Cezary Łasiczka program OFF Czarek, dzień dobry, witam państwa, bardzo, bardzo, bardzo, bardzo i jeszcze raz bardzo serdecznie i zapraszam na dzisiejsze spotkanie. W studiu dr hab. Hanna Rubinkowska-Anioł etiopistka z katedry Języków Kultur Afryki wydziału Orientalistycznego Uniwersytetu Warszawskiego, dzień dobry. Najnowszy, najnowszy to zaraz pewnie dzisiaj będzie, ale taki poprzedni z zeszłego tygodnia tygodnik "The Economist" pisze o otwartej granicy pomiędzy Erytreą i Etiopią i rozumiem, że to, dlatego że słuchają dziennikarze "The Economist" programu OFF Czarek, bo jakiś czas temu o tym rozmawialiśmy, o tym, także cieszę się i pozdrawiam dziennikarzy "The Economist", a w międzyczasie pani miała okazję wybrać się w okolice.
Rozwiń »
Granicy nie udało mi się przekroczyć, że Balice chciałam, ale okazuje się ta granica otwarta dla Etiopczyków naj to wielkie wydarzenie było to na wojna, w które bada czy już niby zakończona w 2000 roku, ale państwo, którym absolutnie realna nie były w stanie się dogadać i granica na była zamknięta między cierpiała i Troją jakiś czas temu po miesięcy temu ogłosili, że się kochają, że są właściwie prawie 1 narodem i że mają wspólne cele Erytrejczycy Etiopczycy 2 bratanki tak tak oto są ku temu podstawy historyczne kulturowe językowe i wszelkie inne ale, ale to rzeczywiście granica została otwarta dla Etiopczyków i Erytrejczyków to pewność, że pośrednik nie sprawdza porządnych zejść z rakiem czy nawet ile przeznaczono to jest trochę tak, że w Etiopii w ogóle jak się podróżuje to co jakiś czas są kontrolerem, a jej n p . jeżeli się ma nóż duży w plecaku to wyciągają z rzutu kończyła się daleko nie zajedzie, ale w plecaku to panowie spędzający wyciągają patrzą NATO i mówią nałogu od nałogu i trzeba długo przekonywać, że jednak nie WMZPN 000 to naprawdę nie ma się żadnych złych intencji Zachodu serce powinno być prawda no był to jest z tym inne elementy wyposażenia to jest w tym i podręcznika jej, ale właśnie zarzuty te elementy tt kontrolerem, ale są dosyć często przy wjeździe do wszystkich większych miast, a czasami przy gdzieś po drodze pomiędzy pomiędzy 1 się na drugą jesteśmy sprawdzani czasami właśnie ci oferenci, czyli ci biali są znacznie bardziej czesanie przepraszam za takie określenie, a czasami właśnie jesteśmy jako goście w ogóle zostawienie uważamy, że zwolnienie takie wolno nam przywieźć małą bombę w plecaku, ale także dlatego tym tego samego typu Ts Leon ta kontrola jest na granicy z etiopską Europejskiej oczywiście samochodów prywatnych, które przewożą za opłatą ludzi w obie strony autobus słów lub minibusów i wszelkich innych pojazdów bardzo dużo przekracza to granice no i na fali tej tezy tej branży tej wielkiej radości, że wolno wydawał się, że też będę mogła się do tej pory Krzyżanów przyłożyć okazało się, że jednak jest znacznie trudniej, gdy na konno formalnie dotyczy to Etiopczyków Erytrejczyków szczelina dla obcokrajowców co zresztą logiczne mnie dotyczy muszą mieć wizy, jeżeli mamy wizyty, odkąd musimy mieć wizę brytyjską, żeby tą granicę przekroczyć w Japonii artysty, że miałam nadzieję, ponieważ też z wielkim hukiem została otwarta ambasada brytyjska w Addis Abebie także po długich latach znowu się w polityce inni oficjele ściskali całowali bajce cieszyli ludzie na ulicach wiwatowali i rzeczywiście ta ambasada w Addis Abebie stoi i tyle jest pan, kto ją pilnuje jej pilnuje przepraszam mniej, a ich ambasady zamierzona to znaczy jako taki symbol politycznym została otwarta i niech nie działanie pracuje także nie można w Addis Abebie załatwić niczego no i nie można także załatwić po wizy do Erytrei i co więcej nie Visa, którą można załatwić jedynie właśnie u siebie w ambasadzie w naszym przypadku w Tallinie i tak działa tylko wtedy, jeżeli przylot czujemy na lotnisko w Asmarze awiza, ale tzw. prezydencka co znaczy to taka wizja, która jest takim podłużnym kartonikiem z portretem prezydenta amerykańskiego i telewizji się w TPN wstępowały do paszportu i podaje granice ktoś otwiera oczy mówi o w kobietę prezydenta, którego chodziło oczywiście wtedy pani wyciąga zresztą winy prezydenta mówi o GI w dorosłe dobrze to WM to nie brakowało chętnych, by w naukowcy z takich nie ma szans na życie mają ograniczenia zgodnie z nie wszystkim ich nie kończy opowieść nie udało się ale, ale byłam w okolicy to znaczy w tygrysiej w tej północnej, a w tej północnej nad północnym obszarze Etiopii mój ojciec i cieków rzeczywiście pełno mówi się o zalewie Brytyjczyków w gminach głównie właśnie z Merkel jeśli w tym największym mieście etiopskim nie jest bardzo trudno powiedzieć, kto jest Brytyjczykiem ma to nie no bo oni no oni się nie różnią od mieszkańców tego obszaru w żaden sposób to znaczy mówią tym samym językiem wyglądają tak samo także tak, żeby poznać jedynie można te grupy brytyjskie po tym, że na przód jest rzeczywiście dużo takich młodych chłopaków, którzy włamywali się z Erytrei, a i tak przemieszczają się ku lekkiemu przerażeniu mieszkańców makrele i trochę zarabiają sporo piją spożywają czatu i inną budzą też do takich właśnie inni Erytrejczycy, którzy przyjeżdżają rodziny, kto się łączą też nie widziały po kilkudziesięciu latach toto to jest sygnał dużo się o tym, mówić w takim pozytywnym sensie natomiast też jest właśnie ten aspekt takiego zaniepokojenia właśnie tymi grupami takich rozmawiających młodych mężczyzn, a drugą stronę ponad 3 ciężarówki z cementem z cegłą w tak od 8 mówi kafelkami i ja tego nie widziałam i naczyń lub też czym to chyba właśnie w tym, że artykuł, o którym pan wspomniał było też napisane, że nam na Maca, a to nam na tym wielkim bazarze bakalie sprzedają Erytrejczycy jakich rzeczy prosto z samochodu ja tego nie zauważyłam i prawdę powiedziawszy wydaje mi się, że zaczęli od raczej właśnie ich to ta obecność tych Brytyjczyków jest jest widoczna właśnie w ten sposób, gdy tt rodzinne pojednanie na i ta wielka impreza z makreli, a jeść takich ruchów handlowych być może nie dość dokładnie o to obserwowanie zamiana ich na takie odnosić na tym, że tak to prawda, że tutaj Etiopia jest pod tym względem takim typowym państwem afrykańskim, że jest to te gigantyczne ciężarówki, by zostały, które przewożą cały świat ma w sobie i zapakowane są tak po czubek na tym wszystkim jeszcze często są jakieś otwory np. auta no może już po to, rzadziej, ale rzeczywiście do granic możliwości także loty na powiedzieć prawda co tam, dokąd jedzie, ale dno nie jakiejś różnicy w nie zauważyłem wskazał, że rozumiem, że ta to otwarcie granicy z tego co pani mówi z tego co sopli piszą dziennikarze The Economist jest wydaje się bardziej atrakcyjne dla mieszkańców Erytrei jedno pod względem taki, że oni się wywali z tego zamkniętego państwa jak najbardziej także na mówisz no właśnie Tomek elekt jest na północy i w tym GI na to jak Ursus naturalne jestem pierwszym punktem, ale mówi się też o tym, że bardzo dużo Erytrejczyków dociera do Addis Abeby stamtąd ENA otworzyło się w ten sposób kolejne okno umożliwiające migrację to hasło zawsze obecne w Tajpej ostatni gasi światło na jak najbardziej wydawało się przez długi czas aktualny teraz z Elaną jeszcze są nowe możliwości także rzeczywiście tych mieszkańców toi toi, którzy opuszczają swoje państwo procentowo jest bardzo dużo i otwarcie granicy na jak najbardziej temu sprzyja także także ta fala ludzi przez abi Issa ba niektórzy chcą 8 lat Isabel i tam mieszkać nie należy zapominać, że kiedy zamykano granice czy w ogóle, kiedy powstawało nowe państwo Erytrea, a zwłaszcza podczas późniejszej wojny trzeba było się opowiedzieć czy jest się z Brytyjczykiem czy Etiopczyk ME in Addis Abeby każda wielka stolica ściągała ludzi z całego państwa, a także również tych, którzy pochodzili z północnych terenów ówczesnej Etiopii z dzisiejszej Erytrei część z nich opowiedziała się że, że są Etiopczyk kami wytropi została część do Erytrei powróciła no i oni teraz chętnie wracają do Addis Abeby wrócimy do naszej rozmowy po informacjach Radia TOK FM informacje dziesiątej 20 już za kilka minut dr hab. Hanna Rubinkowska-Anioł etiopistka z katedry języków kultur Afryki wydziału Orientalistycznego Uniwersytetu Warszawskiego z państwa i moim gościom, bo w tych studio dr hab. Hanna Rubinkowska-Anioł etiopistka katedry języków kultur Afryki z wydziału Orientalistycznego Uniwersytetu Warszawskiego rozmawiamy o Etiopii o w Erytrei granica otwarta kwitnie przyjaźń autorzy tego artykułu wspomniał jednak, że pytany przez nich osoby po też podchodzą ostrożnie mówią już raz tak było, że była otwarta granica Etiopczycy byli to my byliśmy tam było Super i nagle z dnia na dzień Bach i koniec, więc teraz trzeba być czujnym trzeba jeszcze korzystać z życia albo z łączenia rodzin albo z my ze zdobywania materiałów budowlanych, ale trzeba być czujnym to znaczy oficjalnie, o ile się orientuje ta granica też ma być tak otwarta po wsze czasy mówi się o tym, że to realny jeszcze drożej niż wojny nie Otóż nie mówi nie w ogóle przestał się życiowo nie to też jest ciekawe, bo to wojna jak zawsze pisałam do wojny jako element państwo płeć czy Erytrea bazowała na my zresztą ta kwestia militaryzacji ITI największa wojskowa Fed i t d . tak dalej, więc Erytrei wojna była tematem poruszanym na co dzień, ale w Etiopii też dosyć często znacznie rzadziej, ale też ta gitara robiła zostaje siaka takiego i też chętnie ten temat był podnoszony ATS jakoś o tym, się nie mówienie teraz się mówi właśnie miłości natomiast radny z oficjalnie ta granica ma być wkrótce zamknięta to znaczy nie tak zamknięta na kluczyk gmin tylko już niema być aż tak łatwego przejścia maj ma być przejście no dzięki aż po tom prawda dzięki wszelkim oficjalnym dokumentom w jaki sposób ograniczone i nikt limitowane nie takie jak w tej chwili mamy szansę przejechać zupełnie swobodnie także tak, że to jest nawet takie oficjalne założenie w RN natomiast czy to się zmieni wydaje się jednak czy tak jak ja też już dziś o tym, mówiłam Etiopii, by co jest potrzeba i co był potrzebny ze względu na sytuację wewnętrzną, a te konflikty w Etiopii, by to był potrzebny taki silny argument wtedy, kiedy gwiazda obecna dr abi, czyli premia musiał coś zrobić, żeby odciągnąć uwagę Etiopczyk ów od tych właśnie on problemów wewnętrznych wojen właściwie, które były prowadzone lokalnie no to ten pokój z Erytreą był bardzo dobrym argumentem i AM i zarówno Etiopia czy Erytrei w tej chwili to pojednanie jest potrzebne Erytrea bardzo potrzebujemy lepszego lepszej wizji tego państwa im pokazać się na świecie z lepszej strony, zwłaszcza że rzeczywiście wszystkie informacje o Erytrei, które na świecie się pojawiały były skrajne i zresztą tutaj ja chętnie ludziom wspomnę o naszej poprzedniej rozmowie na ten temat, gdy zaczęliśmy mówić o tym i to, że ze względów religijnych następują audytu w grunty są prześladowania z Erytrei, ale i nie to zaintrygowało, bo trudno nie zgadzało mi się to były z zoo zbudować tak nie tak tak był wobec, że mnie zaintrygowała kość coś mnie nie pasowało, więc zacząłem szperać i okazało się, że oczywiście to nie jest takie proste to znaczy muzeów i Erytrei niema i ogniem nie ma przyjętych religii, które są dopuszczone teoretycznie wszystkie wszyscy mogą wyznawać religię taką, jaką mają ochotę natomiast rośnie dużo jest doniesienie na temat prześladowania wyznawców świadków Jehowy i Aaron, ale i katolików znowu mówi Dariusz daty, że są duże są doniesienia tak są doniesienia o tym jak to wygląda to niezupełnie jest także świadkowie Jehowy czy katolicy są prześladowani ze względu na wyznawaną religię zupełnie inna sytuacja jeśli chodzi o świadków Jehowy zupełnie inna jeśli chodzi o katolików jeśli chodzi o świadków Jehowy rzeczywiście oni nie są akceptowani społecznie prostej przyczyny, ponieważ odmawiają służby wojskowej i to nie chodzi o religię to chodzi o stosunek do wojska, jeżeli ktoś odmawia służby wojskowej w Erytrei no absolutnie, jakby traci wszelkie prawa bycia Brytyjczykiem to jest największy grzech, jaki Brytyjczyk może popełnić z punktu widzenia państwa i dlatego Vonn USA i dlatego że oczywiście oni aut idą no do więzienia ponieważ, odmawiając służby wojskowej nie stoi, kto za wyznawanie takich czy innych religii natomiast chodzi o katolików to okazuje się, że to w ogóle wiesz są doniesienia takie, które często napędzane są tym, że często tym, którzy mnie uchodźcom, którzy z Erytrei uciekają potrzebne są argumenty w jaki sposób są prześladowani i ponieważ pojawiło się doniesienia o prześladowaniu katolików bardzo niechętnie ten argument jest wykorzystywane natomiast na pewno katolicy nie są raczej prześladowań można odbywają się msze działa kościół są szkoły katolickie w tych katolickich szkołach, jakby nauczanie jest prowadzone prawda zgodnie z zasadami w nogę w tej ideologii i odnowy są organizowane przy okazji właśnie też ceremonii nie on religijne msze i t d. także także z tym, że katolicy są prześladowani w Erytrei roli jako zasada, jaką właśnie prześladowania religijne zgodzić się nie można natomiast bardzo często pojawiają się doniesienia właśnie, że np. ktoś został uwięziony i ten ktoś jest katolikiem natomiast to nie jest tak, że przyczyną uwięzienia stolik te są kwestie religijne to, że to jest też przykład na to jak i to nie dotyczy tylko ligi to, że trenerem do środka tabeli jest list do innych, ale też, ponieważ rośnie to ŁKS przedstawiane jako ten bardzo niegrzeczny chłopiec z to potrzebne są argumenty i to właśnie tak jak mówią często no właśnie w przy okazji uchodźcy z twojej i one się pojawiają w związku z powyższym mam gdzieś tam do tej do tego wielkiego wora informacji, które po świecie krąży przenikają właśnie takie takie wieści, które zmieniają obraz tego co tam się rzeczywiście dzieje co znaczy, że tam jest bardzo przyjemnie wcześniej mówiło się do oczu przed poprzeć psie oraz powszechnego od otwarcia granicy mówiło się właśnie o zacieśnieniu współpracy o, abyśmy wspólnym obszarze ekonomicznym o wręcz trzeci z Unii polsko litewskich partiach szkoli na pewno brytyjskiej przede wszystkim, choć może to dla Etiopia on im poprzez oddzielenie się Erytrei została odcięta od morza plama to jest ogromny problem dla Etiopii i głównie Etiopia korzystała i korzysta z branży w tej chwili z poetów czy butik, czyli tej dawnej części francuskiej Somalii w i ma maleńki kraj położony nad morzem czerwonym jedno i to powód jest bardzo wąskie gardło w możliwość współpracy z Erytreą, a właśnie przerzucania swoich terenów i wysyłania ich przez morze czerwone przez poetę Europejski jest ogromnie dla Etiopii atrakcyjna także tutaj to jest kolejny argument i to jest atrakcyjne zarówno dla tej opieki dla Ewy Twaina, bo jedni mogą wysyłać zdający mogą nad z tego korzystać ekonomicznie finansowo mnie także to jest znowu taki argument ten, kto może sugerować, że budżet te to, że to Unia może już te użyto przyjaźni no może nie nie tak szybko z niej obie strony zrezygnują Antoine wiele jest zresztą takich elementów właśnie ekonomiczny zresztą tak jak i wsparcie m. in. amerykańskie dla tej po to, właśnie, żeby Issa SUV-a kii, czyli przywódca Europejski zgodził się na jeszcze zanim ta granica została otwarta na pojednanie z Etiopią tutaj były też zaangażowane konkretne finansowe, które miały Brytyjczyków przekonać do tego, żeby już nie obrażali się dalej na Etiopię także nocą zaangażowane w to środki, które są dosyć silnym argumentem przekonującym, żeby przebyte państwo się połączyły, ale no właśnie nalot ale połączenie na jakiej zasadzie było możliwe czy jakoś się też taka Unia czy jednak nie jest jednolity organizm państwo nie jest jednolity organizm państwo na pewno nie, ale to w ogóle nie wchodzi w GL zresztą myślę, że nikt, by tego nie chciała Brytyjczycy najbardziej oni są to wynika z historii tego obszaru z 1 strony Erytrea jest kolebką cywilizacji etiopskiej i tam się to państwo zaczęło kształtować ponad 2000 lat temu, ale z drugiej strony zawsze te tereny północne no i czuły się odrębne w stosunku do złotego co będzie położonym na południe, a inni włoska tam na włoską kolonizacja jeszcze podkreśliła to odrębność też tutaj w ogóle nie ma mowy o tym, o tym, żeby to było znowu jedno państwo natomiast cały region róg Afryki Somaliland, bo trudno mówić o całej Somalii ale, ale właśnie ta część, która de facto funkcjonuje jako o jako państwo nie uznane przyp na arenie międzynarodowej Dżibuti właśnie Erytrea Etiopia mówiło się o tym, że Sudan południowy, którego skupuje, zanim powstał to tam Etiopia bardzo mocno była zaangażowana w to, żeby na prze kształcić elity w Sudanie południowym jest to sytuacja wygląda inaczej, ale cały ten był kafejki żaby tworzył Unię która, która będzie współpracowała przede wszystkim gospodarczo, ale i on no to gdzieś tam zmierza w tym kierunku wydaje mi się że, że jest to możliwe i są co są już w tej chwili jakiś działające przykłady na to, że rzeczywiście Euco fajki może być pewnym takim nałogiem wspólnie działającym organizmem przy czym Etiopia oczywiście będziemy na jej na tym potężnym państwem w regionie jest ona jest potężnym potężnym państwem właśnie w tym regionie w wrócimy do naszej rozmowy po informacjach Radia TOK FM informacje o dziesiątej 40 już za kilka minut dr hab. Hanna Rubinkowska-Anioł etiopistka katedra języków kultur Afryki wydziału Orientalistycznego Uniwersytetu Warszawskiego jest państwa i moim gościem w ich studio dr hab. Hanna Rubinkowska-Anioł etiopistka katedrę języków i kultur Afryki wydział orientalistyczny Uniwersytetu Warszawskiego w rozmawiamy o cierpieniach o Etiopię w relacjach z etiopską brytyjskich zastanawia się na koszt czyta czy otwarcie w granicy z punktu widzenia Erytrei, a jest słusznym posunięciem politycznie, bo tak z 1 strony trochę poluzować myśmy ciągle ludność cywilna przejdzie na drugą stronę zobaczy tu wrócić do Erytrei albo nie jak nie wróci do pół biedy, ale wrócić oboje nowo to my też tak chcemy, ale co się dzieje od dawna, bo remont Erytrea prowadzi taką politykę już od wielu wielu lat, że właściwie nie by co jej zależy, żeby ci ludzie nie emigrowali także ta emigracja, mimo że właśnie państwo zamknięte nie można wyjechać a, a jakoś tak się dzieje, że bardzo dużo osób wyjeżdża ogromna jest zresztą z Google małe państwo niewielka populacja, a diaspora w stanach Europie jest gigantyczna co także ich kontakt z tą diasporą jest właśnie, dlatego że polityka Europejska jest taka, że Erytrea zarabiała na tej w jej sporze, oczekując od pewnego rodzaju podatku od niej to znaczy można było bez kłopotu, jeżeli się uciekło z Erytrei można było bez kłopotu przyjechać i wyjechać z powrotem pod warunkiem, że się za to odpowiednio zapłaciło także tych Europejczyków, którzy mieszkali za granicą i odwiedzali mnie odwiedzali swoich bliskich Wright, a i byłą było sporo i ten kontakt ze światem zewnętrznym zawsze był także Brytyjczycy jak najbardziej są świadomi tego jak życie pozamykają wygląda to świadomość niczym nie zmienia nie zmienia nic nie zmieniała faktu, że po prostu uwolni ich życie było to sposób konkretnym musiał być podporządkowane polityce Państwowej właśnie przede wszystkim nastawionej na tą gigantyczną militaryzacji militaryzacji i tą obowiązkową służbę wojskową, która dotyczyła właściwie we wszystkich w 1 z naszych upomnieć poszedł do wcześniejszych rozmów rozmawialiśmy o obecności chińskiej w Etiopii oraz co mnie dziwi, bo Chińczycy obecnie są we wszystkich państwach Afryki ze swoją agendą handlową polityczną zostaje się czy wciąż Etiopczycy z radością witają ich tolerują Chińczyków to na czym innym odczucia na ulice hut z Addis Abeby w stosunku do Chińczyków zawsze były co najmniej mieszane nigdy nic nigdy w Melbourne Etiopczycy jedno nie byli zachłanni mieszkańcy Trzebini byli zachwyceni tak dużym zaangażowaniem weszli w życie Etiopii, ale teraz się to zmieniło mnie na tym poziomie wyższym państwowym to znaczy oczywiście, że w dalszym ciągu jest bardzo dużo firm chińskich, które działają w Etiopii w dalszym ciągu dosyć łatwo zauważyć, a no chociażby chińskie napisy na murach zbudowanej z budowanych domów ale, ale polityka etiopska zakłada, że Etiopczycy powinni być samowystarczalni i o innych to zaangażowanie jakichkolwiek innych państw powinno się zmniejszać prowadzą, więc sorry umknął mu taką politykę, która zmierza do tego, żeby te inwestycje, które są prowadzone przez Chińczyków byłych żon 3 było ich coraz mniej, a żeby to etiopskie siły my Etiopczycy przejmowali, a TR działania, które prowadzili Chińczycy to przede wszystkim chodzi właśnie obudowanie bryłki mostów, a także także budowanie na wielką skalę w Addis Abebie nowych dzielnic nowych budynków i często słyszy się o tym, właśnie, że autostrada, bo nawet fragmenty autostrady powstały w Etiopii co do niedawna było na zupełnie podróżowało się po Etiopii mnie jadąc pomiędzy bydłem osiągami i wielbłądami teraz wyjeżdżając z Addis Abeby LM może nie nie daleko zajedzie się autostradą jedzie się taką autostradą, gdzie my drogą gminną c 4050 km co w no potem Siewierza znowu między podrożeją od nich, ale tak znany w kraju toczy się ono o czymś w Addis Abebie też te działki zostały wiadukty wybudowane no to wszystko była były inwestycje chińskie teraz mówi się bardzo dużo o tym, że to właśnie Etiopczycy to przejmują i to jest właściwe działanie znowu symboliczne, dlatego że ja nie wierzę w to, że może dużo tych Chińczyków nie będzie nie bardzo wierzę w to, że Etiopczycy mogą być samowystarczalni, ale o tym, się, by tu dużo mówi i to jest taki punkt honoru i w wielu dziedzinach Etiopczycy chcą pokazać, że są już na tyle silni są na tyle znają silnym państwem, że nie muszą być uzależnieni od od innych od obcego kapitału był to oczywiście się w dużym stopniu jest nieprawdą są jak pani od tych drużyn naruszonych relacjach pomiędzy cierpiała Sudanem południowym tak z czego to wynika wynika to w dużym stopniu Zastal wojny, a Putin nawet nawet nie tyle samo co co nam po prostu wojna, która się toczy pomiędzy mieszkańcami na to się mówi o tych na tych niepokojach etnicznych ja nie lubię tej nazwy, bo to często nam się na to inaczej kojarzeni z Orlando w rzeczywistości ale, ale związane z dużym stopniu też z migracjami z tym, że mieszkańcy Sudanu południowego usiłowali uciekać na tę tereny pograniczne czy też etiopskie, a oprócz tego Pogranicze Sudanu południowego i Etiopii, czyli zachód Etiopii jest obszarem ogromnie zróżnicowanym etnicznie tam mieszkają od grupy, które w, które od lat mogą nic ta ta równowaga to tu o to kto to służyć między nimi lamp to zawsze miał takie wątki oporu podstawy wręcz ich kulturze mocną tkwili przekonanie o tym, może, że nie są przyjaciółmi i kiedy należy, kiedy ta sytuacja była bardziej stabilne jeśli chodzi o osób, a on no to jakoś się mu łatwiej widocznie było nad tym zapanować teraz, kiedy sytuacja w, kiedy powstał Sudan południowy, kiedy tamta sytuacja jest na tyle wdaje się bałagan w te wszystkie układy i właśnie pojawił się znowu migracje w kierunku Etiopii ten napływ ludzi na te tereny spowodował, że te zatem taki finał dosyć siły niestabilny układ jeszcze jeszcze będzie się stabilizował i zaczęły się rzeczywiście w na wydarzenia, które ktoś można określić jako jego właściwie wojnę, ale także innych także z 1 strony, ponieważ Etiopia właśnie dosyć mocno dotowało Sudan południowy i tak jak mówiłam miała stypendia dla dla tych, którzy mieli stać się w gminach elitą intelektualną w tym kraju politykami oczywiście chodziło o to, żeby to mieć jak największe wpływy później w tym państwie ponadto to był ten dobry moment w stosunkach, a potem, a potem zaczęły się wydarzenia kresowe wydarzenia na pograniczu etiopską z gdańskim na IT to stosunki z rewanżem prosiłem no były pojawił się bardzo poważne problemy może tak, czyli ich na razie przy 6 Czoska brytyjska ma szansę kwitnąć obydwu partnerem jest to na rękę tak się wydaje czepia zyskuje dostęp do morza teraz zyskuje dostęp do zebrać aż 1 000 000 ton do Etiopii, czyli do kapitału do przepływu o także ludności i przedstawia się lepszym świetle przez to, że lepszym świetle co rozumiem też jest z 1 zarówno 1 mecz drugiemu państwu czy może zjednać przychylność opinii międzynarodowej, a szczególnie opinii lokalnej, czyli czy obecny projekt się afrykańską przychylność tak jak najbardziej no i z półwyspu arabskiego Raytheon teraz na bardzo mocną też po nim rozwija przyjaźni z Arabią Saudyjską w zeszłym miesiącu Lisa jest cofnęła kim był z wizytą w Arabii Saudyjskiej bardzo ładne zdjęcia się pojawiłem się do wyraźnej nie udało mi się nie udało się znaleźć, gdzie one były zrobione czy czy były wkomponowane w Bostonie wizji amerykańskiej czy Czech czy rzeczywiście, by obaj przywódcy jest kiepski tajski spotkali się w Arabii Saudyjskiej czy to czy to tylko były jakieś przebitki Bronxu tak w każdym razie w nogę w kulturze tego obszaru mężczyźni bardzo często chodzą, trzymając się za rękę pewnej myśli takie ładne ładne ujęcie jak i SUV-a kii ze abi ma Medem i domem w oficjalnych salonach na oficjalnym spotkaniu w i trzymają się za rączkę tak jak na nasze kojarzy z dziećmi także bezładnie wezwanie to wygląda świadczy to właśnie w tym podkreślaniu przyjaźni, ale to o to, aby rozpocząć od dziś prawdziwa ta przyjaźń między tak między tymi 2 panami w ale to innym to właśnie po po wizyty i Soja sama w Arabii Saudyjskiej jest, by co ważne nowy kierunek polityki brytyjskiej man Arabia Saudyjska on na zawsze była uznawana za 1 z najważniejszych w Linzu w Tychach był zły za to za to państwo, które bardzo blisko wpływa na politykę Etiopii teraz okazuje się również tutaj w Erytrei będzie miało swoje wpływy, bo niby most wybudować mogliby żyć na czerwonym przy sobie takiej tak to jest takich taki wąski przesmyk każda wielka Barcelona 1100 lat jest w Jemenie głowę, ale w czwartek w tym kierunku idzie w górę FOT wzdłuż Wybrzeża w oczy co zrobić wtedy wysoki, żeby statki mogły przepływać albo zwodzony może to już dobrze zna go na 6 miesięcy, ale tak chińskim inżynierom siedzę teraz tak zrobili przecież ten łączący Hongkong z zasad nawiązywania z dnia dobrze będziemy się przyglądać bardzo uważnie schłodzenie mostu budowie mostów i w ogóle tej otwartej granicy może następnym razem spróbuje pani w wizję prezydenckich w bardzo dziękuję za wizytę dziękuję dr hab. Hanna Rubinkowska-Anioł etiopistka z katedry języków kultur Afryki wydziału Orientalistycznego Uniwersytetu Warszawskiego była państwem gościem dziękuje informacje już za kilka minut o godzinie jedenastej po informacjach wracamy do programu off czarek
Zwiń «
PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK
-
24:15 W studio: prof. Adriana Łukaszewicz
-
-
01:04:08 W studio: prof. Maciej Perkowski , dr hab. Małgorzata Skórzewska-Amberg
-
23:16 W studio: prof. Przemysław Czapliński
-
34:50 W studio: prof. Bogdan Góralczyk
REKLAMA
POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ
-
27.05.2023 18:00 Szkoda czasu na złe seriale36:31
-
-
27.05.2023 08:00 Weekendowy Poranek Radia TOK FM08:55 W studio: Joanna Sawicka-Skibińska
-
27.05.2023 07:40 Weekendowy Poranek Radia TOK FM15:03 W studio: dr Jakub Majewski
-
27.05.2023 07:20 Weekendowy Poranek Radia TOK FM16:56 W studio: Jakub Wątor
-
27.05.2023 08:40 Weekendowy Poranek Radia TOK FM14:00 W studio: Justyna Nakielska
-
-
-
27.05.2023 11:00 Godzina Filozofów41:46 W studio: Paulina Wilk
-
-
27.05.2023 10:00 Magazyn Filmowy „Do zobaczenia”10:22 W studio: Marianna Zydek
-
27.05.2023 10:40 Magazyn Filmowy „Do zobaczenia”16:28 W studio: Artur Zaborski
-
27.05.2023 10:20 Magazyn Filmowy „Do zobaczenia”14:33 W studio: Aniela Gabryel
-
27.05.2023 12:00 Magazyn filozofa - Tomasz Stawiszyński40:51 W studio: dr Paweł Boguszewski
-
-
27.05.2023 13:40 Homo Science25:54 W studio: dr inż. Anna Wierzbicka
-
27.05.2023 14:20 Człowiek 2.028:09 W studio: dr Bianka Siwińska , Michał Dżoga
-
27.05.2023 15:20 Twój Problem - Moja Sprawa27:14 W studio: Małgorzata Rabczewska
-
-
27.05.2023 17:00 Poczytalni42:25 W studio: Sasha Iwaniuk
-
27.05.2023 16:00 U TOKtora44:18 W studio: Ryszard Piotrowicz
-
27.05.2023 19:00 Godzina Kultury38:58 W studio: dr Kamila Łabno-Hajduk
-
27.05.2023 20:00 Między Słowami
-
27.05.2023 21:00 Weekend Radia TOK FM51:09 W studio: prof. Jan Popczyk , Radosław Gawlik
-
27.05.2023 22:00 Weekend Radia TOK FM51:25 W studio: Małgorzata Szadkowska , dr hab. Paulina Kramarz
-
27.05.2023 23:00 Weekend Radia TOK FM54:42 W studio: Anna Olej-Kobus
REKLAMA
DOSTĘP PREMIUM
W maju TOK FM Premium 40% taniej. Podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji.
KUP TERAZSERWIS INFORMACYJNY
REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
-
TOK FM
-
Polecamy
-
Popularne
-
GOŚCIE TOK FM
-
Gazeta.pl
-
WYBORCZA.PL