REKLAMA

Co się stało z szefem Interpolu?

Połączenie
Data emisji:
2018-10-22 13:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
23:37 min.
Udostępnij:

Zatrzymani m.in. celebrytka i szef międzynarodowej policji. Jak daleko jeszcze są w stanie posunąć się Chiny w walce z korupcją?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Połączenie, Jakub Janiszewski przy mikrofonie. Ze mną w studiu prof. Krzysztof Kozłowski ze szkoły głównej handlowej, dzień dobry, dzień dobry. Będziemy rozmawiać o bardzo ciekawymi incydencie, a właściwie może nawet nie o incydencie, ale o czymś więcej, mianowicie o zniknięciu szefa Interpolu Meng Hongwei, który na początku października nagle przestał odbierać telefony, kontaktować ze swoją żoną podczas podróży do Chin. Z początkiem października już to sprawa zaczęła wyglądać rzeczywiście bardzo poważnie czy w ogóle wiemy co się z nim dzieje dalej w tej chwili?  Rozwiń »
Na razie nikt odpowiedzialny nie może podjąć działań jest przetrzymywany, jakie są wobec niego zarzuty wiadomo, że na prawie natychmiast złożyło, ale też osobiście tylko korespondencyjnie rezygnacje są skutkiem natychmiastowym jego funkcję przejął jego koreański kolega Interpolu on Francuzi rozpoczęli dochodzenia książeczkę Centralna centrala Interpolu jest działaniem nic poza tym nie wiem co się skończył się do ponad 100 wiemy natomiast za parę miesięcy wcześniej zniknęła 1 z topowych aktorek w leszczyńskich te sprawy się łączenie, dlatego że państwo mieliby romans tylko, dlatego że zarzucano jej sprawy korupcyjne nazwiska na 3 miesiące ją, żeby naprawdę dalej jest 1 z czołowych postaci Reszczyńskiego panteonu sław to chodzi o Famie miejmy, więc pytanie brzmi czy to jest jakiś nowy sposób radzenia sobie z niepokornym mi z takimi, którzy mogą też na sumieniu, którzy mają jakieś sprawy korupcyjne może nie unikają płacenia skarbówce coś i ja powiem przewrotnie, że niczego nowego w tym specjalnie nie ma, jeżeli spojrzymy na historię zatrzymań czy inaczej i środków dozoru czy ograniczania wolności 3 stosowane w Chinach tutaj nie ma niczego zaskakującego tak naprawdę po marcu oczywiście zmieniono katalog, ale głównie zmiana, bo nie ma co ukrywać z nas w tej chwili władze chińskie mają prawo zatrzymać gości każdego poza zarzutami korupcyjnymi do pół roku bez kontaktu z rodziną de facto o tym kto to niejedyna zmiana im luz co miało pokazywać niejako bardziej humanitarne otwórz władz to jest w Pekinie miał kogoś na to, że w ciągu 24 godzin rodzina na pewno będzie powiadomiono takim Rossmann Mostostal i chociażby stąd pewnie też dramatyczne apele żona zatrzymanego o pomoc do fanów na agendzie BBC czy chociażby tyle hałasu wobec wokół chińskich celebrytów natomiast tak naprawdę też było wcześniej, że postacie, które były bardzo znane, które były bardzo nogą na panteonie dla mnie największym szokiem, jeżeli chodzi o tonę, bo mówimy tak naprawdę z czasów kampanii antykorupcyjnej największym szokiem nie były osoby takie jak ksiądz powinni, bo osoby szef policji czy rozpoznawana aktor największą dla mnie szokiem bo kiedy parę lat temu okazało się, że kampania antykorupcyjna nie omija wojsk Boże nie omijam wojska w tym kraju to znaczy nie ominie nikogo i zdecydowanie na pewno jest to sygnał o tym, że do społeczeństwa chińskiego rządu daje im nie będzie się z nikim patyczkować na pewno jest to sygnał o tym, będzie rządził natomiast samo zatrzymanie szefa Interpolu będzie spotkać się zwiększono wygód większe nagłośnienie na zewnątrz Chin o niż samych Chinach samych Chinach nie ma co ukrywać o wiele większym szokiem na pewno było rusztowania i skazania i procesu pokaz możemy nazwać w cudzysłowie pokazowa generalicji chińska, jeżeli chodzi o lasach na polu, które jest przedstawicielem jakiejś przepraszam mówię w cudzysłowie oczywiście jakiś agent międzynarodowej dziś żyje we Francji razem z rodziną to nie wywoła aż tak dużego byty aż tak dużej burzy samych Chinach to jest oczywiste odprysk pewnych potrzeby z 1 strony pokazanie siły przez narodową komisję nadzoru czy to nowe ciało powołana w ramach zmian instytucjonalnych w Chinach w marcu jest to komisja uprawniona w tym zakresie prowadzą tak naprawdę odpowiedzialna za prowadzenie kampanii antykorupcyjnej mogąca ingerować w politykę państwa w tym zakresie się bez ograniczeń z 1 strony z drugiej strony na pewno Paul nie do końca popularnych decyzji samych Chinach podjętych przez szefa Interpolu jak chociażby zmiana statusu 1 z głównych działaczy i górskich nic nie poszukiwanego przez Interpol nocą na pewno nie jest pod wodzą władzom chińskim bardzo podkreślając, że Ujgurzy to jest jednak jakiegoś rodzaju to jest to naturalny sposób związani z działalnością w gotowości czy ja rozumiem, że mówi pan tak, że jeżeli my interpretujemy te ostatnie zatrzymania zniknięcia właściwie to nawet nie są tak trudno też, że to jest jakieś takie właśnie znikanie lub do tony nie to nie jest tak, że to jest sygnał wysłany do Chińczyków, bo oni już wiedzą oni już Teveza to już coś co oni wiedzą z mojej perspektywy, że mówią o tym, konkretnym przypadku tej konkretnej sytuacji jest to moim zdaniem wypadkowa bardzo konkretnej bardzo konkretnych oczekiwań wobec komisji nadzoru, gdzie ta komisja nadzoru tak naprawdę nie miała się szczególnie, w czym wykazać i pan teraz bardzo brutalnie, ale wystawili z tego prostego względu, że kampania antykorupcyjna trwa już lat i tych najbardziej widowiskowych aresztowań już dokonano tych najbardziej widowiskowych zatrzymań i już dokonano, więc to, że teraz się mówi o zatrzymane cele GieKSa czy zatrzymanym oficerze policji organizacji międzynarodowej z policji Otóż nie jest coś co wywołało wstrząs w wewnętrznej polityce chiński natomiast na pewno pokazuje, że na myślenie o rządach Kowa wydaniu chińskim myślenia o rządach prawa w otoczeniu międzynarodowym zaczyna się coraz bardziej rozjeżdżać Chińczycy mają coraz mniej oporów, żeby się z tym ukrywać de facto, jeżeli mówimy o zatrzymaniu bez podania przyczyny bez dostępu do adwokata bez OFE po całej ochrony prawnej uznane za podstawową, ale np. w kręgu zachodnim nie tłumaczeniu się przy w ramach organizacji współpracy policji międzynarodowej nocy nie ukrywajmy, że jest to 2 skierowane bardziej na pokazanie efektywności, że ta komisja jeszcze coś może nawet wewnątrz Chin bez oglądania się na bezdomność otoczenie międzynarodowe, choć do ministra czy te sprawy mają jakieś powiedziałbym tak pan mówi trochę o takich ram instytucjonalnych zawirowaniach leczone mają jeszcze jakiś inny kalendarz nałożony na na siebie to znaczy czy coś jeszcze może wpływać na ósmy na bardzo jednak mocnych było wiadomo, że Okaj być może więc, że ten nie przyjmą, ale zachód to zauważyć moim zdaniem jest w tle musimy zwrócić uwagę na wzrost Międzynarodowego zainteresowany jest kwestią Górska z połowie tego roku rzeczywiście Chińczycy nie chińskie władze dały się nieco zaskoczyć na w ramach ONZ-etu bardzo dociekliwy ni imię pytaniami i nieustępliwą postawą lekkość dopytywania się o to co się właściwie dzieje w tych obozach jeszcze nie wiadomo reintegracji zatrzymani 1 000 000 osób tam się tam sieć około 1 000 000 Ujgurów dodaj mięso i 5 % lekko, licząc lekko, licząc 5 % całej populacji było w Chinach to się dużo, ale to są dane szacunkowe on wiele organizacji ochrony kończyn komuś może być, więc w