REKLAMA

Afganistan po wyborach

Połączenie
Data emisji:
2018-10-22 13:40
Audycja:
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
11:54 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Połączenie, 13:43, Jakub Janiszewski przy mikrofonie. Ze mną studio Patryk Kugiel z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych, dzień dobry, dzień dobry, a będziemy mówić o wyborach, ale nie tych wyborach, które tak szalenie dzisiaj nas ekscytują tylko innych wyborach w Afganistanie, które zaczęły się w sobotę, które jak rozumiem jeszcze trwają, dlatego że to nie jest przedsięwzięcie, które tak prosto w tym kraju przeprowadzić, ale już widać, że jest krwawo.  Rozwiń »
No jest krwawo mamy różne też doniesienia inaczej mówią czy inną stronę oficjele oficjalna rządowa inaczej mamy przekazy prasowe medialne, ale jedno obraz tych wyborów jest dość pesymistyczny znaczy w kontekście bezpieczeństwa tak mieliśmy szereg jej ataków rakietowych i zamach jest zamachowcy samobójców i strzały komisji wyborczych blokowania dróg przez talibów i t d. w związku z tym ten stan bezpieczeństwa jest ono pokazuje ono nie najlepsze są bezpieczeństwo w całym Afganistanie wg ministra obrony było 192 incydenty zbrojne ataki na inne na miejscach komisje wyborcze, ale to jest ponoć się zdecydowanie zaniżona in liczba tych tych ataków było dużo więcej tym dopły w informacji z Afganistanu jest też utrudniony tam mamy mniej obserwatorów międzynarodowych mniej mediów też w związku z tym te informacje ciągle spływają, ale to co się wyłania w jakiej obraz się z tego wyłania jest jest raczej dość niepokojące co znaczy ten to sytuacja bezpieczeństwa jest faktycznie w Afganistanie nie najlepszej wręcz można powiedzieć, że to, że te wybory w zasadzie były takim eksperymentem na skalę światową tak to znaczy, żeby zorganizować demokratyczne wybory w kraju, w którym toczy się wojna domowa to jest coś się wyjątkowego i bardzo trudnego, o czym się przekonujemy no rzeczywiście dojdzie do wyboru się zaczęło od razu zaczął schodzić takie informacje o tym, że wybuch w Kabulu, że coś za bomba w prowincji Kandahar i że w zasadzie, jakby to widać to właśnie to to co pomijamy gdzieś może codziennie zagracie przyzwyczają się do tego, że w Afganistanie nie jest wesoło i właściwe sytuacja jest napięta mówi teraz w wojnie domowej w Rosji to jest ten obraz, który chyba dostał bardzo mocno podkreślony przez ten przestał inicjatywy wyborów w no tak zwracamy większą uwagę na to sytuacja bezpieczeństwa na pogarsza się czy jest znany im po podobnie złym poziomie od 2014 roku, kiedy się stamtąd wojska NATO wycofały z misji w wojskowej min, bo inaczej bym też powiedział także możemy na tę sytuację spojrzeć z 2 stron znaczy albo szklanka jest do połowy pełna albo pusta, jeżeli patrzymy także to jest do połowy pełna to możemy mówić o tym, wielu atakach talibów o ofiarach cywilnych wojskowych i t d . to jest błąd pesymistyczne, ale z drugiej strony możemy powiedzieć, że 13  000 000 Afgańczyków no pośród tych wyborów tak ryzykują właśnie własne życie mieliśmy zdjęcia prawda z wielu miast nie tylko szkoły z różnych miejsc w Afganistanie, gdzie były faktycznie ogromne kolejki do lokali wyborczych tak jakbym to, by na podobieństwo znaków naszych wyborów niedawno znaleźć tam jednak musimy wziąć pod uwagę to sytuacja bezpieczeństwa ci ludzie ryzykowali często życiem tak, żeby do tych wyborów pójść także to pokazuje, że dla kilku milionów Afgańczyków do demokracji jednak jest czymś ważnym i są gotowi nawet w z narażeniem życia własnego, by dać wyraz swojemu poparciu dla dla całego tego procesu wyborczego także w komorze jest jakiś nutka optymistyczna w tym raczej smutnym obrazie Afganistan, kiedy czytałam tych wyborach w Afganistanie z New York Timesie wraz z takim medium co, do którego zawsze można zgłaszać takich wątpliwości to w sumie Węgier no tak, ale można je zgłaszać się do dumy, zwłaszcza duet o tyle wątpliwości, że ta może być tak to w pewnym sensie to jest stron wiadomo, że stany Zjednoczone są istotnym aktorem w Afganistan, ale portretują portretując te wybory jak wybory na właściwym pełnym odbywający się w sytuacji głębokiej beznadziei powiększający się beznadziejny dla samych Afgańczyków do tak, bo jak popatrzymy sobie na nowości chociażby to sytuacja bezpieczeństwa lub o tym, czym w bok, zaczynając od tego, że od 40 lat tak naprawdę Afganistanie jest wojna jakiegoś rodzaju tak jest Ano oraz radziecką interwencją później wojna domowa teraz w 2001 roku na interwencję znowu państ w zachodnich i wojny z talibami tak dla aut 4 może nawet 52010 roku ta sytuacja bezpieczeństwa jest z roku na rok coraz gorsza w związku z tym ciężko się dziwić tym ludziom w Afganistanie, którzy tracą już będzie także, którzy już nie pamiętają tak naprawdę młodym pokoleniu tak połowa Afgańczyków to są ludzie, którzy nie skończyli 18 lat w Gostyninie znają nic innego jak życie w ciągłym takim poczuciu zagrożenia niepewności tak jak ciągłej przemocy ze strony czy to talibów czy ze strony instytucji państwowych w związku z tym jesienią dziwię tym tych przerw po poczucie takiej no już beznadziei takich i w tym kontekście się te wybory były ważne tak jakby żyli dobrze by były przeprowadzonej w wiarygodny miałyby wyniki na dolnym mogły znowu ktoś taką nadzieję wiarę w to, że jednak ten kraj zmierza w dobrą stronę no nadzień dzisiejszy chyba nikt raczej ja bym się skłania do do bardziej pesymistycznego jednak dzięki tak znaczy to wybory pokazały, że bardzo dużo jest do zrobienia tu nie chodzi tylko sytuacji bezpieczeństwa, ale sam też sposób w jaki te wybory zostały zorganizowane tak, by masa lokali wyborczych się nim nie otworzyła w ogóle tego dnia miłość miała się, odkąd on zostać otwarty nowo otwarta nie nie dojechały np. dokumenty wyborcze takie, jakie miały do danej komisji do dotrzeć tak jakby pracownicy tych komisji nie byli przez przeszkolenie w obsłudze takich elektronicznych maszyn do głosowania tak wielką śrubę ci pracownicy lokali wyborczych nie pojawi, bo wystraszyli się w ostatnim momencie tak Nisko z tym kilkaset lokali wyborczych musiał zostać łatwo korowód utworzony w niedzielę tak Nisko stentów do głosowanie zostało mu przez przedłużony to z kolei prawda daje pole manewru dla tych, którzy chcą im podważać ujęty wynik i tak co z tymi kartami do głosowania w nocy siedział prawda czy to było dość dobrze strzeżony i t d. już z tym kwestia jechał chaosu takiego organizacyjnego, jaka się coraz bardziej nam wyławiano to jest też bardzo niepokojące do oceny całej sytuacji obecnej z drugiej strony można powiedzieć, że na pewnie przez to, że mamy teraz tak dużo mediów społecznościowych moglibyśmy wysycenie mediami to nagle widzi na swoim własnym podwórku, jakim wysiłkiem jest zorganizowanie choćby wyborów w kraju, w którym nie ma, a dwoje Boże jest jakaś tradycja demokratyczna jest takie doświadczenie w tego rodzaju przedsięwzięciach właściwie ciągle słyszymy o jakimś bałaganie, który gdzieś wystąpił, więc z może nie masz co dziwić, że tak jest tak możemy też znowu powiem rzymską gęsinę do połowy pełna tak, jeżeli do wyborów w Afganistanie poszło 3  000 000 ludzi było zarejestrowanych 9  000 000 wyborców wyborców tłumaczy, że piesi na 3133 % Afgańczyków poszły zarejestrowanych nie poszło z Tyczyna te wybory w Polsce, gdzie nie mamy wojny nie mamy tych nie wszystkich ledwie połowę aż połowa poszła tak w Gostyniu w ten problem w tym rozeznać się przez ten pryzmat popatrzymy na naturę frekwencja w Gdańsku to może nie jest aż tak źle tak idą na strachu ująć w tym od tych negatywnych informacji to możemy powiedzieć no to 3 milionach pewnie więcej tylko weźcie się, że bała no jakoś wierzę w ten system demokratyczny i mimo tej korupcji mimo złej organizacji mimo braku zaufania do polityków wolą, by jakoś wpływać na sytuację w kraju poprzez karty do głosowania niż poprzez jakąś walkę zbrojną tak jakby wracając do tego, o czym mówiliśmy to zniechęcenie rozpaczy i brak nadziei w spowodowany wojną powoduje też, że ludzie chcą w końcu zakończyć tę wojnę z talibami w jakimkolwiek sposób właśnie może przejść na motorze kalendarza, który tutaj biegnie od poza tym, że poznamy wyniki tych wyborów w Afganistanie dopiero 10 listopada to listopad jest też istotne dla obecnych władz Afganistanu, bo jak rozumiemy się dokonać pewnego rodzaju przegląd tego procesu demokratycznego ten przegląd się dokonuje cały czas tak w listopadzie będzie konferencja donatorów międzynarodowi, którzy też cenię to postęp pyta czy jest sens dalej ładować pieniądze i ludzi prawda nasz wysiłek krajów zachodnich powietrzny w to, żeby to brudna demokracja budo próbować budować w Afganistanie dalej Czyżby to czy może nie realny dług jesteśmy już na tyle zmęczeni powiem nie da się tego zrobić nie odpuszcza na pewno, więc w tym kontekście to jest to jest ważne, ale jest bardziej prawdopodobna myślę, że jednak ciągle podtrzymał utrzymanie tak jakby przynajmniej do tego do wyborów prezydenckich w przyszłym roku tak jak to jest też znaczenie tych wyborów parlamentarnych teraz miały posłużyć jako ten ostatni zobaczyliśmy, że ten test Gołąb w wielu miejscach już wypadł słabo tak, ale władze afgańskie mają materiał teraz, na którym mogą opracować taki duży zastanowić jak wzmocnić bezpieczeństwo, ale jak wzmocnić też te kwestie organizacyjne logistyczne do dostarczenia maszyn do głosowania prawda w znalezieniu pracowników do lokali wyborczych także mamy jeszcze ponad pół roku do wyborów prezydenckich które, które to już naprawdę będzie ten moment zwrotny tak jak jak wybory prezydenckie w przyszłym roku zakończonym no nic się podobnie źle albo jeszcze większą katastrofą niszczeje obecny na tor lotu to już pewnie mało, kto będzie wierzył, że czytam jest sens coś jeszcze budować jakąś demokracje i w tym talibowie będą mieli prawdopodobnie otwartą drogę do tego, żeby go urządzać ten kraj po swojemu wierzę, że mimo pewnego znużenia, z którym wiąże się temat Afganistanu to jest też kluczowy czas, że to jest myśl teraz ten kluczowy czas zacząć tak jak mówię, że w Polsce jesteśmy teraz cyklu wyborczym tak, bo od tego weekendu tak sam zaczął się cykl wyborczy w Afganistanie niż teraz wybory parlamentarne w przyszłym roku sum prezydenckie prowincjonalny do rad dystryktu w także tam też będzie się bardzo dużo działo i jeżeli to uda się zrobić w sposób demokratyczny na to, że to jest szansa, że ten kraj jakoś będzie już, że w grze to będzie na dysku urządzony w tym kraina snów na w sposób demokratyczny taki powietrzny, jaki zachód, by widział, jeżeli ten typ to seria wyborów przebiegnie bardzo źle to talibowie odzyskają MZDiM otwartą drogę do tego, żeby przejąć władzę, żeby tych wszystkich polityków, którzy się nie sprawdzili wspierani przez zachód, żeby ich wszystkich nowo przegonić i przejąć pełnię władzy także proces wyborczy 1 drogę tak, ale pamiętajmy, że równolegle z tym protestem walk walki zbrojnej na dzień dzisiejszy między talibami, a rządem w Kabulu i te 2 procesy są ze sobą bardzo silnie powiązane, więc porażka wyborcza osłabia rząd w Kabulu i daje przewagę talibom w polu walki w dziękuję bardzo Patryk Kugiel z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych był ze mną w studiu Kingę 1355 za chwilę
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! A w promocji Black Friday obowiązuje prawdziwe 50% zniżki!

KUP TERAZ 50% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA