Szanowni państwo będziemy się rozmawiać o przyszłości miast i wydawać, by się mogło, że nie ma lepszego momentu do rozmów na ten temat niż okres kampanii przedwyborczej, tym bardziej że z pustego 3 października wybierzemy ludzi, którzy tu przeszło przyszłość przez najbliższe 5 lat będą realizować, ale czy jak spojrzymy sobie na propozycje niektórych kandydatów nie wiem czy nie lepiej późno grać o przeszłości niż w przeszłości, bo niektóre wizje są moje za zatrważające, ale zaraz o tym, żeby więcej powiemy dobrze część najważniejsza, czyli powiedzeń było przedstawienie naszych gości ja nazywam się Artur Celiński pracująca dzień dla magazynu miasta na, tworząc myśląc rozmyślając, wypisując L 4 przeszłość teraźniejszość i przeszłość polskich miast na w ze mną na ten temat będą rozmawiać z mojej najbliższej strony z lewej Witold Drożdż, która 2012 roku jest dyrektorem wykonawczym spraw korporacyjnych w orędziu Polska jest z nami również Paulina Wilk o Polskę dziennikarka reportażystka pisarka, która wyszeptała mu książkę, a pojutrze o miastach przyszłości ani tego odmówić pomoże proszę pani Paulina odczytała nam kilka rozdziałów byśmy komentowali, ale to może po w naszym spotkaniu w i Edwin Bendyk, kto go pisze, że państwo doskonale znają dziennikarz com lub komiwojażera przyszłości, który podróżując po polskich miastach i odświeża dyskusja na temat tego co jest co było i co nas wszystkich czeka różnie państwo pytania na rozgrzewkę, kiedy myślimy o przyszłości miast zachętę do, o czym myślimy, jakie wyzwania, a nasze przed nami rysują, jakie kwestie powinniśmy sobie zarysować takie pytanie rozgrzewka, żebyśmy wiedzieli, o czym państwo myślą, kiedy zaczynamy mówić o przyszłości miast bardzo proszę panie Witoldzie od razu trzyma pan proszę dać się zastanowić się no pewnie tak myślimy o takich kwestiach, których chyba nie są bardzo specyficzna tylko Dorna kontekstu Miejskiego w ogóle myśląc o przyszłości pewnie myślimy nie wiem o kwestii czystego powietrza zanieczyszczenia środowiska, bo taka fundamentalna dosyć kwesty, która może w sposób istotny wpłynąć na to jak długo ta nasza przyszłość tak powiem per człowiek będzie w wymiarze nieco bardziej miejskim, choć śledztwo też nie jest tylko o miejskie problemy kwestie szeroko pojęte elity komunikacji infrastruktury drogowej szynowej powietrznej być może w kontekście miejskimi tak dalej problem społeczny w i mówiąc mam namyśli kwestie o z wątek miejskiej od zysków nie wiem jak groźby czy zyskała przeludnienia w połogu kwestie integracji nowych mieszkańców miast to wszystko tak naprawdę to są też kwestie, które dziś pewnie z perspektywy Państwowej są tematami wartym zainteresowania, ponieważ reprezentuje Orlen to pewnie jeszcze wypada mi powiedzieć coś w nowych technologiach to w teście wymiar technologiczny oraz został liderem technologicznym wojnę, że się ogląda programy wizualizacje z przeszłości tego jak sobie ludzie 20 lat temu 30 lat temu co latem obrażali przyszłość to ta technologia aż biła po oczach tak jakby latające samochody na baby sposobu komunikacji ze sobą już telefony komórkowe go nie dziwią i t d . ale to już być zupełnie coś innego, kiedy państwo stawiało się swojej własnej firmie co ludzie jakich technologii ludzie będą korzystali z 101520 lat to, że państwo mają gotowe produkty, aby przewidywania ten temat cieszy się pan nie może zdradzić trochę tak bez tej planów na przyszłość od planów oczywiście, że nie mogę zdradzać, ale szczerze mówiąc naszym biznesie się nie planuje w perspektywie 1020 lat był to to jest biznes, w którym pojawiają się nowe zjawiska wyzwania produkty w perspektywie może nie miesięcy, bo bez przesady, ale na pewno macie pojedynczy ślad i projektowaniu rozwiązań z 20 lat nowy być może gdzieś na poziomie takim bardzo laboratoryjnym tak, ale na poziomie już taki powiedziałbym biznesowymi to po takich perspekty w nie ma zresztą szczerze mówiąc jak często uczestniczę w różnych dyskusjach z uczestnikami także innych branż biznesowych dzisiaj w ogóle w biznesie operuje się znacznie krótszymi perspektywami niższy niż jeszcze kilka lat temu raczej się mówiło perspektywa dwu trzyletnich już tacy naprawdę Future los mówią o 5 latach ale, żeby tak sięgać dalej po to, mało, kto ma odwagę, chyba że nie zajmuje się biznesem, a jedynie zajmuje się sprzedawaniem dzięki takiej wizji to logiczne, więc nie nie potrafię powiedzieć co za 20 lat co za 10 czy w tej perspektywie kilkuletniej no to bez wątpienia z takiego obszaru bardzo bliskiego branży, w której pracuje od kilku lat to jest kwestia to kicz kolejnych stopni wtajemniczenia, jeżeli chodzi o technologie mobilna pewnie państwo słyszycie części lub rzadziej są w nadciągający 5, gdzie i związanych z tym możliwościach internet rzeczy i t d. tak wolny po to, wydaje się że, że jest jakiś obszar gminy, któremu warto dzisiaj poświęcać uwagę, jeżeli ponoć, bo nie nie weryfikowaniem też tych danych o stopniowym pomysł jak dzisiaj do sieci podłączonych jest w sumie więcej przedmiotów niż ludzi, a w perspektywie kilku lat z mniej więcej wie, że ta liczba, która obecnie dotyczy całego świata liczby podłączonych przedmiotu będzie dotyczyć tylko samego obszaru Unii Europejskiej to pokazuje, że mamy do czynienia z takim zjawiskiem, które po pierwsze, już jest wokół nas obecna po drugie, bardzo szybko przyrasta ta część naszych rozmów będziemy stawiali się jak tego typu zjawiska czy rozwiązania wpływają także na doświadczenia miejskości im bycie w tym mieście, a teraz chciałbym poprosić panią Paulinę, żeby słowa odpowiedź na pytanie, gdy myślimy o przyszłości to, o czym tak naprawdę myślimy no ja myślę o szczęściu nowo w przyszłości do tego, żeby po pierwsze, bo inna od teraźniejszości, a po drugie, żeby była lepsza i wydają się, że w przyszłość w ogóle z funkcją wyobraźni i inni i pewnej wizji inności jest niezgodna z premierem Tuskiem uważam, że ktoś ma wizyta nie powinny iść w innym niż do lekarza tylko powinien ją sobie rozbudowywać, a potem ewentualnie dyskutować z rzeczywistością czy trzeba się jakiś element tej wizji realizować inną mówiąc trochę poważniej mnie się bardzo myślenie o przyszłości miasta wiąże z zaś szczęśliwości społeczną to w nowym wymiarze indywidualnym, ale też być może z nowymi wymiarami funkcjonowania społecznego jest także coraz więcej ludzi mieszka w miastach czy to przyszłość będzie zorganizowana czy ona będzie dobra czy nie dobrać będzie frustrujące czy będzie dla nas zdrowsza czy będzie w jakimś koszmarem naprawdę zależy od tego co zrobimy ze sobą w miastach jest moje inne takiemu humanistycznym przekonaniu bardzo zależy od tego na ile będziemy sobie mieli odwagę ją wyobrażać inną od tego co już istnieje wydaje mi się, że to co o Witold przed chwilą mówił o skróceniu perspektywy przyszłości n p . w biznesie, a to się przecież wydarzyło w ciągu kilku dekad, bo kiedyś biznesy bimber przedsiębiorcy różnych branż byli odważniejsi w tym wyobrażanie sobie w ma marzenie o tym co co może się wydarzyć mogą zrobić, jakie produkty lub usługi dostarczyć właśnie brało się powiedziałbym dosyć dużej przestrzeni do gazu i zagospodarowania ulepszania naszego życia w jego udoskonaleniu z drugiej strony mam poczucie, że ta przyszłość wymyślano intensywnie w wieku 20 naprawdę nas dogoniła w znacznym rzeczy rzeczywistość teraźniejsze jest tak intensywnym doświadczeniem, że ogromnie nam Unia może właściwie nam uniemożliwia myślenia o przyszłości w sposób odważny właśnie nie przywiązany ptaki bardzo pragmatyczny sposób myślę, że pewna dawka o oderwania się od praktyki pragmatyki codzienności jest bardzo istotny wpły w w tym wymiarze prawnym planowania planowanie to jest tutaj kłopotliwe słowo jego podejrzane wreszcie będziemy o tym, mówili do kogo to przyszłość miasta ma należeć ICO ja bym ja bym myślała o tym, że ona, że mi, że przyszłość miasta ja mu cześć Bogu i była lepsza dla ludzi, którzy w tych miastach żyją i ze względu na możliwość spełniania ich różnych potrzeb i ze względu na po prostu podnoszenie jakości życia i na to się składa wszystkie rzeczy, o których mówi Witold, ale też rzeczy bardzo miękkie, które są w takich miejscach przestrzeniach pomiędzy nami to nie są twarde kategorie te nie są sprawy, które może załatwić biznes, bo to jest np. jakość relacji społecznych albo pewien nowy model obywatelskości, które moim zdaniem się rodzina przykład w dzielnicach piekarnik w różnych miastach na świecie są tam, gdzie jest deficyt państwa deficyt organizacji życia innym z drugiej strony w porze Ależ pani na początku tym szczęściu głosuje się wiele wątków oto szczęście w przyszłość patrzymy optymistycznie na to co nadejdzie, ale z drugiej strony jak czyta się, że doniesienia szkodzą zmianach klimatu niedawno pojawił się raport, który rannego jasno pokazuje, że podwyższenie klimatu ziemi 2 stopniu Celcjusza oznacza podniesienie poziomu oceanów o 60 m w związku z tym takie miasta nowy Jork zderzył się pod wodą i w związku z tym moje pytanie czy to co nowojorczyk co również mocno patrzą w przyszłość z optymizmem myślę, że na pewno byśmy spojrzeli z kolei globalnie Atom to ja mogłam na to odpowiedzi pozostaje tak wiele sztucznych wysp i tak wiele sztucznych lądów możemy już znajdujemy odpowiedzi z natury technologicznej na to nie mamy oczywiście odpowiedzi na zniszczone życia przerwanych więzi społeczne zatopione kultury zatraca traktuje się nie da przenieść nad sztuczną wyspę, którą się spokojnie daje już dosyć szybko wybudować Singapur jest się 25 proc większy niż było w 1950 roku i troska drażni to chyba jego sąsiadów muszą grać cały piasek z okolicy i nie tylko z okolicy Mn, więc ja ja myślę o tej przeszłości miejski w bardzo złożony sposób znaczy widzę ją i moje rozeznanie w tym temacie wskazuje, że dość proporcjonalnie chyba rozkłada się liczba problemów wyzwań na liczbę nowych odpowiedzi potencjalnych odpowiedzi na te wyzwania jak patrzy na miasto jednak diakona fenomeny, które są bardzo elastyczne są jednak uważam nie krucha wcale, bo fenomenalnie znoszą przeciwieństwami jeśli myślą o czynniku ludzkim w miastach to niczego bardziej fascynującego życia nie widziałam niż to jak bardzo ludzie potrafią tworzyć nacji to technologie istnienia nowego i to jest dla mnie poważny powód do optymizmu te zjawiska takie ogromne przemysłowy systemowe są dla mnie źródłem wielkiego niepokoju natomiast nasza ludzka zdolność organizowania się w tych bardzo trudnych okolicznościach jest absolutnie zdumiewające dziękuję bardzo nie Edwin Bendyk, które myślą o przyszłości też bardzo patologicznie za pomocą Perfectu w dni, ale też być bardzo proszę tak, by ktoś spóźnia to perspektywę społeczną od tego jak my będziemy odbierać miejsc goście będziemy żyć w mieście w związku z wyzwaniami przyszłości, o czym w podłogę zaznaczono KRUS MON poleciał do podjęcia wątku, na którym pani Paulina skończyła, czyli od, czego są to o mieście czy jest cechą typową miejską, czyli rezydencja ta grała właśnie coś więcej odporności zdolność do takiego adaptacyjnego odpowiadania na dowolny zagrożenia to powoduje, że miasto są najtrwalszym i fora, jakie człowiek wymyślił ten mecz walczymy od państwa trzeba pamiętać, że miasta trwają na te zmieniamy ich nazwy to są ciągle tymi samymi ustami Lwów niezależnie, jakim historykom koleje losu ciągle z tym samym miastem w samym duchem prawdy, chociaż mieszkańcy się wymienili i t d. ciągle ciągle, jakby co to tytuł jest SA Wrocław Szczecin to ciągle te same jak nazwa jest o to jest ciekawe na czym ta jest w morfologii i toto Stock to co zostało zniszczone ma wpły w na tych mieszkańców potrzeba tato Inter to co oni dostali na to co przejęli po 3005. współtworzył ich na co oni tworzą swoją kulturą odrzuceniem poprzednie kultury, ale mury są też nośnikiem bardzo silnym jak morfologia miasto traci po nim poruszamy wymóg, by powoduje też wywołuje zachowania konkretne Wrocław przez to jak go z małą skonstruował inna co na to burmistrz zaprasza ni to w ty Czarna Woda wdarła się w Bergen kojarzy architektem hali stulecia, ale im to po prostu cały czas pracuje cały cały czas wywołuje pewne pewne, chociaż przywoływanie interakcji społecznych taki związku z tym to jest ciągle to samo i nie to samo miasto ale, ale miasto trwa tak tak to prawda i rzeczywiście tt na aspekt jest pies jest Warty do Dortmundu do wzięcia pod uwagę natomiast baśniowych, a propos Wrocławia, bo tam robiliśmy przy okazji Europejskiej stolicy kultury Forsythe pytaliśmy nikt z mieszkańcami horyzont podwójny 203656 czy takie pokoleniowo po prostu nasz naszpikowany tam jednak bardzo ciekawa rzecz akurat szesnastym roku było robione tuż po brexicie jeszcze przed wyborem Donalda trampa i talent właśnie takie czy ćwiczenie mieliśmy z ekspertami, gdzie indziej, a więc bardzo wyraźnie ani czy dominowała w nim z impetem wkroczyć do tak podobne pytania tutaj takie dotyczące odczucia ma przyszłość jak, z czym kojarzy emocjonalnie zdecydowana większość wskazywała, że mnie na nieuchronność jakiś istotny nieciągłości niektórzy mówili wprost wojny, a może coś przyjdzie co załamie Banasiuk takie poczucie, że wymyślimy widniało, że przyszły zazwyczaj jednak będzie lepsza niż teraźniejszości i przeszłość to tam wyraźnie było to, bo te związane z tym, że na euro i Wrocław uczestniczył w Europejskiej na czele z euro 2012 Donieck był takim miastem prawda też, w którym mieli kontakty i Radoń z 2016 wiemy czym już był prawda w związku z tym ta świadomość jak łatwo z kolei też mimo tej rezydencji po pogrążyć się w jakimś takim właśnie zerwaniu z z historią, która była tam zawracają właśnie zresztą też też doświadczam czterdziesty piąty to właśnie było też statut zerwanie, ale osiemdziesiąty dziewiąty też to jest coś już zapomnieliśmy o 8 zlote miasto także takie zawsze dziś to była radykalna nieciągłości tak 809 koniec epoki przemysłowej tak w Warszawie jeszcze w RFN nieuchronność konfliktu przerwania ciągłości objawia się w myśleniu o przyszłości naszego Boga projektowanie to jest właśnie więcej uwagi zwracamy na to co czuje pani Paulina mniej właśnie na technologię mniej na infrastrukturę bardziej znana na czynniki społeczne na więzienna na to co jest najistotniejsze jak przetrwać, by budować struktury włoskim Empoli samo zaopatrzenia w samo samoorganizacji prawda i tak na dość plam potu może to miasto ten mecz inaczej zorganizowane na bok załóżmy, że jednak tak globalizacja nie jest nieuchronna, że może dojdzie do podobnych sytuacjach dwudziestoleciu międzywojennym prawda więzy kooperacyjne upadną i nagle okaże się, że to jest to miasto jak zasięg jego oddziaływania chociażby z nieba logistyka tak dostęp do dołu do towarów, ale usług, które świadczą dla wzrostu skali poprzez wejście z wrócimy do dat do lokalności nie to globalna ości i wtedy czy mnie lepszy będzie polityczny układ prawda jest z małymi waha się nowymi strukturami które, których aż będzie znacznie bliżej zresztą co ma sens nie tylko ze względu na matą katastroficzne wizje Moroz ze względu w Polsce akurat zupełnie inny powód, który nie będzie to jest faktem po prostu nieważne czy będzie wojna czy nie my się bardzo szybko starzejemy i to również metropoliach tych największych związków, z czym układ miasta Mono centry czynnego spadku ze skupieniem usług prawda w centrum jest coraz mniej funkcjonalne, choć starsi ludzie po prostu nie mają jak z tych usług korzystać z Ronem muszą mieć siły bliższym dosięgła, a ten proces jest wymienienie niebywałe szybki i jaśniej i paradoksalnie rośnie moc być może przez od odpowiedź na wyobraźnia pobudzona przez wizje katastrofy znajdziemy odpowiedź na ich dachach bardzo realnych potrzeb, czyli budowy lokalnych struktur z takiego samo za opatrzenia potrzeb które, które dość radykalnie zmieniały i będą wymyślały wymuszały takie, jakby znalezienie innych sposobów bycia razem budowanie zaufania to co potrwa 2 dni temu w Sopocie uczestniczyłem w dyskusji i tam się okazać właśnie o na temat jak sobie radzić ze starzejącymi się mieszkańcami tak naczynie bowiem co trzeba zrobić rzeczy jak taka infrastruktura potrzebna jest 1 podstawowa bariera w samotność rzęsisty deszcz tych ludzi i w związku z tym olbrzymia nieufność nawet trudno jest dostarczyć im Maćka bezpłatny jedzenie, którego oni potrzebowali znanej powszechnie otwierają drzwi czy możesz mieć na lepszą infrastrukturę i nie ma jak w wejściu po prostu w relacji nie warto też dopiero początek procesu jak się zobaczy jak szybko właśnie na nas następuje z samotność no to ma to to jest kwestia jak właśnie nie odtworzyć siatkę na jakich więź z tymi z tymi ludźmi rozda więcej są w drzewo jest państwem trochę skomplikować sytuację myślę, że tak pójdziemy sobie leciutko pogadamy do tej technologii smart Cities stają się to wszystko nas zbawi, po której wyrzuci po przykład miasta głową, które budowane w Toronto cała dzielnica, a także Danny ego miasto myśli dopytuje się w stosunku do mieszkańców system ma działać też w ten sposób n p . że jakby mieszkańcy, którzy zamiast siedzieć na ławce ustawionej pod 1 miejscu wydają drugim miejscu to tak reaguje, że w drugim do samego dnia to ławka już stoi tam gdzieś coś dać mieszkańcy i t d . a tutaj państwo mówiło bardzo takich kwestiach społecznych bliskości samotności z wchodzeniem w relacje o wybudowaniu pewnych sieci odpornościowych i t d. są wciąż pytać w delikatesach już są polityczne Potez pewnych kosztów budowy społeczeństwa tego kim jesteśmy dla siebie budowy pewnej teorii Solidarności i widzimy, że w podzielonym się w poczet świętych w Polskim tak jak ty taki sam rusza już z konkretnym wyborem posad jego poglądów politycznych czy pewnego Polic z racji tego dyskursu na ile o przyszłości będzie decydowała polityka jest Mariusz przeszłości są polityczne to pierwszy chciały się zmierzyć z pytaniami jak my oczywiście są polityczne, ale dla mnie jest w imię co coraz silniejszy mam wrażenie, że wszelkie kategorie polityczne są niewystarczające dla opisu tych zjawisk znaczną w ogóle miasto są bytami tak szalenie skomplikowanymi tak dynamicznie się zmieniającymi, że na Jaracza mam takie doświadczenia zatruwania miast na świecie męża władze polityczne sobie, że właściwie zupełnie nie radzą z pewną żywą dynamiczną relacją ze społecznością miejską, ale też po prostu z inną ze zmieniającą się przestrzenią miejską może bardzo wielu miejscach jest deficyt zarządzania, a kompensuje się to dosyć mówi mama krzyczy staromodnym sposobu myślenia, czyli właśnie odgórnym planowaniem z wytworzeniem geny wręcz prowokowanie przestrzeni, która stworzy takie nianie inny typ relacji pomiędzy ludźmi albo innym to dosłownie z inicjatywy rządu budowanie miast typu sąd, do której opisywała to jest miasto, które ma właściwie być silnikiem do przemysłu usługowego o wpły w północnej, a w północno-wschodniej Azji po niewłaściwe właściwie rozpad Koreańczycy chcieliby bardzo rozkręcić ten ten obszar jak czerpać z niego politycznym dna i gospodarcze korzyści, a tam życia społecznego nie ma wcale ekonomiczna widać, jakie skruchę, bo właściwie ona jeszcze dobrze tam nie ruszyło, dlatego że ten projekt był powiązany z in w finansowaniu wzrostu inwestycyjnym, które było wymyślone zabudowane przed 2008 roku rynkiem i wszystko później już było trudniejsze to jest akurat dosyć skrajny przykład tego jak władza w po w porozumieniu z dużymi biznesami międzynarodowymi stara się sprowokować jakiś byt miejskiej i to w moim przekonaniu się np. niczym nie różnią od miast śląskich, których spędzałam dzieciństwo u cioci dla mnie te oskarżenia były bardzo silne, dlatego że całe myślenie o przestrzeni o funkcjonowaniu miasta było właśnie tak stare w tym rzekomo mieście przyszłości do brzegu chodzi mi o to, że wydaje mi się, że w ogóle kategorie po polityczna partia polityczna i władza tak pojmowana bez względu na to jakim szczeblu ono funkcjonuje dostarcza dzisiaj bardzo wiele absolutnie niewystarczające odpowiedzi na to czym miasto są mniej się wydaje, że na miasto są też zdrowszym i organizacji organizmami politycznymi w sensie budowania łączności i nawet jeżeli mielibyśmy przed sobą taki scenariusz słabnięcia pewnej globalnej struktury to z drugiej strony mamy całą masę dowodów parę Hanna takiej badacze amerykańsko azjatycki bardzo ładnie wykazuje no mówię Connect grafiki o świecie, w którym już mamy bardzo dużo dowodów na to, że to miasta tworzyły struktury instytucji, ale również infrastruktura łączności także o miasta muszą się muszą od siebie kraść muszą pożyczać pomysły są sobie nawzajem potrzebne i nie potrzebują granic potrzebują braku de facto, że mu się rozwijać, więc ja w zasadzie myślę dosyć radykalnie uważa, że to miasto jest odpowiedzią na sposób organizowania w ogóle władzę czy zarządzania życie w przyszłości ani kategoria polityczna 3 kategorie polityczności debacie w tym też odwrotnie po przepisy wrócę to akurat właśnie miasto jest definicji strukturą polityczną polityka wymuszona w mieście czy warto to to jednak jako przestrzeni, które mieszkają ludzie różnie w związku z tym siłą rzeczy jest konflikt między nimi tak we wsi może mogą być można zaś zarządzać dietetyk tym naszym mieście w Olsztynie znamy się takim się znaleźć sposób bycia razem wśród wśród ludzi, którzy nie znają zarówno sposób kulturowy tak, żebyśmy wszystkie normy spotykania się na ulicy prawda, że wystąpienie nie od razu sięgać po nóż pistolet no i normy polityczne prawda wpływu kształtowania woli jakieś w imieniu mieszkańców my do tych graczy na tym się trochę pomęczyć wymyślili parę fajnych fajnych rzeczy co prawda mieli znawców gmach maszyny gospodarczą ukrytą prawa do postaci niewolników, którzy umożliwiali to realizowanie tych fajnych wizja ale, ale to właśnie mieście wszystko się stało więc, więc absolutnie miasto jest polityczne w tym, że teraz mamy problemy szczególne w tym momencie te są jelenie to Zygmunt Bauman zwraca uwagę takich generalnych kategoriach, że władza odkleja się od mocy, czyli można chodzić polityczność sprawczość znaczy, że można znać mechanizmy reprezentacji interesów mieszkańców kształtowanie ich woli Antoni Moś może mieć żadnego wpływu na to co się w mieście dzieje, bo moc ma np. kapitał tak, jeżeli popatrzymy na to co się dzieje paradoksalnie w najsilniejszym metropoliach jak one są bezbronne wobec napływu kapitału i parkowania tego nad płynnego kapitału w tej chwili, który krąży po świecie Saskia Osasuny liczyła także między 15 szesnastym roku o tym, samy inwestycje powyżej 5  000 000 USD 1 tys tych inwestycji było ponad bilion bilion dolarów tak w Londynie zresztą widać są całe kwartały prawda zaparkowanych po prostu pieniędzy wpływów w nieruchomości, które stoją czekają na lepszy czas aż ruszy lepiej białego gospodarka IW tym kim burmistrz nowego logo Londynu nie ma nic dopowiedzenia tak to nie jest jego tak naprawdę wiemy, jaką musi po prostu przyjąć to samo dzieje się w Paryżu Nowym Jorku traci na Berlin, choć to gra w tej chwili mitem jest też stała się teraz kolejne pytanie bardzo czeka się boją w związku z technologiami to pytanie właśnie o to kto to sensacja czasem o w zapłonu do zapachu on też Citi no tak to kto jest właścicielem miasta, kto jest właścicielem danych, które miasto produkuje hale, które zebrały za filtrowanie wiązanie, ale to są te, które właśnie oddzielają znaczy, że tak z 1 strony politycznej wraca do miast w Polsce widzimy w tych wyborach niezwykłe ożywienie jeśli chodzi o Zang organizacje społeczne, które kiedyś działał na rzecz miasta my dzisiaj pod szyldem ruchów miejskich, ale znacznie intensywniej niż czternastym roku nadchodzą wybory tak nagle uznają, że nie ma innego sposobu oddziaływania na przestrzeń po iluś latach prób młot chowania się tam są z nowym wybranymi przedstawicielami no trzeba jednak, jeżeli ktoś rzeczywiście miasto zmieni wg własnego jakiegoś projektu NATO to trzeba wejść do władzy sprawdzano tylko pytanie czy 3 czy rzeczywiście ta władza daje narzędzie do, jeżeli po hipotetycznie zakładając, że któryś z tych miast ci się o to starają władze zdobędą tytuł zyskają możliwość kształtowania tego miasta i to ta jest chyba nerwowy owadów nie najciekawsza napięcie, że ewidentnie odkrywamy polityczność to Barcelona jest dla mnie takim przykładem nowej cała i Davida municypalni zmusi budowanie zupełnie nowej koncepcji reprezentacji włączanie mieszkańców kształtowanie miasta i też kontroli kapitału to jest naj naj Barcelonie jakość pytam się udaje znaleźć to silna burżuazja z 1 strony to tradycja na syndyka mistyczne z drugiej to wszystko jakoś tworzy taki miks, który daje bardzo ciekawą właśnie propozycje pytań e-maile najlepiej taką planowaną winnych w innych miastach tego tak tego nie ma, ale w 2 wartości pracy, bo to jest właśnie przebudzenie nowej polityczności, która ma swoje źródło w miastach soczyście właśnie z tymi nowymi pytaniami sprawczość w świecie zglobalizowanego nad wolnego kapitału co dziękuję panie Witoldzie poznajemy polityczne scenariusze przyszłości to także duży koncern ocenia się Lotos kwestia tego jak zwykłą polityczną definiujemy i z tego punktu widzenia nie możemy różnie pokrótce na to pytanie odpowiadać apolityczność bez wątpienia obecna w polityce miejskiej ma dzisiaj kwestia jak najbardziej polityczną jest to czy rozwijamy ścieżki rowerowe czy czy rozbudowujemy ulice umożliwiających płynniejszy ruch samochodów dzisiaj politycy dyskutują czy słupki ograniczające możliwość parkowania na jedno na chodniku przez kierowców samochodów i upokarza od stycznia no tak nie popadając w jakąś tak powiem anegdotyczne na tym tle wydają się, że trzymamy na wyciągnięcie ręki szereg dowodów na to, że rząd niestety, że chodzi o to politykę miejską to to wszystko w pewnym wymiarze stało się polityczna myślę, że też nieprzypadkowo Kopenhaga jest miastem w Danii ze swoim modelem rozwoju, a nie wiemy o King Abdullah się rozwija w Arabii Saudyjskiej i a Singapur w Singapurze resztek wyraża co pokazuje jak bardzo otoczenie polityczne i władze centralne determinują też zakres rozwoju miast i z tego punktu widzenia pewnie ciężko sobie wyobrazić rozwój miasto w takim kierunku w jakim rozwija się Kopenhaga nie w Korei Południowej dzisiaj więc, więc bez wątpienia od tego wymiaru politycznego nie uciekniemy są oczywiście nie oznacza, że jest to, że jest model kisić budząc nadzieję, że i spokój w trzeciej pastwił się włączyć naszą rozmowę to zachęcam, czyli podczas deszczu tylko za cienką poradzimy sobie w czasie polityczności, bo ta ostatnia dekada może nawet 2 taki wzrost podmiotowości miast w globalnym tego zaś znaczenia powstały z organizacją przy sekcji polskiej zrzeszającej 40 Nate bardziej aktywnych miast to jest zrozumiałe, że jeżeli chcemy walczyć z z negatywnym i negatywnymi skutkami ocieplenia klimatu miasta muszą przyjąć decydującą rolę, bo państwa oraz międzynarodowe, które nie sprawdzają, ale ostatniej konferencji Piela w Paryżu posłuchałem plaża oraz mies amerykańskie czy mają koncentrować się już na świecie nie ma dyskusji globalnej tylko na walce z Trumpem tak naprawdę upraszczając, bo dla nich ta polityka reprezentuje tam jest najbardziej MDF w takim wieku przeszkodą tego w jaki sposób te miasta to się rozwijać i po co chcą zdefiniować swoją przyszłość w jaki sposób chcą się ograniczać na pociągnięcie tego dyski klimatu, ale niszczą tylko mówić o Trumpie się komuś tych zgłaszających się dużych ne w koncepcjach chciałbym zapytać o przyszłość średniej wielkości miasto, bo tamta polityka ten dystans pomiędzy decydentami, a mieszkańcami znacznie bliższy tam też czy nie ma do kapitału takiego, w którym jest obecny w Barcelonie Berlinie w Paryżu czy Nowym Jorku i jak ta politycznych, a to zmniejszy się wielkość miast wygląda jak ta przyszłość takich miast się może nam plasować pewnie bardzo aż korci pytanie czy szermują średnich miast w skali Polski będą wiceministrowie średnio na Grochowie dziś nie ma takich w Polsce tak jak dużych, ale to jest jest jak i nie no to rzeczywiście pytanie, czyli tak jak zatrzymała się bierze, że tak też ta kadencja to trzeba by byli kadencja będzie miała wpły w na przychodnie ma ona będzie przełomowa tłumaczy decyzje podjęte infrastrukturalnych w tym priorytety ustawione w tej najbliższej kadencji będą miały olbrzymi wpływ nie tylko na to co co się wydarzy w tej kadencji wykonamy całe dekady, dlatego że właśnie do NATO już widać w miastach średnie metropolie są chronione to są wewnętrzne proces chudnięcia związane ze starzeniem, ale nie ma do populacji w metropoliach natomiast i średnich miastach mamy już po prostu weszły w to co w całym regionie nie tylko w Polsce to już to jest z oczywistych całej Europy środkowo-wschodniej, czyli proces wymierania związane z niskiej dzietności już nie tylko z migracji migracje tu tylko aspekt, który pierwszy, ale w tej chwili to już jest on tylko pogłębia efekt niskiej dzietności, który powoduje, że tak prognozach na 2050 rok niby 30 lat, ale to pewnie znowu aż tak daleko będzie w Polsce do 8  000 000 ludzi mniej na 68  000 000 ludzi mniej no i głównie ten ubytek będzie właśnie w mniejszych mniejszych ośrodkach tak tak wg dzisiejszej wielkiej wiedzy wiemy tak jakby przykładając się etatowcowi o mieście dzisiaj na czyj to znaczy, że Zamość stanowią połowę ludzi mniej Zabrze Ruda Łomża tak dalej to to po prostu nie da się inaczej na -li ich i tu i teraz pytanie co z tym można zrobić prawda z i ich, jeżeli facet cokolwiek można zrobić nauki tak jak Widzew NIK w niektórych miastach uroczyście już na temat mocno mocno mocno, jakby kombinuje, żeby pewne nieuchronne przesuwać, ale też tworzyć właśnie to takie struktury, by podział wewnętrznej rezydencji, czyli systemowe jakiś, bo połączenia, które spowodują, że z 1 strony nie tylko zaludniających, ale starzejące miasto jednak będzie też atrakcyjne dla młodych ludzi, który będzie bardzo mało niestety musimy pamiętać w Polsce będzie bardzo mało młodych ludzi już niedługo w naiwny i żeby chociaż trochę z nich była prawda w wmieście po to, żeby tworzyć gaśnie układ taki mechanizm też odtwarzania zasobów materialnych i przy pomocy technologii, które się pojawią, że można było zaopatrywać na potrzeby tych ludzi starszych i tu głównie rozwiązania muszą mieć charakter społeczny czy muszę pewne bariery, które są endemiczne dla polskiego społeczeństwa czy braku zaufania nie tylko między ludzkiego, ale między instytucjonalnego uczyć się tworzyć się struktury kooperacji między organizacjami społecznymi z obywatelami zrzeszającymi się poza organizacjami instytucjami publicznymi tak dalej niektórym miastom stos to wychodzi bardzo fajnie to jest źródłem bardzo ciekawe też innowacji prawda rozwiązań, które w mogą być odpowie np. natomiast pojawia się jedno najważniejsze moim zdaniem wyzwanie, którego bardzo słabo się docenia to właśnie czynnik polityczny niestety wynikający właśnie jest tego, że kończy się w tej chwili właśnie w tę fazę naturalny sposób wymiany elit polegający na tym, że podjęte przez następstwo pokoleń, a 3 kolejne pokolenie w Polsce jest mniej liczne niższa od w tej chwili ludzi powyżej pięćdziesiątki więcej niż ludzi do trzydziestki lider zawsze w składach rad miejskich tak jak trzeba ku powszechnemu 3 rady ma 40 lat, a o medale to we wszystkim widać po prostu ci starsi proszą o pomoc mówi ja jestem po pięćdziesiątce, więc są grupą powyżej 50 nie damy się usunąć 16 w sposób demokratyczny dlatego, że ma większość wolicie zasoby kontroluje, ale kontrolujemy, a demokratycznie prawda chodzi o to, że musimy znaleźć nowy sposób uprawiania polityki, który nie będzie odwoływał się do tylko do arytmetyki wyborczej, bo po prostu w tym momencie młodzi są skazani na niepowodzenie prawda i to jest to jest to jest wyzwanie, przed którym w tym nigdy nie mieliśmy do ogrodu do czynienia panie Witoldzie barszczu pan dyrektor w tym mówiło takiej perspektywy podział taki ruch oddolny społeczny atak w kontekście tych miast średniej wielkości chciałbym zwrócić uwagę na takie aspekty znów politycznej bardzo centralny to znaczy bardzo świadomy polityki państwa w tym obszarze proszę pamiętać, że jednak kolejne takie lub inne modele podziału administracyjnego w sposób znakomity determinowały przyp to przynajmniej w przypadku miast, których to bezpośrednio dotyczyło to w jaki sposób i jakich obszarach miast się rozwijały i mam namyśli nie tylko liczbę miast wojewódzkich, która na przestrzeni ostatnich lat się zmieniała to była decyzja o utworzeniu miast powiatowych pojawiła się w ostatnim czasie dyskusja na temat sensu ich dalszego istnienia to są to są decyzje podejmowane na poziomie centralnym, który są pochodną decyzji politycznych poniekąd też wyborczych oczywiście ale, ale jednak bardzo politycznych, które ogromny sposób determinują później to w jaki sposób w jaki miasto się rozwijają wiedzę na sali przedstawiciela klubu Jagiellońskiego, który od jakiegoś czasu pracuje nad bardzo ciekawym projektem związanym z polityką aglomeracji, a więc takiego ujęcia polityki świadomej polityki państwa w tym zakresie, aby pewne procesy i pewne zagrożenia, o których dzisiaj rozmawiamy adresować poprzez odpowiednie choćby decentralizacja nie lokalizacji czy to ośrodku w administracji czy też generowanie o określonych stymulacji dla dla rozwoju biznesu poza największymi ośrodkami tak, aby zapobiec z 1 strony temu procesowi wyludniania się w małych średnich miast z drugiej strony postawienia też nie w formie zakazu, a po uruchomienia pewnych procesów, które de facto zabezpieczą te największe miasto przed dalszym dość niekontrolowanym napływem osób tych towarów informacji kapitał Witek Gallo, a tycia dopytać się, jakby mlekiem takim rolę pełni tutaj biznes, bo n p . jeśli chodzi o do aglomeracji i decentralizację inwestycji biznesowych przed przerwą stałoby w branży nieruchomości podzieli lasy polskie miasta na klasy AB ICO taki, o ile n p . w skok wesoła jest Warszawa Bebetto powiedzmy Gdańsk Wrocła w tak dalej na to by im z automatu nie wolno inwestować w miastach, które z mają niższą ocenę, bo ryzyko o wiele mocniej wzrasta nie wszyscy są gotowi na takie ryzyko w danych to jest partnerem w budowaniu miast czy rozwoju miast średnich na w takim w takiej sytuacji czy Niejestem przekonany czy to biznesowe podzielił Polskę w ten sposób myślę, że biznes odzwierciedli UE pewna pewną sytuację, która w domach choćby źródło w decyzjach czy proces, za który zwiększy się do czytania no tak, ale jeżeli choćby nie wiem podziału wojewódzki zmienił się w taki sposób, że mamy dzisiaj określoną liczbę miast wojewódzkich osób z definicji to miasto zakładam, że w takich rankingach firm deweloperskich są odpowiednio wyżej punktowane jeśli pojawi się nam kolejne województwo z miastem wojewódzkim w postaci Koszalina jestem przekonany, że Koszalin zyskała w takich punktację i odpowiednie zachowania tej części rynku też inne też będą odwzorowywać zmieniającą się rzeczywistości ani nie nie mam tutaj szczerze mówiąc akurat, jeżeli chodzi o branże taką deweloperską Żeromskiego bladego pojęcia jak funkcjonuje poza tym, że jestem mieszkańcem miasta tą to nie wyobrażam sobie żeby, żeby to branża deweloperska determinowała sposób rozwoju miast w skali państwa być może na przestrzeni konkretnego miasta tak źle, ale w skali państwa nie są tym, którzy są raczej raczej decyzja odwzorowujących pewne procesy, które znów są bardzo polityczne w wolnych jednostek wiersz przesunęła do takiego tym trudniej namacalnego obszaru to zaś do pełnej dystrybucji szans i prawnych społecznych do tego, że o te wyzwania, o których n p . pan Edwin mówił Tusk to znaczy i konsekwencja decyzji politycznych ile tak naprawdę miast w Polsce średni czy innych innych państwach Europy obiecuje coś mieszkańcom szczególnie młodych, którzy są niesłychanie spragnieni i ich doświadczenie w ogóle rzeczywistości bardzo dużej mierze na wynikające z ich interakcji ze światem wirtualnym moim zdaniem uczynnego zawsze jest jakaś inna opcja zawsze jakaś większa szansa przed ligą i dalej Zobacz jak będzie mu jak patrzymy na ruchy populacji bardzo różnych częściach świata to jest trochę takie przepytywanie szukam szczęścia tam, gdzie mam szansę zbudować dla siebie lepsze życie tam się będą ruszać, ale też zobaczmy nawet na rozruch uchodźców w Europie właściwie to było także oni szukali ściany po byli w 1 miejscu nie było dość dobrze szukały determinacja ludzi w poszukiwaniu wspomnienia z naprawdę ogromna i tych ludzi, którzy znajdują w desperackiej sytuacji nie chcą być kolejnym obozie uchodźców, gdzie są nieludzkie warunki może są w Europie i jest radykalnie niezgodne z obietnicą Europejską, jaką jaka, jakby w droga była podana trochę drona pewnie przefiltrowana i przekłamane koniec końców, ale bardzo podobnie zachowują się bardzo różne grupy populacji wyraźny w różnych częściach świata to znaczy moim zdaniem miasto średnia i ja myślę, że są naprawdę bardzo trudnej sytuacji, dlatego że człowiek nijak się nasyci to chce iść dalej i właściwie, gdyby spojrzeć w perspektywie globalnej, którą w tej chwili tworzymy jakiś Hilbert fory, w których żyje po 2550  000 000 ludzi Chińczycy ładują 100200  000 000 ludzi Delta rzeki perłowej razem z biznesami afrykańskimi w Zatoce Gdańskiej też starają się tworzyć gigantyczne pasy, które nie są już nawet z miastem czymś pomiędzy miastem korytarzem przemysłową novus ogromne obszary zurbanizowane i oczywiście to jest trend, którego główną w skali globalnej jakoś widoczne my mamy własny, ale ja też nie zapomina, że jednak jesteśmy częścią świata w tym sensie, że Polski siedemnastolatek może mieć pragnienia, które się naprawdę nie kończą Anina krakowianina w Warszawie jak się w nich znajdzie tu być może uwierzył w siebie pójdzie dalej teraz to, czego u nas jak nie widzę to jest ponad 2 mówił o braku młodości Dakoty deficycie młodość tam, gdzie jest bardzo dużo n p . w Indiach ten wielki włóż do wielkich miast, bo ludzie wiedzą, że tam jest najwięcej szans, że właśnie tam jest najwięcej teraz Niemcy i cokolwiek o nich myślą tam będą mieli największe szanse, jakby poszukiwania odpowiedzi nie ma dziś, bo oni są świadomi, że ich potrzeby mogą się zmieniać dlatego im większe jest środowisko, tym bardziej atrakcyjne no bo jednak poszerzona ten ten potencjał szans do tego, by jak widzę miasto średniej wielkości jako te, które są tutaj pod ogromną presją ale, żeby dać państwo kontrast tego no coś się będzie działo z miastami, które dziś jest średniej wielkości w państwach rozwijających się one będą rosły najbardziej za 1520 lat niesłychanie ważne będą nazwy miasta, których się w ogóle nie słyszymy, bo one po prostu będą puchły tam, gdzie duże populacje, który musi się przenosić ze wsi do miasta wybiera najbliższe testy na akcje na jej kombinuje, że to populacja bardzo szybko przyrasta w jakimś mieście i ono z jakiś absurd nie prowincjonalnej mieściny w Pakistanie zaczną wyrastać napra w rynek jakiś tygiel MEN przedsiębiorczości bo o ile u nas wpływ biznesu i polityki może być właśnie odgórne i systemowo o tyle w wielu miejscach świata to potencjał ludzki decyduje czy biznes w ogóle wyrośnie, bo to ludzie ten biznes robią Enion przychodzi formie właśnie instytucjonalnej to to właśnie takich, że na pewno Najman dzisiejszych urbanistycznych naprawdę nam rośnie dużo życzeń na to jest sporo badań, które nam pokazać, że taka tendencja wzrostu się z iście FPS 11 lat trochę bazy w Niemczech to znaczy takie oczywiste to te tendencje globalne tak takie są to to nie sposób przeżyć katastrofę, że tu regionalnie w Polsce jednak przegraniem objętych jest specyfika jest inna raczej zupełnie inna kondycja średnich i też bardzo z mitologii jest z mitologii za ważne kwestie mobilności wcale tak chętnie nie znaczy nie nie opuszczamy w swoich miejscach lubimy swojej miejscowości również młodzi ludzie otrzepać się wybory jeszcze na studia i t d. najchętniej byśmy śpiewali jak najbliżej miasta rodziny oczywiście jest grupa zawsze młodych, którzy chcą się wyrwać ci i to robią wcale mnie nie jest to większość nie stawię się testy są raczej mniejszość i IT jest ta jednak wreszcie trzeba dobrze żyć tam wiedzie po prostu czuje się dobrze czuje się dobrze tam tam zazwyczaj gdzieś, gdzie się rozwija teraz ostatnio sporo idzie właśnie pośrednich więzienie w Bełchatowie świetne spotkanie, gdzie nie znam tego co do tego czasu wcześniej dużo, bo byli ludzie zarówno starsze, ale też sporo mnie zwolnić młodzieży, bo tutaj może, ale dla trzydziestolatków tak też taki, który w biznes tam na miejscu, aby oni po prostu spotkać pozostawić jak zrobić dobrze jak dobrze żyć w Bełchatowie oni nie chcą młodzież mają zasoby i możliwości, żeby przenieść się w po teoretycznie im bardziej obiecujące miejsca, mimo że Bełchatów mógłby być przy pewnych warunkach idealnym dla nich miejscem do życia i mają mnóstwo argumentów za te koszty życia jakości przez nią może przestrzeni, bo tam miejski może nie jestem ale kto ma akurat nie przeszkadzało natomiast do usługi publiczne infrastruktura dziś 5 między in technologii powoduje, że pewnego typu prawda, że rzeczy dla mnie nie ma takiej różnicy między między metropolią, a w owym mityczny dostępu do kultury, który w Warszawie i tak tylko 15 % mieszkańców korzysta prawda nie jest też test wykazał kolejny mit KO uważa, że metropolie oferują więcej rzeczy, których tak większość nie korzysta więc, więc te małe miasta mogą być atrakcyjne przy przy pewnych warunkach i teraz bardzo ciekawym mieć taką taką o taki sposób szybko rosną, bo to jest takie miasto, które w 80 najpierw odkryła swoją rezydencję nasuwa mi się wydawało to Filip Springer pisze w swojej książce archipelag miasto archipelag, że wszystkie polskie miasta aż do niedawna żyły w micie wielkiego zakładu mogło tak w PRL -u w zasadzie większość miast zdefiniowanych wokół dużych zakładów ziemio Polska specyfika szukanie takiego inwestora trybach jedno, ale tu chodzi o coś więcej w mieście naczep miasto one zastępowały miasto to wielkie zakłady, bo one też organizował życie kulturalne sportowe w czas wolny w związku z tym klub nie przejmowały wiele funkcji, których formalnie miasto jest ich dostawcą IT nic się długotrwałą właśnie w Krośnie oto Błachuta głównie w kłębach Huta padła i okazała, a miasto przetrwało nagle się okazało, że istnieją zasoby przedsiębiorczości lokalnej tak dalej te spowodowały, że ci mieszkańcy znaleźli patent na ma nową powieścią mieście po Hucie co z kolei zaprocentowało tym, że stworzyli miasto taki, jaki się podoba mi tego miasta przyszli inwestorzy tak z kolei, że statek w ogóle Doliny lotniczej prawda inwestycje przemysł lotniczy, który nie jest tam tam się teraz bujnie rozwija i wbrew wszelkim z kolei teorią można palić dotyczące ściany wschodniej tak cały ten kawałek po Podkarpacia prawda dzisiaj w całych całkiem przyzwoicie funkcjonuje i jest w związku z in ze względu chociażby Nana na bardzo dobra jakość miejsca pracy czy w Krośnie czy w Rzeszowie taki nawet bardzo wysoką jakość życia jako oferenta to miasto jest jak najbardziej atrakcyjny dla dla młodych ludzi w tej chwili kapitał warto się nim przeprowadzić również zmiany materialne w zachęcam państwa nieustannego włączenia się naszą rozmowę, a on sam pierwszy głos bardzo proszę dziękuję padło ciekawa teza o tym, że politycy stracili moc to takie pytanie z perspektywy burmistrza prezydenta, który właśnie z ZAK kilka tygodni obejmie urząd co sprawić 3 konkretne rady, żeby taki burmistrz albo prezydent odzyska swoją moc i czy to w ogóle jest w jego rękach Eliot powiedział, że nie w jego rękach to takie moje 3 rady dla rządu, który chciałby od większości parlamentarnej, która chciała, żeby jednak burmistrzowie prezydenci odzyskali tę moc kilku rozmów usiąść w kontekście miejskim czyli jakby na rozwój jak odzyskać władzę nad przyszłością, kto chciałby podzielić spojrzeniu na konsekwentną w innych kwestiach, o których mówią o przyszłości od początku ja myślę, że im bliżej ten burmistrz prezydent będzie ludzi i nie będzie załatwiał sprawy przez budżety partycypacyjne, które są u stóp Bumar mechanizmom to i im bliżej będzie takich modeli zarządzania życie w mieście, które autentycznie dostrzegają ludzkie potrzeby i dają możliwość też współtworzenia codziennej rzeczywistości no to no to tym lepiej nam po prostu wydaje mi się, że na strukturę władzy istotny sposób ich funkcjonowania są w tym też słabszej Timothy moc podłączonej bardziej są odłączone od naszego codziennego doświadczania też po prostu życie codzienności mieści się ktoś się spać, a co powiedzieć to pytanie czy 55 pierwsza został oczywiście proste pytanie o tą realną moc po poziomu państwowego prawda, bo 1 rzecz stanowienie prawa drugie kształtowanie rzeczywistości, a na e-maile toto nie są znowu te same trasy przez władze mocno tutejsze mogą mogą rozjeżdża natomiast rzeczywiście na te z kolei zimują podziały miejskim jedynym sposobem na to jest mocno legitymizacja władzy lokalnej tak to znaczy po pierwsze a to znowu endemiczny problem Polski, że przy niskim udziale zaangażowaniu mieszkańców oznacza także jeszcze rozproszenie jest są niewielkie grupy mocno zaangażowanych sił i milcząca większość, która nawet do wyborów nie chodzi co powoduje, że generalnie mimo wszystko poza nielicznymi wyjątkami mandat władzy jest po prostu niski to wszystko co robić, żeby jak wzmacniać delegitymizacji nową władzę do podejmowania decyzji w imieniu mieszkańców identyfikacji tej decyzji to są oczywiście nie te memy metody różne z ostatniego czasu, aby budżet rzeczywiście się zużyły i jest, więc w większości oczywistości Wielowsi ani miasto zwyrodniała to są takie jak Dąbrowa Górnicza, która odnowiła mu ideę budżetu bardzo pewny jako mechanizmu, który nie jest nie polega na konkursie piękności głosowanie i t d . takim fasadowej Nintendo kanał w debacie miejskiej o po prostu alokacji środków miejskich na na rozwiązywanie potrzeb mieszkańców i robi się z mieszkańcami i to wzorcowy model, a inny inne inne rozwiązanie chociażby NATO, które Gdańsk zastosował potem Lublina tt przetestowana na 1 to też chociażby panel obywatelski nadto nie jest panaceum, ale też pewien mechanizm właśnie przekraczania tych barier niepełnej reprezentacji w systemie politycznym całej puli mieszkańców tak czy był po prostu chcieli pojęcia, kiedy tylko 40 % do wyborów na to pytanie, kto musi też 60 %, które nie poszło mu zapewnić, że nieobecni nie mają racji ci głosujący mają rację, ale NATO byłby komfortowy jest dosyć samobójczy, bo oni potrafią wszystko się zbudować to samo tyczy inaczej wyrazić swoje niezadowolenie panel daje szansę tak znana przynajmniej w niektórych tematach nie karzmy wszystkich ale, ale akurat Gdańsk Maćka zastosowano to do rzeczy, które okazało się właśnie niby prosta niezwykle złożone, czyli np. zanieczyszczenie powietrza smog no wydaje się prosta sprawa wyrzucić źródła emisji tak, ale się pogrzeby wszyscy wiedzą to jest problem ubóstwa energetycznego tak, by nagle rośnie jest z prostego technicznego problemu, jakim jest zmniejszenie zanieczyszczenia powietrza wielki problem społeczno-polityczny jak się włączyć mieszkańców znalezienie rozwiązań nota to okazuje się, że znacznie łatwiej potem realizować przyjęte przez mieszkańców wynegocjowane przez mieszkańców rozwiązania włącznie z tymi twardymi polegającymi na konieczności no nie wiem właśnie wydatków na ME na nowe nowe kotły i t d . więc więc takich takich rozwiązań jest i TTP to trochę pracy generalnie w Chodzieży to one polegają na taki oto odnowy miejskiej demokracji poprzez poprzez stosowanie albo bardzo starych rozum potem panelowych jest taka stara nowa metoda, jakby trochę gratka, bo lansuje się tam po prostu uczestników, a Nova względna na pewno by ta procedura ale, ale pewnych sprawach działa i rzeczywiście wzmacnia smacznie mandat władzy, która jest rozumiana wtedy niejako powiedział władz Gemma nacji władzy mieszkańców lądowej to wtedy ona rzeczywiście znacznie silniejsza dziękuję bardzo chciałbym wprowadzić 1 jeszcze wątek naszej rozmowy Edward Grey Zone w zakresie po książkę Kijowa Odessy i uznał, że najważniejszą rzeczą, która tworzy miasta to bliskość zarówno w tym sensie geograficznym, bo miasto tworzyły się tak, żeby skracać drogę pomiędzy źródłem produktu przetwórstwem produktów i klientem tak dalej, ale im bliżej się okazywać bać wykazywał, że transporty z tańszych mniej kłopotliwy w tym bliskość taka też intelektualne blisko siebie koncepcji bliskość ludzi relacji zaczął nabierać większego znaczenia liczą na to blisko zapytać też kontekście zmian technologicznych nie tylko związanych ze smart Cities komunikowaniem się internetem rzeczy i t d. ale że państwo przykład należy kontenera i zastosowanie go w transporcie morskim sprawiło, że olbrzymie tereny portowe przeładunkowe nagle przestał być miasta potrzebne i Hamburg Londyn razem z Thomasa, który nowy Jork w zasięgu, które bardzo duża, że stały się Toronto buduje ponadto na towary dawnych nowym tak, by na przemysłowym i co się działo z przerw z bliskością w przyszłość czeka się będzie zmieniała jak też, żeby w sposób, który się komunikujemy teraz będzie to bliskość naszych definiował czy mamy tutaj jakiś pomysł na ten temat panie Witoldzie możemy się od pana czy na pewno na pewno nie zakładałbym, a priori, że sam fakt pojawienia się kolejnych nowych technologii, bo to też jest także dzisiaj nie korzystamy z technologii, które 1020 lat temu były postrzegane jako nowe, więc sam fakt korzystania z kolejnych nowych technologii jakiś fundamentalny sposób z rozwiązuje jakiekolwiek problemy nowe technologie są bardzo ważnym cennym narzędziem natomiast o z jakimi intencjami wykorzystujemy w jakim kontekście na ile aspekty techniczne są nawet te powiązane co wtórna względem rozwiązywania wyzwań społecznych kulturowych ekonomicznych to to są chyba jakiś taki element kluczowy myślę, że są samo wynalezienie kontenera nie nie nie nie wpłynęło na dzisiejszy kształt Hamburga natomiast bez wątpienia bez wątpienia o ułatwiło określone kierunki rozwoju, więc taka norma podstawowa uwaga, kto to pewnie nie nie doceniając wagi i roli tych nowych technologii nie zakładałbym z definicji, że drony same w sobie pewnym wyzwaniom pewne wyzwania odpowiadają nie zauważył, że już po podziale z całą branże, ale jest dużo firm w Polsce, które oferują technologie smart Cities, które mówią, że sama ZOZ zastosowanie tych technologii sprawił, że największa dziura zamienić kwitnącą metropolię i ja chodziłem przez pewien okres 6 konferencji jest smart Cities, a na wszystkie były organizowane sponsorowane bądź realizowane w partnerstwie z firmami, które sprzedawały to technologie co powodowało, że przez moment ta cała technologia stała się ideologią taką magiczną pigułką, którą można było zażyć na odchudzanie i bez ćwiczeń bez wysiłku bez pracy społecznościami BDZ pro społeczno-politycznych stać się kwitnącym miastem, więc skąd tego w ogóle pomysły w takich firmach i klientach, którzy dokupują, że to może być taka droga na skróty fantastyczne to pewnie trzeba byłoby tych ludzi te firmy pytacie i być może to fatalny sprzedawcami być może powinienem zupełnie inaczej, gdyż ten temat, ale też, szanując państwa inteligencję oraz własne poglądy no i smart City nie oznacza że, że tak naprawdę mamy do czynienia z miastem nafaszerowany różnymi nowymi rozwiązaniami technologicznymi w związku z tym osiągamy stanu, w którym mówiła Paulina, czyli szczęście te nowe technologie mogą znakomicie nam w szeregu spra w życiowych ułatwić funkcjonowanie, ale też generują potencjalnie mnóstwo zagrożeń mogą rozwiązać jakiś bardzo doraźne problemy jednocześnie, generując zupełnie inne mogą faktycznie stanowić ułatwienie kosztem jakichś ogromnych nakładów ekonomicznych, więc myślę, że takie bardzo zrównoważone podejście do tego i i obchodzącą z pewnych marketingowych wizji na ten temat, do których nie należy odmawiać prawa firmom, które stają się rozwiązania oferować na pewno warto myśleć o rozwiązaniach bardzo kompleksowo podchodzący do problemów pewnie wychodzących jednak z perspektywy społecznej kulturowej wraz ze świadomym zastosowaniem nowych technologii na pewno nowe technologie powinny być rywalom, a ciało to jest takie łatwej przyjemnej wobec stosowane wszystkie mecze poza Otóż to pytanie, dlaczego przykład pochodzi kandydat na prezydenta Warszawy, mówi że jego wizja przyszłości zbudować dzielnicy, która będzie właśnie smart Cities jest autonomiczna ja wiem co Motorowi, ale czemu to siebie takim echem, dlaczego wszyscy Zawisza skróty mogę podzielić się, dlatego że chcemy lepszej przyszłości dlatego, że to dobrze brzmi zwrot kosztów obietnica dlatego, że to jest jakaś nadzieja techno nowe technologie wodne nowe technologie są dla każdego z nas codziennym źródłem jakiegoś wyzwania delikatnie mówiąc, ponieważ właściwie bardzo intensywnie zmienia zmieniają nasze życie ma mi nie podejrzewam, że każdy w państwie, a już powinna sobie odciąża dyktuje się, by tak jak szabli, którą urządzenia już nie potrafimy przespać nocy przynajmniej raz nie, sprawdzając telefonu np. to znaczy są bardzo różne zachowania, które nasze życia ustanawia ustawiają pod środowisko technologicznych jest 1 z przykładów wpływu technologii na nasze funkcjonowanie tak czy siak ona stawianą dosyć dużo wezwań dotyczących ciągłego pozyskiwania nowej wiedzy tak aktualizowania sam się Vittek Valdez przymierzył też frustracji mnie się wydaje, że my chcemy mieć też dobrą wizję technologii, jakie takie marzenia o 5 z przeniesionym z tego zeszłego stulecia, a my takie trochę bajkowe po prostu trochę bajkowy o samo wiążących się w butach, ale moim zdaniem na to się nakłada też bardzo twarda potrzeba biznesu, które potrzebują nowych gałęzi rozwoju dosyć mocno na szkodę widać w na Półwyspie arabskim się i Saudowie i emirat czy są bardzo ciąży potrzebują rozwijać biznes oparty na wiedzy i oni przecież oni wybudowali mazda, który miał być lokal po Sycylię, a właściwie dzisiaj jest przecież przedziwnym jest skansenem przyszłości, dlatego że się ten projekt nie uda mu, ale właściwie dzisiaj najlepsze są to miasto może zrobi miasto może zrobić to jest rzeczywiście opracowanie pewnych prototypów nowych technologii i eksportowania ich za granicę, bo koniec końców na tym chyba biznes tego tobym tego miasta korporacyjnego ma polegać, ale ono też dla samych mieszkańców Zjednoczonych Emiratów arabskich jest takim skansenem, który można sobie zobaczyć jak wyglądałoby zdrowe życie, gdybyśmy prowadzili, bo i jesteś takim ośrodkiem edukacyjnym dla ludzi, którzy wciąż wyjeżdżają na wakacje nie wyłączają klimatyzatorów w domach i inni to jest to jest taki radykalny rozjazd pomiędzy pewnymi interwencjami nadziejami pogodnymi nowych technologiach, a tymi, jaki jest stan faktyczny nie wiem sposobu życia zachowań praktyk społecznych, bo boi, bo ten rozjazd jest, bo po prostu ogromne natomiast ja ja ja też myślę, że że smak cykli czy w ogóle technologie nowe technologie zmieniają nasze funkcjonowanie miasta na bardzo różne sposoby, bo z 1 strony ja absolutnie wierze i widzę, że nowe technologie mogą przynosić zbliżenia chociażby takie, że trzeba nowych aplikacji nowych technologii, które wymaga kupują Iza adresują gigantyczną dzielnicę port w piekarni miasta którą, których się nie da dostarczyć usług miejskich działa żadna śmieciarka nie przydzielono listonosz jedno lekarz nie dotrze tych ludzi formalnie nie ma i oni nie mieli żadnego sposobu łączności z rzeczywistością, gdyby nie istniał internet, gdyby nie istniała Telefonia komórkowa i t d . czyli mamy dosyć twardej i naprawdę wielkiej skali dowody czy nie wiem bankowość mobilna na wiele jest takich dowodów na to, że zachodzi autentyczne połączenia i autentyczne zbliżenie dostęp również do usług do szans w edukacji i t d. my z drugiej strony jak myślą o samej sobie co mi zrobiła technologia mobilna jak ograniczono kontakt z miastem, dlatego że w bardzo wiele miejsc w mieście, ponieważ nie musza i nie mam mam na świat zupełnie zmienią relacje z przestrzenią miasta dużo słabiej dużo, ponieważ dużo mniej intensywnie funkcjonuje w ogóle w mieście koniecznie muszą chodzić, żeby załatwić sprawy nie Musze chodzić, żeby się zobaczy z przyjaciółmi lub znajomymi, którzy zostali zredukowanie do znajomych wirtualnych itp to myślę, że to naprawdę działa bardzo intensywnie Viola wiele stron 6 zlotym oczywiście, że to, że taka technologia, która ułatwia radzenie sobie z chęcią zmiany klimatu podczas po huraganu wznowi w błąd w ataku też Ales huraganów Katrina w nowym Jorku dobrze pamiętam wszystkie służby zawiodły poza mieszkańcami, którzy wykorzystują zwykle gorszy od zaczęli, jakby wyliczać co potrzeba, kto reaguje jak to może zrobić okazuje się, że technologia zbliżyła udział w zupełnie inny sposób niż chciałyby tego firmy które, jakby myślał o tym, że sprawcy rozbawi rozwinięcie tej ta ma bliskość któregoś dnia przyszłość tak ma 3 punkty to jest coś ktoś już już się rozlało pani Paulina tt dotknęła ten to kwestia przyszłości naszej relacji aż takie moje wcześnie o tym od odklejania się mocą od władzy to tutaj z kolei mandat to im doświadczenie, którego się nie do końca rozumiemy pana to jest dopiero początek biegu też refleksji w naukach społecznych odkryje się w przestrzeni oto terytorium otrzyma miasto ma swoje terytorium wiadomo jest wpisany jest podstawą, jaki siłą określania jego granic i t d. natomiast mieszkańcy zajmują pewną przestrzeń ta przestrzeń dzięki technologiom właśnie dzisiaj nie ulega Manuel kastet jedności Kaszub badaczy zjawisk nazwach hybrydyzacji po co znaczy ja nie, wyjmując to urządzenie i Chorwat Petar ma państwo nie wiecie gdzie, gdzie jest nasze ciało tak, ale osoba może być zupełnie, więc może być to z państwem, ale może być zupełnie w innym wymiarze przestrzeni, która nie ma charakteru leku Euklidesa waga i to jest istotną, tyle że zwrotnie oddziałują na przestrzeni miast na morfologię będzie znaczy to jeszcze dopiero się zaczyna od 10 lat mamy dopiero tak to urządzenia jako powszechne, a to dopiero wchodzimy do fazy nasycania co widać już po młodych ludziach, którzy w tym, którzy traktują miasto niejako morfologii fizyczną tylko jako zbiór punktów na na mapie Google ach tak i to jest po prostu to miasto zupełnie inaczej funkcjonuje w jego oświadczeniu takim praktycznym także, że po prostu nie jest zbiorem punktów orientacyjnych na tyły tylko tylko zupełnie inaczej emocje, chociaż się stworzy w takim mieście i tester w związku z tym na pewno będą im różne inne nowe centra grawitacji właśnie to miasto były przy zwrocie Warszawa akurat jest to o tyle specyficzna, że ona zawsze taka była płasko tuż po po w po wojnie tak zrobiono, żeby nie miała centrum grawitacji prawda, więc starać się rozpraszała ale, ale właśnie wszystkie miasta będą doświadczały jakiś taki dziwnego, że przy przekształcenia, że będą mury stały jak stoją natomiast przepływy ludzkie zupełnie inaczej funkcjonować i właściwe zapytała Popek wypracowaliśmy, jakby władza i moc i sprawczość, kto jest wstanie i trwoga potrzebujemy kogoś, kto będzie kontrolował tego typu procesy i np. zmieniał je tak, żeby te miasta były jednak zdrowszy mi przestrzeniami do życia, aby rozwijały się lepszym wizji przyszłości, a to znaczy na tej znowu tu Kruk kluczowe pytanie wracamy do polityczności do pytania WHO Old City jednocześnie też toczyli w tym momencie, kto kontroluje tę infrastrukturę i przepływu w tej infrastrukturze prawda, kto kontroluje dane, na których budujemy swoją wizję miasta, które postrzegamy prawda jedno i to kto zaczyna być co tu coraz ważniejsze pytanie i w związku z tym też postulaty uspołecznienia państwa to co robi Barcelona właśnie bardzo świadome również uspołecznienie zasobów informacji miejskiej taki przekazanie nawet nie, tyle że miasto kontroluje tylko z obywatelem wytwarzanie usług publicznych w oparciu o duże zasoby informacji publicznej naszych modelach takich jak bez społecznego wytwarzania tego także tak, że to jest jedyny sposób zaczynam żałować, że zaczęliśmy rozmawiać o latających taksówkach i t d . bo byłoby łatwiej powiedzieć no dobrze teraz taksówka stale pracować do 3005. w dużo płacić komórką i wszystko będzie Super atak zostawiliśmy pewnie też państwa mnóstwem pytań na temat tego jak to będzie wyglądała też państwo sami słyszał na ilość kwestii i które mają wpły w na polityka też, jakby dróg na skróty, którzy decydenci podejmują czasami nie będąc świadomymi jak wiele różnych rzeczy się za tymi drogami na wschód ne kleje no to ta przyszłość jest coraz bardzie ciekawsza czy państwo kojarzą albo mają swoje ulubione mity na temat przyszłości, której dziś krąży przykład poselskich wiatraka w taki mit klasy kreatywnej on sam w sobie nie jest mitem, ale w Azotach w Polsce odebrano uproszczony w każdym mieście się dyskusja toczyła się wpłynąć na starcie stawały mówi Natalia solidnej klasa kreatywna rozwój naszego miasta po nich np. kreatywności dodają państwo takie, aby kojarzą mity i rozwoju mity przeszłości, które się już wiemy, że są tylko włącznie mitami przez uproszczenie albo przez to, że zupełnie się mylił ja miałam robione te nie były mi z tego prostego niezrealizowaną wizją Walta Disneya w bardzo się to podobało, bo tam jest bardzo wiele rzeczy trafnych jego o tym, eksperymentalnym prototypowym społeczeństwo przyszłości torze była wizja kontrolowanego klimatu Dubaj bardzo proszę próbuje zarobić w budynkach użyteczności publicznej jeśli taka definicja druga pasja do czego chce stać w rodzaju to jest legły w mikroskali Bolek jest mnóstwo ludzi już dzisiaj nawet w Warszawie, którzy wyjeżdżają z klimatyzowanego domu wszedł do klimatyzowanego samochodu w ogrzewanym garażu wjeżdżając opracowanego budynku i tak naprawdę rzadko kiedy oczywiście zupełnie inaczej grają niż moje przyjaciółki, która także ma pan mówi zawsze noszą letnie buty ja tak nie mogą funkcjonować, bo ja jestem możnych Mieszko komunikacji miejskiej, więc śniegi deszcze nie dotyczą, ale absolutnie ma pan rację, ale jest pewne takie małe było było takie marzenie nie tylko wizji włodarzy, by było nam ciepło przyjemnie robi to również Londyn ma bardzo ciepło ma troje bardzo gęste i pozwala po prostu chodzić bez bez ubrań nawet nawet zimą ładna ta była wizja na inne np. komunikacji miejskiej, która się nigdy nie dotrzymuję jeździ takim danym tempie zawsze można odnieść się wysiąść nigdy się nie psuje takie trochę w Disney landem inny natomiast być wydają się dostać zadziwiającym dziko korzystają np. udało dosyć trafnie, choć metaforycznie przewidzieć, że będziemy żyli w domach pełnych niepełnych nieustających prototypów czy urządzeń, które żyją bardzo krótko i będziemy żyli w rzeczywistości, która testuje dla nas swoje rozwiązania to znaczy, że się właściwie przez niego wymyślone miasto miało to my mieliśmy być myszami doświadczalnymi przemysłów kreatywnych nowo dla nich to miasto miało być tak naprawdę tworzone na krzyż nie jest tak wielu to wizy ze względu na to żona łączy bankowości absolutną naiwność jednak całkiem niezłą biznesową przeczuciem tego, że to właśnie biznes w wielu sytuacjach czy po prostu interes dyktuje to, w jakich warunkach przyszłości po prostu żyjemy, że będziemy trwać dziękuję bardzo czy któryś z panów Marcus obroną wizje mit o mocy, by w nie jest łatwe pytanie, ale generalnie z tytułu wszystkie, jakie całościowe pewne wizje, które właśnie odpolitycznienia ją miasto, które zamienia miasto na projekt, który może spowodować, iż właśnie miasto szczęśliwe które, która będzie właśnie dniu będzie pozbawiony konfliktu, bo znajdziemy sposób doskonałego rozpoznawania dzięki własną technologią potrzeb dzięki technologii ich zaspokajania, ale władza będzie tylko dyrekcją sprawnie za zarządzanie przestrzenią tak tak to jest budowa Bugla tak to zdołał to są właśnie tak to ten to profesora 0 zlotych + 1 realizują nie zrealizują to znaczy zrealizują swych zakonów wycinkowo być może tam pracownicy Google będą mieszkać, ale to nie idzie miasto miasto definicji NATO żywy organizm, który przyciąga chociażby tak jak teraz do polskich miast imigrantów prawda, którzy nagle odkrywają, że są mieszkańcami tych miast płacą podatki mieszkają i chcą też mieć prawa do korzystania z tych miast nie tylko zameldowani mieszkańcy są twoim tworzą miasto nowe już mamy napięcie już mamy nowe nowe nowe sytuacje, w których technologia nie rozwiąże to trzeba rozwiązać na miejscu po obowiązków czym już wszystkie braki w taki projekt zamierza opiszemy miastem zrobić te, które potem dobrze się sprzedają co na konferencji czasu Andre lubi jeździć takim Brada kreci City teraz ich sytuacji w Lesznie z wielu poprawne fakt, iż ludzie, którzy jeżdżą i odwożą pewne pewne takie projekty, które w ogóle są oderwane od niej będziemy Barber niezłego widziało ten był Kaddafiego potrwa on był wybitnym politologiem mimo wszystko on bardzo dobrze rozumiał pewne procesy, a która ubiega się dobrze sprzedać jego los oczywiście ludziom po prostu zgoda natomiast nowym lub po prostu widać nawet po tych średnich miast, a nawet tt tt takimi niewielkie wydawały środki te są skrajnie polityczna właśnie tym sensie, że pojawiają się pewne czy nie przewidywane źródła napięć konfliktów, na które właśnie mogą wywrócić do góry nogami najbardziej najlepiej przemyślany projekt i to właśnie w RPA po polskie to coś światła świetną ilustracją, gdzie wiele lat rządzące w 2014 roku taką okazję prawda wydawało się, że nie usuwanie Bury 40 % prezydent WIBOR jeszcze zmienić w 2013 roku po skończonych pewna epoka zarządzania właśnie takiego, który wydawał się, że wiemy jak to robić nagle z zasobu mieszkań pewnie ktoś nie chce już, żebyście to robili oraz raz kolejny temat, którym chciałbym pociągnąć, ale nie da się nie da, bo ten nie dać słowo na koniec ba dosłownie słowo nie mit, a raczej wizja, która na dziś ma pewne wymiary takie już to rzeczywista jest też w ciąży z wizją i pytanie czy czy z perspektywy lat kilkunastu kilkudziesięciu nie będziemy traktować tego jako komiks właśnie toczy miasto pełne autonomicznych samochodów miasto, w których jesteśmy pasażerami współdzielonych pojazdu ponosi poruszają albo po jezdniach albo tuż tuż nad nimi not z kilku dobrych lat czy kilkunastu już w zasadzie będąc uczestnikami rozmaitych dyskusji konferencji słyszymy o tych wizjach czytamy o prototypach czasem widujemy dziś prototypy wciąż są prototypy i wciąż raczej rozmawiamy o tym z kategorii przyszłości wprawdzie bardzo bliskie ale, a to blisko jest od paru lat zapowiadanej na dystansie kości skraca teraz się, żeby wiedział, kiedy w internecie rzeczy nastąpi bunt, że 3 kobiet łączą nas od internetu uważają państwo dziękuję bardzo trudno o przyszłości miast państwa tymi moimi gośćmi byli wytarte Witold Drożdż z Orlen 3 Paulina Wilk dziennikarka przeobraża i pojutrze i Edwin Bendyk tygodnik polityka zaś Artur Celiński dziękuję państwu za uwagę