momencie, kiedy Interpol zaczyna bardziej spolegliwi podchodzi do twarzy mogących reprezentować ulgowo, bo nie ukrywajmy największa kolanami główki jest to, że ani nie mają swojego Dalajlamy tak jak Tybet Tybet jest znany głównie dzięki temu, że ma bardzo medialną postać reprezentującą bardzo określone poglądy przepraszam przepraszam to określenia armaty marketingowo bardzo nas już gwiazdą, ale nie ma co ukrywać nie ma co ukrywać natomiast, jeżeli chodzi o 80 takie osoby nie ma, więc Ujgurzy i to byli jacyś w cudzysłowie muzułmanie gdzieś tam zamknięci na bez ludzi było jeszcze dodatkowo pierwszy raz od nich usłyszeliśmy czasach początku wojny z terroryzmem, więc może oni też ma coś co wspólnego Chińczykom łatwiej było to negacja zarządzać w tej chwili ta narracja częściowo ucieka im z rąk w momencie, kiedy w połowie roku to się on zaczął się dopytywać w momencie, kiedy lada chwila będzie posiedzenie kolejne komisji praw człowieka oenzetowskiej, która na pewno będzie o to pytać dalej momencie, kiedy zbliża się szczyt WIG 20 w Argentynie no i Chiny chcą odzyskać władzę nad tą narracją 1316 za chwilę wrócimy do rozmowy z 13 o 23 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną w studiu prof. Krzysztof Kozłowski zaś ze szkoły głównej handlowej rozmawiamy o zniknięciu szefa Interpolu w kontekście do porządków chińskiej właściwie to tak trzeba o tym, rozmawiać pan przed informacjami powiedział, że ta Europejska i amerykańska perspektywa, które nakłada ona na to wydarzenie, że to sygnał do chińskich obywateli, że partia znajdzie się chciałam to nie jest słuszna interpretacja, bo oni coś wiedzą wiedzą to zupełnie innych przyczyn jest dużo wcześniejszych wydarzeń, więc pytanie co tu działacze Mn nie do końca rozumiemy jak Chińczycy rozumieją praworządność czy o to chodzi o pół część na pewno tak, jeżeli nie największym stopniu z 1 strony chińskie państwo czy państwo oczywiście bardzo od odpowiedzialna to jest wciąż znacząco rosła bardzo odpowiedzialne za władzę nad narracją o tym co się dzieje wewnątrz Chin rzeczywiście sprzeniewierzenie się w jakim stopniu staną się z perspektywy chińskiej szefa Interpolu np. w polityce wobec Ujgurów no oznaczało, że niewłaściwie wykorzystuje on zajmowane stanowisko, ale ja lubię używać takiego porównania rząd kawał o porządek awans w chińskiej perspektywy o wiele np. bardziej widoczne będą w tej chwili skandale wokół potraktowania chińskich turystów w Sztokholmie one są o wiele bardziej nagłośniona włosów kilku turystów przyjechało za wcześnie do hotelu przestawiło apotem bardzo histeryczny sposób jako prześladowanie ich zeznań na to, że są Chińczykami nieznaną na torze przyjechali dzień za wcześnie nimi wykupione doby hotelowej w czy chociażby to co się wydarzyło na konferencji partii pracy z biegiem, gdzie za aktywistka chińska jak i wpadła na panel o Hongkongu i uniemożliwiający doprowadzenie mąż, kiedy była wyprowadzana już siłą przez siły porządkowe z sali podniosła krzyk, że jest to niedemokratyczne zachowanie demokratycznym państwem i znowu w Chinach też to była głośna też to zrobią głośno musimy zwrócić uwagę na to, że tak jak dla nas wywołuje duży hałas zatrzymanie szefa Interpolu w Chinach hałas wywołał zupełnie inne rzeczy z chińskiej perspektywy tutaj bardzo dobrą analogią jest spojrzenie na szkodę się robi biznes w Chinach to będzie tak Otóż można go zaraz za 2 w Chinach najpierw trzeba się z kimś dobrze poznać, żeby zrobić biznes nie tak jak u nas możemy robić biznes w ramach robienia biznesu poznajemy się zaprzyjaźnił się lub nie dlaczego, ponieważ w państwie chińskim od wieków dominował założenie, że to co wspólne jest ważniejsza od tego co indywidualne w momencie, kiedy biznesmen działa dla własnego zysku dla maksymalizacji zysku nie zasługuje aż na tyle ochrony jest fanką czeskiego państwa co powoduje, że na tym musimy się poznać najpier w musi mieć łączki, czyli relacji między nami stabilną znajomość, która pozwoli nam potem zbudować coś więcej uwaga dlatego też chiński biznes szuka tej gorączki Paszko z instytucjami oglądalności pan mówi, dlaczego Chiny są mniej liberalny, a Tchórz otrzymuje od fundamentów, a k liberalizmu jest jednak prawo jednostki do działania mediatora mówi o rządach kawą od szkoły innemu pojęciu rządów prawa o tym co państwo tym zakresie, które państwo uważa za właściwy czy godną ochrony i to, że to chińskie państwo uważa za właściwe czy godną ochrony coś pośrodku innego niż państwa zachodnie powoduje, że my widzimy zupełnie inna rzeczywistość patrząc na te same wydarzenia dla nas oburzającym będzie zatrzymanie bez wyjaśnienia żadnego nawet w swoim barwnego międzynarodowym szefa Interpolu jest z perspektywy chińskiej może być odebrane, że ten człowiek działa na niekorzyść państwa chińskiego, zajmując bardzo ważne stanowisko, a jednocześnie doszło do wpadki chociażby odnośnie z Belgii odnośnie do służb specjalnych chińskich zatrzymania i znów ma na to, że chińskiego szpiega przez i siły amerykańskie jak to jest, że szef policji nic o tym nie wiedział jak to, że my sami nie mogliśmy się tam za sam nie mogę tam chodziliśmy gdzieś z naszej perspektywy tak to wygląda, że nie po to go tam sadziliśmy z perspektywy chińskiej taka jest rola człowieka na stanowisku, żeby chronić interesy swojego państwa to nie jest to zaś ten moment, kiedy korupcja na szkodę jest inaczej postrzegana na dalekim Wschodzie inaczej w kręgach cywilizacji zachodniej patrzymy na to samo zdarzenie anty gotujemy z tanim zbożem wracam do tej analogii do biznesu naturalnym dążeniem tym momencie każdego chińskiego biznesmena czeka już każdego biletu chińskiego handlowca jest stworzenie indywidualnej relacji, bo oni w ten sposób myślą w ten sposób się kształtują one dobrze, a teraz pytanie w tym kontekście w kontekście tej obyczajowości niech pan wytłumaczy ekspansję zagraniczną chińskich firm no i tutaj właśnie mamy do czynienia ze zderzeniem chociażby właśnie z tymi praktykami chińskiego biznesu, które są tak często odbierane negatywnie przez zachód chociażby są krytyką za domniemany, czego Anno kolonializmu w Afryce domniemany czyn no czy prawdziwy naokoło mnie ile są po radzieckiej Azji centralnej czy Azji rzeczywiście trzeba przyznać, że tych relacji między sferą prywatną sferą publiczną ulegają z naszej perspektywy zabużan natomiast to co jest istotne dla Chińczyków nie, ale z ich perspektywy też muszą ulegać zaburzeniu woni wychodząc, jakby z bardzo specyficznego układu sieci społeczną kulturowego też muszą inaczej no ja tutaj znaczenia jest to tragedia pod postacią tego braku zrozumienia odrzucaniu zrozumienia chociażby w relacjach amerykańsko amerykańsko chińskich w tej chwili, bo to de facto utrwala utwierdza obie strony, że ich perspektywa jest właściwa, bo zaczynam się zamykać na drugą stronę oczywiście bądź panie Boże nie usprawiedliwia żaden sposób zatrzymania tego człowieka w takim dniu ZUS z użyciem takich narzędzi natomiast jednocześnie musimy zdać sprawę, że myśmy przez wiele lat ma to też pozwoli byśmy się też godzina ekspansję chińską cieszyliśmy się w momencie, kiedy w 2008 roku pakiet stymulacyjny chińskich podniósł gospodarkę z kolan jakoś nam to nie przeszkadzało, że wtedy inwestycje poszły w bardzo energochłonne sektory z intensywną bardzo interesuje kapitałochłonny sektory infrastrukturalne w tej chwili łatwo jest nam krytykować Chińczyków słuchacie macie przegrzany sektą infrastruktura on nie ma w tym dziwnego Maciek do niej od 10 lat pakowali w nich ogromne pieniądze żył w zyskach osób, więc znowu zmierzamy, czego innego z perspektywy chińskiej będzie to oznaczało, że zachód powinien być nam wdzięczna rzucano kłody pod nogi pod postacią na Dudka pospolite to mandat albo no oni nam o nas okradają z technologii ani idą na naszych pną się na naszych placach i przyjęcie postawy krytycznej jednoznacznie krytyczne tylko właśnie krytyczne w tym momencie powodują iskrzenie takie przypadki jak przypadek szefa Interpolu wspomnianego będzie powodował będzie kolejnym takim kroplą, która powoli będzie dziś bada powoli ryzyko, że ta czara się kiedyś przeleje je stracimy kontrolę nad tym co się będzie działo natomiast Chińczycy bardzo dużo przykładał wagi do tego, żeby wewnątrz swojego państwa bardzo dokładnie kontrolować przekaz ten przekaz jest bardzo jednoznaczny to oni są ciśnienie to i miejscowości zabiegane to oni dbają o dobro państwa, bo jeżeli ktoś kadłub to należy mu się więzienie, bo jeżeli Ujgurzy nam zagrażają to trzeba ich może różnić edukować, bo to się źle kojarzy z rewolucją kulturalną, ale trzeba ich zaprosić do współpracy wewnątrz chińskiego społeczeństwa problem polega na tym, że chińskie państwo zaczyna tracić wyłączność na kontrolę nad przekazem Nowak, ale właściwie mówimy trochę można, by panu zarzucić, że próbuje pan sprawiedliwość budowę państwa totalitarnego celnych na nagłośnienie Dolby znajdujące nie do tego nie do tego będzie panie Boże zmierza, a i bez to co widzimy zaś nie tylko tego na co patrzymy, ale tego co nauczyliśmy się dostrzegać, jeżeli nie zrozumiemy tego co dostrzegają Chiny nie będziemy w stanie nawet w kategoriach wojny informacyjne uzyskać na nim jakiekolwiek przewody, ponieważ nasze komunikaty maluchy były chybił celu rozmowa z Chińczykami chociażby w kontakcie z Chojniczanką na zasadzie krytykowania ich za naruszenia praw człowieka może być chybiona samych Chinach samych Chinach może być odebrany niewłaściwie ani ZUS nie zwraca jednocześnie z uwagi na to, że chińskie społeczeństwo było wystawiono na przestrzeni ostatniego pół roku wraz z ostatniego pół roku na 2 bardzo luźna komunikat MAK tych nie tego w ogóle nie ma, a w tej chwili, owszem mamy do czynienia z polityką zmęczony, ale bardzo otwartych ramion, krytykując cały czas ten sam sposób nie dostał szansę n p . i alternatywnych, choć oczywiście to jest główna pon Kaczyński to jest ona my nie dotrzemy nie nawiążemy kontakt z fińskim społeczeństwem to jest kształtowana od początku do końca bardzo określony sposób no ale to chyba trochę mnie nie bardzo różnie mam wrażenie, że ten raport, który został opublikowany przez ONZ i gwałcą burzach i właśnie jestem, ale alternatywnym tylko gdzie to jest kobieta suszone w Chinach tego nie ma w Chinach mamy do czynienia z kolejnym jest przedstawienie tego jako kolejnej krytyki Zachodu państwa rozwijającego się państwo to należy się swoje miejsce rzeczywistość, a Take, a jeżeli masz zwrócimy uwagę sam Chińczyka słać spuszcza na te zdjęcia, które one pokazują władza z tych obozów reedukacji jak można nazwać obozów reedukacji coś co jest otoczone drutem kolczastym jak można nazwać drutem kolczastym coś co ma kamery w środku skierowane na zatrzymanych, a jednocześnie to samo pokazujecie krytykują zachód przy wyrzucaniu tego tak, ale ich w sytuacji, kiedy nie mają pod kontrolą media pod kontrolą internet swój własny to w jaki sposób mamy tam docierać to jest jakieś pytanie o w odpowiedzi z wozu można penetrować informacyjnie kraj, który się zabezpieczyć, żeby to ktoś nie wydarzyło no de facto my z mojej perspektywy w tym momencie robimy 1 bardzo na czym ma w myśl, że gdzieś zachód od 1 bardzo poważny błąd w po pierwsze, nie, przedstawiając alternatywy dla rezonans odchodzi z takich chociażby alternatywy znaczących standard chociażby partnerstwo to specyficzna to region jak chociażby to jest oczywiście znowu ma być odczytany jako krytyka do nowego katalogu tutaj przyznaje, że osobiście są bardzo krytyczne pod adresem rezygnacji z tego rozwiązania czy wykazywania pewnego pokazywanie innych standardów zarzut ciężkiego w dobie globalizacji nikt nie jest w stanie egzystować zupełnie sam nikt nie jest w stanie poradzić sobie sam z naszej ekonomii społecznej nie mówię o tym, oczywiście ciężko się niezgodnie z panem redaktorem, że ciężko będzie przejmą przemycić alternatywą informacje o alternatywnej formację przed cokolwiek do samych Chin, gdzie mamy do czynienia z chińskim zajęło lamp z tym wszystkim chętnym absolutnie się zgadza natomiast musimy zdawać także sprawę, dlaczego my nie jesteśmy w tym skuteczni, dlaczego np. z konfrontacyjnym polityka Donalda Trumpa będzie w tym zakresie kontrproduktywne od początku do końca my sami się o to prosimy niejako utwierdzając stronę chińską tak z ich perspektywy mówiąc tak macie rację o wiele poszedł śladem chociażby Obama 2015 roku zdał zawrzeć porozumienia odnośnie ograniczania działalności wywiadowczej sieć i jak spojrzymy na chociażby aktywność tamtych czasów to, porównując to co jest dzisiaj to co jest także wtedy to boks 10 % tego co teraz, więc z Chińczykami daje się w tym zakresie rozmawiać i dawało się wtedy też rozwijać alternatywne pomysł jak chociażby partnerstwa Transpacyficznego i jednocześnie ograniczać wzory wywiad z internetowych tylko do tego trzeba zacząć sąd orzekł o czasie znaleźć dużo częściej widzieć perspektywę niekoniecznie podzielać podkreślam niekoniecznie podzielać, ale minister sportu lodowisko na z perspektywy chińskiej hałas wokół zatrzymania szefa Interpolu nie będzie głośno dobrze na to inaczej to odwróćmy to perspektywa zastanówmy się czy z perspektywy zachodniej to jest dobry pomysł, żeby Chińczycy obejmowali tak wysokie stanowiska w instytucjach, których koniec końców jednak nie szanują widać, że o nich, używając trochę po to, żeby zabezpieczać swoje interesy są to on powiedział, że jeżeli chodzi o Interpol pamiętajmy, że to nie jest jakiegoś rodzaju międzynarodowa międzynarodowe Stowarzyszenie Jamesa Bonda to przede wszystkim instytucja, która służy przepływowi informacji no ale dość istotnych informacji obie strony czerwona nota Interpolu jest bardzo istotnym narzędziem w Chmielowie osłonowego w obie strony, więc nie wpuszczała Chińczyków do tego systemu my także odcinamy się od nich informacje o tym co jest u nich, więc i akurat tutaj jestem przeciwny wykluczaniu i ich z obiegu, a jednocześnie nie ukrywajmy Intel com 1 oszustwa i 4 wiceszefów reprezentujących różne regiony świata jest tutaj akurat rośnie stos to jest taki perfekcyjny przykład zderzenia z winy są Chińczycy oczekują, że to ta instytucja można wykorzystać tak naprawdę to jest Platforma to nie jest instytucja to 1 człowiek może o tym, zadecydować z platformą przepływu informacji i latach okazuje się, że chińska perspektywa tej instytucji poniesie to samo dla nas będzie doskonalić Chińczyków nie wolontariusze Rozalia nic niewarte większego wrażenia zwracajmy uwagę na to niuanse niestety diabeł tkwi szczegółach dziękuję bardzo prowadzą Krzysztof Kozłowski Zioło ze szkoły głównej handlowej był ze mną w studiu dziękuję bardzo 1337 zaś informacji
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA