Jakub Janiszewski przy mikrofonie, ze mną w studiu dr Jolanta Szymańska z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych, dzień dobry, dzień dobry. Będziemy mówić o szczycie Rady Unii Europejskiej - szczycie, który w zasadzie, powiedzieliśmy sobie to poza anteną, to może jesteśmy w stanie to powtórzyć także publicznie - nie jest to szczególnie fascynujący tematycznie. Owszem, znowu rozmawiamy o brexicie, znowu rozmawiamy o emigracji, ale to są takie tematy już mocno zmielone i
lekko zeschłe - tak bym powiedział obrazowo. Zwłaszcza Brexit.
Znaczy nie ma w zasadzie żadnego postępu, który o tym, byśmy słyszeli o nim negocjacje się toczą, ale tak, jakby się nie toczyły niż Albarn nie zostało, jakby dostał ponownie mandat, czyli wszystko jest biznes uderzyła w sferę Adrian powiedział w ten sposób tematy, które są poruszane na szczycie są wyjątkowo fascynujące ten brak zainteresowania gdzieś taka nasza ostrożność w komentowaniu wynika z tego, że ten postęp jest niewielki zarówno w temacie migracyjnym, jaki w temacie brexitu, choć tutaj w kwestii brexitu LM przypomnijmy spodziewaliśmy się rozstrzygnięcia finalnego już właśnie podczas październikowego szczytu rady jeśli przypomnimy sobie tę agendę komisji Europejskiej, którą na początku negocjacji przedstawiono to właśnie październik miał być moment finalizacji umowy co jak widzimy już możemy powiedzieć jasno nie nastąpiło, czyli będziemy dalej odkładać tę decyzję co do ostatecznego rozwiązania ICT są 2 opcje takie najbliższa albo listopadowy szczyt nadzwyczajny albo ten realny, gdy planowany szczyt grudniowy, który w zasadzie będzie taką ostatnią szansą do tego, że oczywiście istnieje jeszcze szansa przedłużania negocjacji, ale wiemy, że nikt nie chce ich przedłużać, bo mamy wybory do parlamentu Europejskiego w jedno i tutaj można powiedzieć, że w zasadzie od roku od 2 grudnia zeszłego roku, kiedy już mieliśmy do czynienia z umową Annę zakończeniem pierwszego etapu negocjacji wiemy, że to najbardziej palącą kwestią czy też najbardziej sporną kwestią pozostaje czas, by kwestia uregulowania w granicy i na wyspie Irlandii w i różnego rodzaju warianty rozwiązań były już omawiana, ale i tak naprawdę ten szczyt w zasadzie miał przynieść rozwiązanie w tej kwestii tego rozwiązania nie przyniósł, choć doniesienia medialne z niedzieli wskazywałyby, że może takie idealne rozwiązanie zostanie wypracowany i przełom nastąpił, bo w ranne portal Politico on donosił w niedzielę, że mamy oto już porozumienia później to zostało zdementowane przez obie strony także była pewnego rodzaju nadzieja na przełom i po jak się okazało była to nadzieja płonna, bo wczoraj tak naprawdę mieliśmy 15 minutowe wystąpienia interesy my, które nic takiego nowego i wyniosło widzimy, że taką tendencję, która się zarysowuje jest po raz kolejny przedłużanie teraz element właściwie odroczenie tego brexitu, czyli przedłużanie okresu przejściowego jako taka jest, ale takie rozwiązanie Avery awaryjne pewnego rodzaju natomiast, jakby przełomu jeśli chodzi o treści nie ma po myśli pani, że to, że polityka o wyskoczyła z takim newsem pokazuje, że jednak co się dzieje podskórnie, że właśnie to co mamy w tej chwili są bardziej maski parawany niszowe totalną totalny bezruch taka Flota czy jest jakaś rozmowa w oczy rozmowa jest wydaje mi, że to co zadziało się w ostatnich kilku dniach pokazuje pewnego rodzaju z Elaną różnice, jakby poziomów negocjacji na poziomie właśnie urzędniczym z 1 strony anty z drugiej politycznym i w tej kwestii technicznie mamy dałoby się prawdopodobnie rozwiązać i stąd ta zapowiedź porozumienia Sztum obie strony utrzymują, że 90 % z dyżuru mamy już uzgodnionego co to to pozostają detale, choć stosunki fundamentalna detale natomiast oczywiście pozostaje poziom politycznej percepcji tego dealu tego czy ten deal będzie można sprzedać po obu stronach, czyli z 1 strony nie w radzie Unii Europejskiej w parlamencie, które muszą ratyfikować po stronie unijnej, a z drugiej ich może przede wszystkim tutaj z brytyjskim parlamencie, gdzie jak wiemy Theresa May nie ma najmocniejszej pozycji, a przynajmniej rozwiązanie, które ona forsuje w sprawie brexitu nie cieszy się szczególnym poparciem, a Unia jeszcze bardziej naciskam tak jeszcze bardziej przyciska Theresę May do ściany w związku z tym na Annę widzimy, że dno jest jest jest różnica tak jest różnica między tym co technicznie można, by było rannych uzgodnić, a tym co opóźni politycznie można przełożyć na pozytywną gratyfikacje całej umowy czy rozumiem, że to może być także to jest jakaś nie tyle cisza przed burzą co takie wyciszenie to i medialnej otoczki właśnie o to, żeby negocjacje sfinalizować ostatecznie wart tak no i jestem pewna, że naczyń nie jestem pewna nikt nie jest niczego pewien, ale wydaje mi się, że obu stronom tak czy inaczej zależy na tym, żeby ten deal był jeśli mówimy o stronie brytyjskiej mówiący o premier Theresy May, bo wiadomo, że są siły polityczne na Wyspach, którym nie zależy na porozumieniu i twardy Brexit jest jest opcją z miast zarówno zderza się na jakiej stronie unijnej zależy na porozumieniu z grą obu stronom zależy to to porozumienie będzie w pytaniu jest takie rzeczy ona będzie ratyfikowana realne po obu stronach i tutaj już można mieć większe wątpliwości warto powiedzieć, że w związku z tym, że już jesteśmy można powiedzieć po terminie negocjacyjnym w pewnym sensie przynajmniej ten pierwotnie planowanym to coraz więcej uwagi poświęca się temu scenariuszowi no deal i przygotowaniu na no deal, czyli mamy jest to moja w moim przekonaniu z 1 strony będą racjonalne w dzisiejszych okolicznościach, a z drugiej strony też może być pojmowana oczywiście go taktyka negocjowane między mówimy o nich tym bardziej akceptujemy właśnie sytuację, w której ta druga strona będzie jednak musiała ustąpić także on na pojawiają się i takiej takich głosy wydają się, że jest to tak naprawdę już taki taka kulminacja emocji pewnego rodzaju w ale wydają się, że żal, że porozumienie będzie to przecież może do innych rzeczy, które będą poruszane, które są poruszane na tym szczycie Bystrzycy właśnie trwa on się dzieje teraz z drugim takim dużym tematem, który tam ma być omawiany jest omawiany jest migracja emigracja i cały pakiet asystent Homo Feinstein powiedział, czyli cały ten ta przestrzeń wolności bezpieczeństwa i sprawiedliwości czy kwestie bezpieczeństwa wewnętrznego walki z terroryzmem cyber atakami i t d . tak dalej, ale oczywiście od 2015 roku migracja jest tematem nr 1 w tym całym tematycznym portfolio i tutaj właściwie tego przełomu brakuje mi iść i odwlekana negocjacje nad kluczowymi punktami już od 2016 roku, kiedy najważniejsze projekty zostały położone na stole warto powiedzieć, że to jest też taka weryfikacja tego są uzgodniliśmy w czerwcu do tego, że w czerwcu mieliśmy szczyt migracyjny, który zostało Igi i pewnego rodzaju deal migracyjny, który został wówczas przyjęty i szeroko komentowane i od początku budził on wielkie wątpliwości co do możliwości jego wdrożenia w życie i przypomnimy, że tam na proponowane były takie rozwiązania tworzenie platform takich środkowych dla migrantów w państwach sąsiedztwa Europy również tych hot spotów, tudzież po prostu ośrodków kontroli wewnątrz Unii Europejskiej w Elle i takich taki pomysł można powiedzieć, które gdzieś tam wcześniej politycznie były dyskutowane zostały przyjęte jako rozwiązania unijne preferowane na szczycie dzisiaj po okresie wakacyjnym możemy powiedzieć, że ani jedno ani drugie nie zostało on w wdrożone w życie, ponieważ nie ma zainteresowania ani państw sąsiedztwa, aby takie środki tworzyć ani państ w unijnych, żeby u siebie na swoim terytorium takie w UE takie rozwiązania również wdrażać także oczywiście temat się pojawi natomiast nie spodziewam się żadnych nowych rozstrzygnięć ma on tutaj taką kwestią, która będzie dyskutowana jest to jak przekonać państwa sąsiedztwa do tego, aby chciały współpracować my oczywiście no jest tutaj takie co to to jest pytanie, które sobie zadajemy od jakiegoś czasu wiemy, że mamy współpracy z Turcją ilu i Libią, które już w UE przynoszą swoje konkretne efekty w UE takim państwem, z którym współpraca Anwil pewnie mogłaby się układać lepiej z Maroko, dlatego że teraz ten szlak zachodni do Halloween Unii Europejskiej jestem najbardziej intensywnie uczęszczanym natomiast Mariusz Krasoń analityk pamiętam mecz to i tak są liczby takich się w skali ogólną unijnej rozmawiamy to mówimy o 90 %o wej redukcji natomiast jeśli chodzi o kraj Hiszpanię jako kraj docelowy to tam następuje wzrost, więc z punktu widzenia tego kraju jest to oczywiście problematyczne nadal, choć w Hiszpanii tak są bardzo tolerancyjni w w odróżnieniu od innych Ernst Lacie tolerancyjni otwarci na migrantów w porównaniu z innymi Need państwami członkowskimi także jest szereg szereg kwestii no i tak ostatnia kwestia, czyli kwestia reformy strefy euro, która też właściwie jest wstępnie dyskutowana na tym szczycie, ale dzisiaj powinna być dyskutowana natomiast chcesz do tej szerszych, jakby elementów negocjacji i rozstrzygnięć można się spodziewać w grudniu w jeszcze wracając do emigracji, ale ja polecam państwu, jeżeli ktoś jest tym tematem zainteresowana wydaje się, że jesteśmy zainteresowani jako Polacy też bardzo ciekawe jak bardzo ciekawa infografika na stronach rady Europejskiej przy okazji agendy tego szczytu UE jednak taki materiał mianowicie infografika pokazująca w jaki sposób pomogą mieszkańcy Unii Europejskiej przeszacowują migracje sobie wyobrażają rząd rzeczywiście wygląda jak ona jest okazuje się, że krajem, który tutaj przoduje, zwłaszcza Polska Czechy Polska Słowacja Węgry i zdaje się jeszcze tutaj Rumunię Bułgarię nektar mają tendencję do takiego przeszacowania to jest prawie 500 % rzeczywistych kicz to znaczy nam się wydać z 5 × większa, żyjąc w oczy Polski jestem bardzo wyjątkowym krajem ja bym powiedział, dlatego że mam wrażenie, że u nas debata na temat migracji era zastąpi, ale nie raz w Czechach nie w oświacie nie możemy zakwestionować tego, że imigracja do Polski wzrasta o tym, że jest to migracja którą, która jest pożądana i wspieraną przez rząd a jakby z drugiej strony mamy dyskusję na temat właśnie relokacji kwestii migracji z Afryki bliskiego Wschodu prezent traktowana kompletnie rozłącznie i jakby te kwestie moim zdaniem prędzej czy później będą kolizyjne natomiast WWF stąd ta mieszana percepcja tak samo jeśli spojrzymy na wyniki choćby z obozu innych badań one one są dość zaskakujące bardzo często, dlatego że w UE z 1 strony mamy taką anty Unii a gdy antyimigrancką retorykę, a z drugiej strony mamy wzrost migracji, ale tylko, że z inną część kierunków, tak więc więc, jakby mama pewnego rodzaju różnica tutaj jej w retoryce i w polityce i w i w tym w realnych działaniach także tak się stąd z tatą też percepcja społeczna jest hipoteka zaskakującą momentami trochę można poznać się rozjeżdża tę perspektywę, gdyż nie spotyka tak tak jest rozżalony, zaskakując zastanowić jak długo będzie będzie mogło się co tak rozjeżdżać, ale na pewno kwestia migracji jest ciekawa na Czechy mówimy o tym, aby o polityce unijnej toczy oczywiście tutaj są cały czas otwarte kwestie tak mamy kwestię relokacji, która z ING wiemy jak zakończyły się programy relokacji nadzwyczajna, ale mamy nadal propozycję stałego oraz systemu relokacji Annę k, na które naciskają niektóre państwa w UE z drugiej strony mamy może teraz bardziej bieżące wyzwania, czyli reforma Frontexu kolejna już reforma Frontexu zwiększenie liczby funkcjonariuszy do 10 000 również kompetencji samej agencji cóż było dyskutowane w Strasburgu i nie było jednoznacznego rozstrzygnięcia, dlatego że są państwa na czym większość pasz z podpisuje się pod postulatem zwiększenia ochrony granic zewnętrznych natomiast są wątpliwości dotyczące finansowania tego projektu, bo to będzie kosztowało znacznie więcej łączy liczebność i zasoby Frontexu po prostu kosztują, więc Quake kwestia pieniędzy i obawy dotyczące suwerenności, czyli tego czy Frontex nie będzie zbyt ingerował w kompetencji państ w tzw. frontowych, które chronią dzisiaj, ale tych granic no i jeszcze ostatnia kwestia to kwestia agencji ds. azylu tutaj też mieliśmy wiele projektów od 2016 roku ów, ale i to jest właściwie powiązany projekt z tym jak zreformujemy rozporządzenie w niskie czy ten cały system azylowych, czyli czy będzie relokacji, niemniej relokacja, jaka będzie rola agencji w tym systemie w emigracyjnym także rannym tutaj też nie spodziewałbym się jednoznacznych rozstrzygnięć, dopóki nie będzie rozstrzygnięcia w kwestii na inne rozporządzenia do wiejskiego w księgach oraz dr Jolanta Szymańska z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych była ze mną
Zwiń «