale nie chce być ładna, ale jak widzą mnie inni tyka tego zdrowego narcyzmu, którego łosicki za dużo nie było ja jestem ważna jak chce być szczęśliwa i moje musi być respektowane akurat jeśli chodzi o takie podejście do świata to w porze powoduje, że w nasze czasy obfitują w przeważającym model wychowawczy, który mówi skup się na sobie realizuj siebie ja nie wiem czy to ta rozmowa z giełdy w tym kierunku poszły konie nie skończyłoby się w ten sposób, że oto jesteśmy właśnie najlepszy z możliwych czasów, dlatego że z tak zindywidualizowanego systemu mówienie młodym ludziom, że są nawet nieświadomy robotów widzisz jak Arreola jest rozwój wokół nas mówienie, że oto z centrum świata i wszystko ci się należą świata tego dotychczas nie mieliśmy co zaskakuje bardzo wiele osób nawet nie potrafimy tego powiedzieć, ale tu chodzi chyba coś innego jak zimny narty, bo mówimy tak wiele o tym i to jest teoria natomiast w praktyce niestety rozmowa to co robimy z dziećmi, jakie przyciągamy i torturuje my w szkołach pozbawiamy je poczucia własnej wartości jak i autorytarni wychowujemy mówią Polsce to w 2 niedawno w gabinecie na Żoliborzu psychiatryczną psychologicznym dla klasy średniej podejrzewam dla dzieci w Świdwinie zamykały to co robimy dzieciom to jest teoria a, a praktyka wygląda kompletnie inaczej, ale zeszliśmy z tematów, ale czekał zeszliśmy z tematu, bo to jest coś dzieje TUI teraz czy wyrastają pokolenia, które będą patrzył na Osiecką być może nawet przez pryzmat tej książki będą mówiły się mocna niezależna osoba obdarzona wieloma talentami wyrastała niczym egzotyczny kwiat ponadto w takiej szary beton komunizmu, a dziś namówiły jak straszliwie pogubiony człowiek, ale tak straszliwie tym co możemy powiedzieć oni też była poza styliści są sprzeczne, ale jasno zapowiedział też nie wyklucza drugiego, a ona była taka, a z drugiej strony tak jak Giedroyc miał depresję i wszedł w pracach Harris ona wyszło z powodu jakichś deficytów w okropnym językiem psychologii czy depresji powiedzmy w alkoholizm alkohol lista jest presja wpłynie tych alkoholi sięgnie się tylko, dlatego że była i pokolenie się upijał i lało strasznie to było za alkoholizm zwane środowisko czy ona Piła stała się alkoholik Kos jakiegoś powodu można być kwiatem wrażliwości, ale też samozniszczenia myślę, że przy alkoholu wykańcza emocje, ale i to co się z nią działo to co musiała się budować przed życiem, żeby przetrwać w tym środowisku nawet dystansu potem zastąpił alkohol tyle dawał zabierał im jeszcze jako osoby myślę, że jest to postać tragiczna tak nie musiałoby być melisy istotne to pewnie na początku zapraszali myli to jest istotne, że wizerunku szwedzki tu i teraz wspinaczy hamująco tych kalendarzach wydanie, ale ogólnodostępnych jej twórczości innych, ale też istotne, że my nie możemy poważnie pochylić się na taką postać jako Osiecka z tego powodu, że napisał teksty piosenek kim mamy już od takiej szufladki w głowie aha został też takie ulotne sprawy to aż o artyście estradowym wykonują te piosenki, więc nie może być tak naprawdę solidnego poważnego, ale zobaczy piosenki jak np. Okularnicy, jaka to, jaki to jest talent dla nas Okularnicy może niewiele znaczą, ale tamtych czasach, jakie to jest talent, żeby obraz socjologiczny finansowy, że tak bowiem przełożyć na przebój nasuwa delikatne no i pastelami namalować coś co w można krzykiem traktatem socjologicznym czy innym takim była grafika autobus w akcje kwotą narysował to słynne autobus Kaczmarski śpiewał o czy Tyrmand jak pisał złego w tym pan też łagodzi to wszystko nie mnożenie niedobre porównanie rzeczy straszne przecież to co ona widziała i ta Łódź, którą nowelizuje lista jest koszmar i ona potrafisz to ująć w poezję socjologię, a marzenia tych ludzi czy Amor z ulicy Kamiennej, a w Kobylnicy Kamil w Krakowie ulica Kamiennej komory szmaciane to pisano w trybunie ludu i w innych gazetach pisma jak i jaka jest bieda do czego dążymy o marzeniach ona miała to przeżyć cały igłą poezji, ale i to jest niezwykły talent czy współczesne przeboje są o tym od polskiej śmiem wątpić czy są różne inne kategorie inne, a ona łączyła to sobie kolejne w sieci bardzo ciekawa warstwa interpretacyjna cel tej historii następujące o to czy chcemy czy nie chcemy z tym kawał czy kawałek Polski historyjce historyk po polskiej sztuki twórczości, który ewidentnie ma związek z emigracją co znaczy od wspomnianego Bobkowskiego, który reprezentuje wariant jak najdalej jak się da tak odcinam się w grę nawet nie dyskutuje o tym, że weto do Europy nie tylko polskich władz czy to już dalej nie można żyć tak wyrażę poprzez różne odcienie taki postawny mam kontakt, ale tylko z wybranymi mam kontakt, ale tylko szczęściu będę myślał myślała, że wzrasta ponadto szarą rzeczywistością po takiej postawy jestem poza, ale dokładnie monitoruje co tam siedziby tam widzimy też czasami rzeczy ciekawe czy mamy cały wachlarz tuż przy via w różnych formach wciąż w twojej książce różne czasem taki wachlarz różnych posta w wobec wobec niemal ojczyzny tak naprawdę, bo to jest hasło wobec własnej ojczyzny to jest fascynujące niczym sobie, gdy jest tu ciasno jak najbardziej, ale zamachnął się zauważymy lekki nigdzie też niesamowitą osobą co groziło tego strasznego wg mnie Londynu, jakiego zachowawczego myślę, że Londyn to mógł być tak współcześnie dopisać się przenieść cały, że on doskonale rozumiał sytuację artystów usprawiedliwia w Polsce nie nazywał ich kolaborantami, a może nie lubi niektórych się Marii dąbrowskiej Zacisza powodów, a jeszcze aż do Iwaszkiewicza nie pała sympatią natomiast on doskonale rozumiał, że nie można być niezłomnym, że ludzie idą na ustępstwa i artystom nie politykom artystą tyle wybaczą przez postawę taką dla mnie stojak Czachor literatury rosyjskiej bądź bardzo prorosyjski wzrastał w Rosji chodzi do szkoły w Rosji rewolucję rosyjską jako dziecko na pieszo przeszedł już samotnie z niewiarygodne stąd też jego tolerancja i umiejętności i wielkość, a nie właśnie takie schematy te schematy ograniczają tchnął i upośledzają widzenie świata i samo i samą osobę, która tak patrzy jak można patrzeć szeroko głęboko niemal jak artysta tego to spotkanie z Osiecką ciekawe to niebyła aparatczyk to nie był człowiek pochłonięty 1 wizją on musiał odczuć ludzi, mimo że tego, że wiedział, że w jest daleki od ludzi sam się chronił z wielu powodów jak zakonnik, ale rozumiał ich lepiej niż ludzie mający usta humanista od zmieniających to na 5 sposobów, a tak naprawdę to co duńscy politycznie i emocjonalnie w obawie o średnicy też z historią, która może przygnębia się skończy czy składki czy wezmą go do ręki tę książkę dlatego, że to jesteś trochę taką opowieścią o tym, że różni się mają gorzej po pierwsze, a po drugie to ty znowu opowieścią o tym, że, kiedy w kraju w, kiedy w kraju źle to poprzez dystans tak jak i innych poprzez krytykę rodzą się najbardziej wartościowe rzeczy się weźmy dwudziesty wiek nawet ci, którzy krytykowali polskie przywary to nie wchodzą do panteonu w Polsce to tak jak wygląda mnie nie nie da się inaczej, ale oczywiście efekt jest krytykowanie polskie koty za krytykowanie postawy, która powoduje, że ta Polska obumiera staje się jakimś po prostu nie tak nam to bardzo źle kojarzy, ale takiemu kradłem, z którego wychodzą upiory jak nie mówić o rozumie o tym, czym może być człowiek z problemem jest to, że musimy się taplać w tym mokra dla próbą, próbując w ogóle się, by zdefiniować dlatego ci, którzy nie krytykują to nie jest krytyka to jest próba wniesienia jakiegoś rozeznania nazywania rzeczy po imieniu, dopóki nie nazwiemy to nie uległ uczymy się wszyscy tak plamy w tym okradli i przerzucamy się słowami, które nic nie znaczą Polska patriotyzm pięknie na zimnej wojnie kocha pan Polskę wynika on Polski kocham Polskę Ninie kocha pan Polski kocham Polskę to jest definicja tego, że ktoś ci mówi jak masz kochać czy kochasz myślę, że to Głowacki napisał ten kawałek scenariusza, ale żyjemy na ten etap Orvieto rozumiesz to co ilustruje nasze przetacza przez cały kraj, że ludzie chcą duża część ludzi chce po prostu usłyszeć wreszcie bez żadnego dystansu bez żadnego cynizmu tak kocham Polskę, bo przez 30 lat nie miał, czego kochać może nie miał w rodzinie kogoś pokochać albo gdyby w najbliższej sporą wiedzą, że chce kochać Polskę, ale jak się zmuszają, żebyś kochał tę Polskę tak jak oni kochają i taką Polskę jak oni sobie wyobrażają to jest gwałt, ale jest jeszcze wartość dodana wynikająca z tego, że mam przeświadczenie, że wszyscy wokół kochają to samo rzeczy, których dokonania wspólnie na czym polega patriotyzm prof. Jerzy Daniło oczywiście problem z rzeką są 3 stopnie patriotyzm to mój kraj jest fajny go kocham nacjonalizm to mój kraj jest lepszy, a faszyzm gardzą wszystkimi narodami i domów jest najlepszy, ale nic nam się, że Johnowi patriotyzm z o nacjonalizm, ale rozmowy od razu jak mówi patriotyzm za chwilę powie nacjonalizm albo coś po przesuwało w tej skali po przesuwało, mówiąc że patriota mówimy winnej skali mówimy o nacjonalizmie i ludzie zdrowo myślący nie chcą wejść w historii nacjonalistyczny obóz wielu powodów nie czują modowej, ale im się zabiera nawet pan nie kocha Polski kocham Polskę jesteśmy w tym absurdalnym dialogu pośmiertny hołd składam Głowackim jestem pewna, że to on napisał i to jest ta rozmowa ubeka idioty z normalnym człowiekiem, a nie kocha Polski jak udowodnisz, że kochasz Zośka jak ktoś się już coś w kinie kochasz mnie kocha na noc u g po prostu wznosi się już sam sufit, ale lapsus, który ma w ta jest on się wydarzy naszych oczach osiedla wyrażał zawsze, ale teraz będzie projekcja no no rozlane teraz sam o tym, książkę, bo wydawało mi się, że ta historia jest współczesna, że ta historia jest o ludziach Stream byśmy chcieli rozmawiać treść, jaką znamy, bo Osiecką wszyscy znamy utożsamiamy się przez jej tekst oboje czujemy i ta historia mówił w pierwszych klasach jakiś aniżeli tylko winnej skali, bo to czasy nie wracają daleką via Fredry znika tak jak on mówił wspierali to samo, ale nie to samo winny sposób trzeba się określić widzicie głupotę widzisz takiej tragedii doprowadzili i próba znalezienia się w tym jak Osiecka jest wiele posta w i przewidywać to jak Giedroyć przez rozum, bo nam potrzebny jest rozum pytanie czy bardziej nam jest potrzebna straż sąsiedzka czy Miłosz Gombrowicz idzie trafić w tym myśleniu, a może wszyscy czworo z Osiecką, która potrafi przełożyć na powrót tą poezją ten straszny okrutny świat dziwaczny zdefiniować poetycko, żeby łatwiej było nam przyjąć Gombrowicz wyśmiać znaleźć formę Miłosz nadać temu to on jak w jego fantastycznej książce uważam, że powinno się teraz napisać jeszcze raz to jego książka w Jaśle był tytuł o umyślne taki pomysł zniewolony umysł zniewolony teraz opisać pary dosta w umysłu zniewolonego zawsze danego typu świr świetnie, że w dużych to się pojawia miażdży umysł zniewolony, ponieważ się wydarzy kilka z tych z tych figur, które tam się poezją obecnie funkcjonują również, by wiedzieć, który nie idzie na emocje tylko na rozsądek, bo dołączył do szpiku kości on Wyrostek endeckiej Polski i ją zna ani wymyślna rzeźba człowieka to 3 proszą też przykładano symbolika chrześcijańska jak zwykle, bo 3 postacie męskie matka Boska, ale w takiej akcji ekologicznej funkcjonujemy w takich schematach od Mes dla, a dlatego też tak tak bardzo dotyka mnie czas skończyć naszą rozmową HCP ci, którzy poznają w mieście jeszcze gdy na ten temat bardzo długo, dlatego że wydaje mi się, że tu też tak naprawdę bardzo optymistyczne rozmowa, bo im do dziś ciągnie się, że język kończy się tym tym wiecem już o tym, jaki niesamowitego, gdy prze bogatego panteonu ważnych postaci możemy czerpać poloneza współcześnie przez swoją przerwę przy w intelekt przez jasność widzenia przebijają się przez ten muł historii, którą nam chcą zalepić ustaje oczy i mówią to co jest prawdą i naprawdę jest uniwersalna i ponoć czasowo, ale jak miłość żyły nagrody nasza rzeka miłości o swej książce poetka i książę pierwsza powieść Agnieszce Osieckiej wydana przez wydawnictwo znak bardzo dziękuję bardzo dziękuję panu
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA