REKLAMA

"Złożenie wniosku nie jest równoznaczne z wpisaniem do spisu. Wyborcy popełnili błąd"

Data emisji:
2018-10-22 17:40
Audycja:
Analizy
Prowadzący:
Czas trwania:
14:54 min.
Udostępnij:

Patryk Wachowiec wyjaśnia, dlaczego tak wielu wyborców nie zostało dopisanych do rejestru wyborców, mimo skorzystania z systemu ePUAP. Przez to tysiące osób nie oddało głosu podczas wyborów samorządowych. Rozwiń »

Agata Kowalska krytykowała ministerstwo cyfryzacji za wprowadzanie obywateli w błąd, że mogą potrzebować dodatkowych dokumentów, które potwierdzą ich miejsce zamieszkania.

Patryk Wachowiec zwraca uwagę, że kampania informacyjna dotycząca ePUAP przed wyborami była niewystarczająca i niektórzy potencjalni wyborcy spodziewali się, że automatycznie po złożeniu wniosku są automatycznie wpisani do rejestru, a zgodnie z prawem tak nie jest. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Audycja Analizy, Agata Kowalska przy mikrofonie, ze mną w studiu cały czas nasz gość Patryk Wachowiec, Centrum analiz dla rozwoju, analityk prawny FOR. Rozmawiamy na temat różnych różności, które wydarzyły się w ostatnich dniach. Jedną z nich jest absolutnie fascynująca dla mnie, a jednocześnie moim zdaniem ważna z punktu widzenia prawa do brania udziału w wyborach każdego z nas jest historia z ePUAP. Rozwiń »
Przez całą niedzielę dostawaliśmy od państwa sygnały w mu o tym, że nie udało się państwu wziąć udział w głosowaniu, ponieważ został za próbowali państwo się zarejestrować na liście wyborców, korzystając z takiego znowu narzędzie, jakim jest właśnie ePUAP, czyli przez internet w i jej nie udało się z różnych powodów w zdaniu może zaczniemy mówić o tym co liczebną tego konsekwencje i czy rzeczywiście część obywateli może poczuć się pokrzywdzona to wyjaśnimy to jest nowość w co się zmieniło co można było zrobić, czego wcześniej na wcześniej nie nie dało się 

Kilka tygodni temu jak dobrze pamiętam ministerstwo cyfryzacji udostępniło obywatelom elektroniczny formularz wniosku o wpisanie się do rejestru wyborców no to już jest 1 z wielu usług, które dostępne są przez przez system ePUAP chodziło w zamierzeniu chodziło o uproszczenie procedur nie miałem drwić proszę mówić chętnej klarownie chodziło o to, żeby złożyć przez internet zamiast udać się osobiście do urzędu bawić się wniosę loggie o dopisanie do rejestru w miejscu, w którym ska dopiero niedawno mieszkamy i rozważnie nie byliśmy w nas w tym w tym okręgu wskazać no tak oka i o parę tygodni temu rzeczywiście ministerstwo ogłosiło, że będzie tak takie udogodnienie wystarczy tu czytam instrukcje kliknąć przycisk wpisz do rejestru wyborców zalogować się w później wybrać urząd gminy, którym chcemy zagłosować podać dane z dokumentu tożsamości podać swój adres stałego ze mnie za mieszkania w ich następnie sprawdzić wszystko w porządku zrobiliśmy podpisać go elektronicznie, bo to przecież pułapka w umożliwia wysłać kliknąć wyślij i czekać na odpowiedź urzędu, która jak rozumiem będzie miała mieć znaczyło, że wniosek został rozpatrzony nie koniec coś nie zagrało 

Pani redaktor akurat użył użyła bardzo dobrego słowa myślę, że to jest cytat z pod wodą pań redaktorek dobrze rozumiem czy taką broszurę informacyjną Nowak zmieni ze strony ministerstwa cyfryzacji obywatel gov PL tak i tam na konstrukcjach i to na końcu pani przeczytała, że wystarczy czekać na odpowiedź na odpowiedź urzędu szczegóły znajdziesz sekcję ile będzie ściekać zgadza się odpowiedzą urzędową nie oznacza jednocześnie, że wydano nam jakąkolwiek decyzję o wpisaniu nas do rejestru następczynie wpisaniu chodzi o to, żeby urząd taki sposób zareagował na nasz wniosek złożony elektronicznie, a czy czeka na reakcję urzędu w tym sensie, że może być ona również ujmowano rzeczywiście jeśli ktoś zajrzał do sekcji ile będziesz czekać to tam znajduje 2 informacje 1 taką że, gdy urząd ma 3 dni na to, żeby nasz wniosek rozpatrzyć i druga informacja jest taka, że może nam odmówić wpisu do rejestru jeśli uzna, że nie mieszkamy tam, gdzie deklarujemy i tyle dostaniesz pisemną odmowę nie ma tu ani słowa o tym, że trzeba złożyć dodatkowe dokumenty o tym, że urząd może niczego nie uznać tylko i zażądać właśnie dodatkowych dokumentów cała ta instrukcja nie odnosi się do rzeczywistości urzędów gmin i tych wyborów konkretnych ja nie chcę tutaj bronić w tym miejscu ministerstwa cyfryzacji ani autorów tej idei broszury, bo być może ona wprowadzała obywateli w błąd i akcent to zrealizować możemy na pewno nie ma tu słowo o tym, uwaga w wielu gminach będą potrzebne dodatkowe dokumenty nie możesz załączyć przez ePUAP będziesz musiał się osobiście udać do urzędu, a najlepiej po prostu zrezygnuje z tej formy, bo w Orbis ona wprowadzająca w błąd procedura wpisania do rejestru wyborców przez ePUAP niekoniecznie oznacza obowiązek wizyty w urzędzie gminy sołtys ja mogę sobie wyobrazić sytuację, kiedy to składam taki wniosek i urząd doskonale wie, że mieszkam w stolicę chociażby w stolicy albo w miejscu właśnie, gdzie chce wziąć udział w wyborach nie wymaga ode mnie żadnych dodatkowych dokumentów na potwierdzenie mojego miejsca zamieszkania i lokale 50 zł to jest 1 z opcji, a ty, ale w tańcu z Luizjany potwierdziły się była zwanej opcji tak takiego to wszystkich dotyczyło tak oczywiście nie dotyczy to wynika wprost z przepisów kodeksu wyborczego, bo artykuł dalej art. 20 § 2 pozwolę sobie zacytować, że wójt, czyli burmistrz lub prezydent przed wydaniem decyzji o dopisaniu do rejestru wyborców jest obowiązany sprawdzić czy osoba wnosząca wniosek spełnia warunki stałego zamieszkania na obszarze danej gminy i sposób sprawdzenia faktu zamieszkiwania w UE może być w zasadzie dowolny nasza gmina może dać się na własny sposób każdy urzędnik może wybrać biuro usług w ramach 1 gminy nawet przez rząd, ale nie ma żadnych wytycznych to nie musi być tak jak się wspomina od wczoraj załączanie umowy najmu np. załączanie nie wiem rachunku za 2 lata rodzice są różnorodne sposoby i co z tego wynika, iż wśród spółek wśród tych sposobów jest chociażby czasu mogę wyobrazić wezwanie sąsiada na świadka przychodzisz z sąsiadem do do urzędu sąsiad oświadcza tak proszę pana on, że pani Kowalska mieszka 10 lat i ja ja to potwierdzam w związku z tym ta droga elektroniczna uruchomiona przez ministerstwo cyfryzacji nie wyczerpuje wszystkich sposobów udowodnienia idziemy dowożenia przez nich zamieszkanego ona też nie informują o tym, że to wszystko nie jest takie prosta ministerstwo cyfryzacji reklamował tę wspaniałą narzędzie jako uproszczenie i umów możliwość odwiedzania urzędu, a nawet nie dzwonienia tam na dodatek i to opowiada, choć wczoraj na naszej antenie w pani Martyna Obarska ona odpowiednio wcześnie złożyła wniosek PN i na dodatek od już ich miesięcy znani jak nie nie od iluś lat już płaci podatki w tym w tejże gminie w tym w tym miejscu, więc gmina miała wszystkie dane dotyczące tego, iż sprawdzenia żona tam rzeczywiście miasta w zakresie, a on jak się okazuje nie dostała tej od odpowiedzi odmownej do dzisiaj, czyli ani nie dostała decyzję o wpisaniu ani oni wpisani dowiedział się dopiero w lokalu wyborczym, że nie jest wpisana i następnie udał się w jaki jakiś sposób cudem prawie, że to wiedzieć, że wciąż jeszcze na szczęście figuruje w Starym spisie z innym okręgu wyborczym o tym, mówię o tym, że nie zadziałały analogów mechanizmy w gminie, ale ten ePUAP wprowadził ludzi w błąd wyliczyli, że muszą przebrnąć przez tą straszną w szóstą kolejkę i tam stać odstać swoje roczne nie byliby nie mieliby fałszywego poczucia, że komfortu i że wszystko załatwione zgadza się wydaje mi się też, że ta kampania informacyjna w jaki sposób można korzystać z pułapu przed przed wyborami przez jeśli chodzi o wpisanie do rejestru wyborców też mogłaby dziś na niezadowalającą mówiąc najdelikatniej, bo przytaczam to historia pani Irena tutaj gościa gość w naszym studiu Munka pani i jedno 3 do pani uznała, że z chwilą złożenia wniosku o wpisanie, kiedy minie jakiś czas np. 3 dni tapety z ustawy to ta to metoda wnioskodawca będzie z automatu wpisane to znak, że istnieją jednak wrażenia odnotowała aż uda nam na decyzję prawda ta i t d. za wzorzec automat zgadza się na automatu nie ma to i to jest chyba najważniejsza rzecz, że wielu potencjalnych wyborców, którzy w sektorze pocałowali całowali klamkę przy lokalach wyborczych chyba chyba chyba myślała, że z chwilą złożenia tego wniosku przez ePUAP to my już jest automatycznie wpisani, jeżeli nie było żadnej reakcji ze strony administracji samorządowej, czyli ani wezwania żal Szanowny obywatelu pokaż proszenia umowę o pracę np. w danym mieście to to faktu, że nie było żadnej żadnej reakcji to oni powiązani z tym, że są już dopisani urząd miasta wiążą się ono niezbędne jest dobrze jest Visa jak i u nas na obozie w nią, a tak zgodnie z prawem tak nie jest taki nie może mu tak ja uwielbiam ten argument zgodnie z prawem tak nie jest teraz posługują się nim wszystkie strony i państwa komisja wyborcza i ministerstwo cyfryzacji i gminy tylko fakt jest taki, że wszystkie te organy bardzo czujący się niewinnie i w porządku w tej sytuacji i biorąc pod uwagę tego w żeńskiej nie poinformują obywatela o tym jak ten nowy mechanizm działa jak nowe narzędzie działa i to udowadnia choćby instrukcja zamieszczona strona ministerstwa cyfryzacji z racji to możemy o tym, prawie długo i namiętnie dyskutować, ale efekt końcowy będzie taki, że iluś obywateli nie zostało dopisane do spisu wyborców de facto zostali pozbawieni praw wyborczych przynajmniej jeśli chodzi o wybory samorządowe z czystym mieście może się muszą się zgodzić oczywiście wiem, że standardy europejskie wymagają, żeby ta administracja publiczna była frontem do obywatela świetnie informowała o tych nowych skomplikowanych kwestiach prawnych i in inie chcę tutaj nie chce tak bronić ministerstwa cyfryzacji, ale być może tak jak takie przytaczamy pani redaktor auto broszurę informacyjną być może tak było, że czegoś w tych właśnie w tej polityce informacyjnej nie dopnie deklarowano jedno ja jestem nawet o cud o tym, przekonana jeśli nasz gość opowiadał o tym, że na stronie ministerstwa był taki zegar Damona pisane 9 października, że jest jeszcze 6 dni na dopisanie się do spisu wyborców co oznaczał naprawdę dużo czasu, a teraz dowiadujemy, że obywatele powinni byli wiedzieć, że to może zająć dużo więcej czasu no bo jednak gmina musi przy przyrost ten wniosek rozpatrzyć no co to jest on wprowadzenie tak to jest kwestia zegara, chociaż jak nie widziałem nauczy, ale ufam tutaj panie redaktorze tak rzeczywiście było akurat kwestia tego zegara i odliczania tych 3 dni do dołu to do piątku prawda czas wyborami jest bardzo wprowadzająca w błąd, o ile kodeks wyborczy, mówi że taka decyzja musi być wydana w ciągu 3 dni wcale nie oznacza, że jak zostanie wydana w 4 w 5 albo 15 to otomoto nie wiem, kto z automatu będzie wpisany prawda albo ci milcząco dojdzie do takiej milczącej zgody albo nie wiemy, jakie sankcje dla urzędu możesz tego zrobić coś o terminach mieliśmy dokładnie z tą informacją utrudnienia na taką sytuacją w momencie, kiedy nagle z Nisko nie na zaskakujące groźnymi dla ministerstwa cyfryzacji dla gminy sposób pokazał, że 40  000 ich losy się dopisać się właśnie dociera drogą to 11 w ciągu 1 okresu prawda, a tak no to ja pytam jak te urzędy przygotowują się do wyborów jeśli nie zakładają takiej sytuacji czarny scenariusz ludzie chcą skorzystać z mechanizmu, który dla nich przygotowaliśmy czy da ME w dziale narzędzia do procedury są przygotowane na taką sytuację, w której ludzie generalnie nie chcą z nich korzystać firmy na życie świetnie funkcjonuje w przypadku polityki cyfrowej dla państwa polskiego to założenie jest jak najbardziej prawdziwe wynik białkowych absolutnie rujnuje efekt końcowy takiego wspaniałego narzędzie to prawda w przypadku większego zwoju tak powiem zwiększonego zapotrzebowania na ePUAP, czyli większej liczby Wajs chociażby ja staram się załatwić inne sprawy przez przez przez to Platforma rzeczywiście zdarzają się problemy zdarzają się zdarzają się decyzje, które organ doręcza wielu ważnych sprawach dla dla obywateli, która non mi się tak zdarzyło, że akurat zostaliśmy wywłaszczeni przez dowiedzieli ani dowiedzieliśmy się o tym, bo ePUAP nie niegodnie nie przesłał nam decyzji administracyjnej, ale potem potem było tak od kręcenia ale, ale poradziliśmy sobie ostatecznie, ale rzeczywiście polityka cyfrowa państwa, jeżeli już wszczęliśmy szeroko o tym, powiedzieć najazd jest katastrofalna, ale ich komunikacyjna ja jeszcze raz podkreślę to my o tym, że w cyfrową to Polska leży nie umiemy wprowadzać takich rozwiązań na nie działają wieszają się i t d. to 1 rzecz, ale przynajmniej założyć, że wszyscy robimy coś, ale dopiero testujemy i właśnie to może zadziałać z drugiej obywatelu upewnij się chcielibyśmy robić, bo wygodnie, ale nie wiem czy to zadziała, więc upewnić się w urzędzie, gdzie dopisano to oczywiście byłoby też niemożliwe, bo ja z kolei próbowałam dowiedzieć telefonicznie w urzędzie czy zostanę wpisana i spędziłam dobę, próbując dodzwonić do urzędu nie udało się, więc to jest jeszcze inny wątek znów związany z tym, że się nagle mnóstwo ludzi ma ten sam pomysł to ruch po prostu rozkładamy system ENA Kloppa łopatki i tanie, bo to niechętnie wojny działa to prawda i tutaj oczywiście obywatele nie są winni no bo powinni zakładać, że ten system świetnie zadziała i ta decyzja do nich dotrze takich poinstruował no ale też wydaje się, że musi mieć każdy z nas taki element trochę nieufność osunęła się o dobro państwa oczywiście, że tak absolutnie nie właśnie powinniśmy ufać państwu na tym się to wszystko opiera inaczej nowości nikt nie moglibyśmy przenieść na wybory, bo stwierdzimy, że skoro państwo nie umie obsługiwać ePUAP systemu to dlaczego miałbym umieć przeprowadzić rzetelnie głosowanie to jak ja sobie jak ta nie twierdzę, że to, że państwo ma być z natury mamy nie ufać państwu polskiemu, ale jakiemukolwiek państwu, ale też miejmy świadomość, że w imieniu tego państwa działają ludzie inni mający się tak jak tak jak my na co dzień popełniający błędy i ich i wydaje się, że takim minimum minimorum tej tej nieufności, a może złoże 5 dni wcześniej, żeby je, żeby było spokojnie, ale tak samo żyła, który podawał był z 9 października i też nie udało się w Rzecznik Praw Obywatelskich ogłosił, że się kogoś z państwa do cna taka historia zachęca do składania skarg do rzecznika to jest proste wystarczy wysłać maila albo skorzystać ze strony internetowej tam jest taki wygodny formularz dla państwa, że nie wysłać ePUAP i nie nie wróży wysłać zwykły formularzy na stronę Rzecznika Praw Obywatelskich rzecznik obiecuje, że każdy z tych spra w się przyjmie przyjrzeć Patryk Wachowiec centrum analiz dla rozwoju analityk prawny for bardzo dziękuję za rozmowę
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. W aplikacji mobilnej i na stronie. Z pakietem "Aplikacja i WWW" podcasty TOK FM zawsze pod ręką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA