REKLAMA

Uzurpatorskie państwo bezprawia jako kwintesencja nieliberalnej demokracji

OFF Czarek
Data emisji:
2018-10-25 10:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
36:53 min.
Udostępnij:

Program OFF Czarek tym razem z WROCŁAWIA. Cezary Łasiczka rozmowa z prof. Bartłomiejem Nowotarskim o kryzysie demokracji i tyranii większości. Rozwiń »

Prof. Nowotarski jest autorem książki z 2016 roku "Erozja młodych demokracji. Odpowiedzialność władzy". Jak tłumaczy rozmówca Cezarego Łasiczki, "nie ma alternatywy dla tzw. konstytucyjnej demokracji - niektórzy ją nazywają liberalną. Wszystko, co od niej odchodzi, jest autokratyzmem. A to dlatego, że jedyną alternatywą jest tyrania większości".

Co jest największym zagrożeniem dla demokracji? Więcej o tym w programie OFF Czarek. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Cezary Łasiczka, program OFF Czarek tym razem we Wrocławiu, witam państwa bardzo serdecznie i zapraszam na dzisiejsze spotkanie. W studio gość, prof. Bartłomiej Nowotarski, prawnik, konstytucjonalista, politolog, Uniwersytet Ekonomiczny we Wrocławiu, dzień dobry panie profesorze, dzień dobry panie redaktorze, dzień dobry wszystkim naszym słuchaczom. Trzymam w dłoniach jedną z pana książek. Biały Kruk, dzisiaj można by to powiedzieć, bo książka została wydana przez kancelarię Sejmu, Wydawnictwo sejmowe i ukazała się w roku 2016. Ale rozumiem, że właściwie to przynależy treścią do roku 2015. Książka zatytułowana "Erozja młodych demokracji. Odpowiedzialność władzy". Dzisiaj mam wrażenie, że ta książka by się nie ukazała. Rozwiń »
Ale rozpoczyna pan w tej książce od zacytowania Arystofanesa jak się nazywasz demokraty, a to, dlatego że już niejeden dom okradł 

To jest fragment rzeczywiście pokazujące jak starożytnej Grecji jako ważną rolą była satyra i rzeczywiście ona można powiedzieć w cudzysłowie zabijała polityków, a greccy rozwijali przecież płacili po 2 Bole za uczestnictwo w różnego rodzaju zgromadzenia w teatrach imam wrażenie oczywiście, że i dzisiaj satyra ma ono nie ma nic by gorszego dla złego polityka jak wiek jak jego ośmieszenie się idolem jest fragmentem wskazuje, że również, że kiedyś demokracji był problem z Demokratami, a że można było niezły demokracji zbudować natomiast Demokraci no nie byli do końca Demokratami, tym bardziej że mieliśmy wtedy do czynienia z bezpośrednią demokracją i bardzo często z tyranią większości, a to wtedy ma miejsce, kiedy nie ma przepisów, a czy mechanizmów ograniczających rząd jak dzisiaj mamy powiedzmy tzw. tzw. po amerykańsku czeka balansu jest oczywiście Grecy mieli małe doświadczenie z tego powodu i tamta demokracja jako o nic się co od razu by przy tej okazji tak nie ma alternatywy dla tzw. konstytucyjnej demokracji niektórzy nazywają liberalno wszystko co jest tworzony badam do 34 lat szybko oznacza ma jedno i nie oznacza w zasadzie autokracji wszystko to co odchodzi od tej liberalnej demokracji, a to, dlatego że o jedyną alternatywą właśnie jest tyrania większości, a przy społeczeństwa w demokracjach przedstawicielskich to oznacza bardzo często po prostu, a tyrani czy dominację naszych reprezentantów, a którzy mienią się być jedynymi reprezentantami suwerena wydaje się panie profesorze, że zarówno politolodzy, jaki kolor komentatorzy, którzy przyglądają się w bieżącej polityce różnych państ w mają problemy ze znalezieniem odpowiedniego terminu tego zjawiska, które toczy nie tylko o Europę no bo to właśnie teraz nie na autorytaryzm to wydaje się jednak za silne, a znowu nazwanie tego nie inne zespoły demokracja łączy z demokracją fasadową też jak gdyby nie do końca oddaje pan proponuje inne tryby proponuje pan czy być przedstawia pan taki termin uzurpator czeskie państwo bezprawia tak, bo jestem w stanie udowodnić jako pewien model, bo w Polsce jesteśmy sytuacji, iż ostatnie badania 3 największych po pracowni rzeźby, a zajmują się badań światowych pracowni, które się zajmują badaniem stanu jakości demokracji w poszczególnych państwach wskazały, że Polska zanotowała największy najszybszy spadek w ciągu 2 lat między 20 % w poziomie jakości demokracji i jak to oni określają rzeczywiście doszliśmy do kategorii demokracji wyborczej to znaczy, że mamy jeszcze uczciwe wybory i tutaj wydaje się, że nic nie grozi natomiast system równowagi władz ten, który ma na co dzień między wyborami powściągać rządzących jak mówi często w historii okazywało, że rządzący mogą skrzywdzić suwerena starożytnej Grecji rządzący potrafili zabić swoich największych strategów, a tylko, dlatego że było był taki nastrój na zgromadzeniu zabić Sokratesa w związku z tym a, a przypadki współczesnej Białorusi Rosji pokazują, że są to w sumie bardzo drapieżne państwa, tyle że ja nazwami Predatora armii, gdyż jest pytanie, na którym w którymś stadium w danym momencie dane państwo jest w innych rzeczywiście jesteśmy w tej chwili w takiej sytuacji, gdzie władza opanowała w wszystko to co mają kontrolować na co dzień przede wszystkim sądownictwo, a przede wszystkim Trybunał Konstytucyjny wydaje się, że zgodnie z logiką tych procesów może być próba wpływania na obsadzenie Państwowej Komisji Wyborczej, a z reguły Rzecznik Praw Obywatelskich jest dość po szyję przeszkadzający, ale później zaczyna się główna różnych rozgrywkach w obszarze, który decyduje o efekcie wyborów pojada Andre hybrydy typu, a fasadowej demokracji iluzje demokracji często nazywam polegają na tym proszę spojrzeć na Singapur, który jest tego najlepszym przykładem nie wsadza się z więzień nie zabija się przeciwników politycznych, ale np. nastąpiła tajgi w Rosji kryminalni z kryminalizacji zniesławienia to znaczy, że można zostać oskarżonym zaś za za zniesławienie jakiegoś polityka, a to polityk wtedy decyduje i adresuje sprawę do sądu, jeżeli sądy nie są niezależne od orzekają w Singapurze wie pan co bankructwo w związku z tym większość opozycyjnych liderów jest po prostu bankrutami ta Michnik dowie się nie nieletni nie wsadza stąd jest to reżim swego rodzaju gala w białych rękawiczkach, który nie robi w 2, który po pierwsze, dyktatorzy się też nauczyli się ludzie o skłonnościach powiedzmy dyktatorskich czy jakiś tam autorytarnych nauczyli się też brutalna dyktatura za dużo kosztuje to po drugiej wojnie światowej, ale widać po drugie w związku z tym nauczyli się to, że zabijanie przeciwników politycznych aresztowanie nie służy, bo na to patrzy świat nikt nie chce być Parias świata, bo chce mieć również gospodarcze stosunki z tym światem dobrze rozwinięte w związku z tym taka mniej kar presja skierowana wyłącznie w opozycyjnych polityków, jeżeli umowę pan zapyziałe zobaczył sondaże chociażby w Singapurze liczy twierdzą nie mają złudzeń, że tam nie ma demokracji należy się bardzo to przywileje pensja 7000 USD przejdzie tam 52  000 PKB na głowę mieszkańca i nikt nie cierpi z tego powodu, dopóki nie zacznie krytykować władz sytuacji, które n p . w danym okręgu wyborczym wywoła rządząca partia dominująca nie osiąga 50 % jest w stanie zastosować i straszy restrykcjami żelazka wypowie umowy najmu mieszkań co takiego okręgu jest kryzys mamy do czynienia zjawiskiem nie brutalnej dyktatury, która stosuje prawo, żeby jej dołka swoją władzę jak najbardziej utrwalić i obalić obezwładnić wszystkie mechanizmy, które mogą kontrolować władze stosuje ustawy, które albo nie są odpowiednio umocowany w konstytucji albo Sylwią sprzed 4, czyli wartości konstytucyjne eliminowane są przez ustawy albo przez inne instytucje demokratyczne jak konstytuanta Wenezueli, którą obok parlamentu wyjechała wybrał prezydent Chavez po to, błąd, ponieważ miał pozycję w parlamencie i tak sytuacja nie dojrzy uchwaliła nową konstytucję absolutnie dyktatorską dodatkowo jeszcze usunęła sędziów sądu n p . Najwyższego czy referendarz stosuje się również po to, żeby uzyskać zrobił to jeszcze Jelcyn w Rosji dać, żeby uzyskać prerogatywy do tego, żeby ograniczać obsadzać swoimi ludźmi sondy, więc wszystko to się odbywa, dlaczego Duda za mało zalegalizował eutanazję Arena ciągle z nazywa się do legalizmu ma autorytaryzm bądź abuzywny to ci co mają jakiś tam kredyty w bankach wiedzą czasami banki stosują abuzywne klauzule takie troszeczkę nie nieuczciwe do końca i tutaj również te metody się stosuje dlatego w, a działa silnik na mocy ustaw, które nie są sprzeczne podkreślam często z wartościami konstytucyjnymi po to, żeby społeczeństwo, by zorientować wychodzą ustawy i tacy autokratyczny liderzy mówią proszę bardzo też prawo musi je stosować, a to, że one sprzeczne z konstytucją album jako instytucja ta druga sprawa wróciła do naszej rozmowy po informacjach Radia TOK FM informacje już za kilka minut o godzinie dziesiątej 20 państwach moim gościem jest prof. Bartłomiej nowotarski prawnik konstytucjonalista politolog Uniwersytet ekonomiczny we Wrocławiu informacje po informacjach wracamy do programu państwa mają gościem w studiu Radia TOK FM we Wrocławiu z prof. Bartłomiej nowotarski prawnik konstytucjonalista politolog Uniwersytet ekonomiczny we Wrocławiu Nepal profesor w swoich pracach pisze o uzurpację polskim państwie bez prawa jako nowym zjawisku politologiczne, które można badać można obserwować z dnia można wyciągać wnioski jak się przed nim obronić mam nadzieję, ale z Chin rozpoczęliśmy od od demokracji demokracji liberalnej konstytucyjnej co OSO woli, gdy demokracja mówi o rządach ludu i do tegoż ludu często odwołują się liderzy państw, które pan nazywa uzurpator takie państwo bezprawia mówimy o ludu, a ludzie mówią o rządach ludu mówimy o suwerennie kiedyś jakiś problem Tuwim no tak, ale tego chce lud tego chcą obywatele tego chce suweren w ale pytanie zasadnicze, które natychmiast należy podsta w postawić czy ci, którzy pretendują do tego, że w danym momencie reprezentują suwerena naprawdę go reprezentuję pomijam fakt, że faktycznie się nie zdarza, żeby rządy osiągały w wyborach większość 55 waży 50 % mógł i mogłyby powiedzieć, że reprezentują większość, ale pomyłka polega na tym, że suweren nie tylko większość suweren to większość i mniejszość społeczeństwa, jeżeli ktoś rządzi w imieniu tylko części społeczeństwa jednocześnie w jaki sposób deprecjonując albo w każdym razie, stosując dolegliwości wobec mniejszości nie jest reprezentantem tego społeczeństwa pomijam kwestię, że przecież suweren nie może być rozumiany jako doraźna decyzja polityczna, a uczyniona w określonych w wyborach w określonym dniu suweren były szersze pojęcie to jest rozłożone w czasie tak prawdę mówiąc suweren to jest dobro nie tylko nasze życie i żyjących tutaj w tej chwili i głosujących, ale także w następnych pokoleń następnych dzieci naszych dzieci w związku z tym suweren jest wiele w szerszym pojęciem niż ta idea moment, w którym on wyłania pewną doraźną większość żadna wyraźna większość to musimy coś właśnie tu wiedzę ugruntować żadna wyraźna większość w żaden rząd wybrany w określonych wyborach nie może powoływać się bolesna rana w całym w tym całkowicie ona reprezentuje on dostał tylko ze względu na reguły matematyczką większości podążymy można było wyłonić jakiś rząd dostał prawo do bieżącego rządzenia za 4 lata już to Wola może być inna co więcej dołowała mogą być RBI poza terminowe wybory między kadencyjność i ich Wola suwerena może zmienić wolę suwerena patrzymy w dłuższym czasie stąd nawet nie ma prawa mówić my reprezentujemy w tej sumy to leży pies pogrzebany panie profesorze za 4 lata Wola suwerena może się zmienić no i ekipa pójdzie w odstawkę, a co za tym idzie to skończy się konfitury no, więc my wszyscy przez te 4 lata ile dana ekipa rok może narobić szkód suwerenowi tak ma jednych ocenić jako prawdziwych Polaków czy Turków jak to Erdogan mówi innych nie pozbawiać ich jakiś gwiazdor z tortem, w jakich ich taki sposób ich deprecjonować ba może uchwalać prawa może forsować tylko informować swoich mu, że to jak się dzieje w tej chwili w Bułgarii na Węgrzech wręcz kreować nową średnią narodową klasę polityczną, która będzie tym gruntem wybierającym ciągle tych samych do władz dlatego, dlaczego ją nazwał nazywam ten model, który ma ileś etapów do etapu myśl takiego skrajnego, który właśnie jest Singapur, dlaczego ja przebadani Singapur, ponieważ m. in. premier Węgier Viktor Orbán czternastym roku w swoim wystąpieniu w sierpniowym powoływał się na to, że to jest pewien docelowy model, ale musimy wydawać sprawy w Singapurze można dostać ruski rózgi w ramach jest realna są kary cielesne w Singapurze tak mówi można stracić dom, jeżeli okaże się skrytykuje czy niewłaściwie zagłosuje, a i nie ma tam wolności meczem być może to jest problem, a on nawet gdy w dobre życie z pieniędzmi niektórzy sobie cenią bardziej niż na wolności to jest to jest stary dylemat, dlaczego to państwo jest uzurpatorem ski w moim mniemaniu, ponieważ docelowo zmierza i to pokazało 14 państ w do oszukania mechanizmu wyborczego rotacji władzy traci jak zrobić, żeby ciągle wybieranym modelem z reguły jest tutaj tzw. partia dominująca, która powinna wedle tych ust, by to rów osiągać poziom jak działa konstytucyjnej większości po to, żeby móc spokojnie zawsze konstytucję zmieniać np. z o poszerzać czy przedłużać kadencji prezydentom zmieniać prawa wyborcze przy jednoczesnym okaleczanie suwerena Kopciuszek, a weźmy taką rzecz, jeżeli w tych państwach w jaki sposób obezwładniony absolutnie zdobyte są media publiczne pójdziesz próby z różnego rodzaju są wykupywania zastraszania mediów prywatnych organizacji pozarządowych tworzone są w swoje własne organizacje sponsorowany przez rządzących na organizacje społeczne to się nazywać się gongu zdaje się, że to był pomysł Putina, ale już większość świata stosuje to znaczy ma pan swoją organizację, jeżeli Jacka nie było w Azerbejdżanie zieje kontrola międzynarodowa wyraźnie wykazała, że nie były to do końca uczciwe wybory staje przed kamerą przedstawiciel takiego bombą organizacji sponsorowanej przez rząd mówi nie nie oni bujają się my mamy inne obliczenia mamy inne parametry czy społeczeństwo nie jest zorientowane w ten sposób jest i jeżeli pan używa tego typu mechanizmów typom okalecza suweren na to, że ogranicza mu dostęp do wielu źródłowej informacji ogranicza mu dostęp do prawdziwej informacji, iż to, jakby pozbawić go uszu i oczu, a i dlatego można powiedzieć, że jest to w pewnym rodzaju uzurpacja ludzi, którzy rządzą chcą w efekcie końcowym być jedyną słuszną reprezentacją tego suwerena zawsze wybieraną kazus oczywiście partii komunistycznej kiedyś, które przecież pozbawiły klasę robotniczą suwerenności same przejęły w władze i ich dominację nad naczelna polityków izraelski politolog prof. Wandy Instal, mówi że samo słowo demokracja czy sama demokracja sama w sobie bez znaczenia, bo mamy teoretycznie demokrację w wielu krajach, w których nikt nie chce mieszkać, bo co to oznacza, że za 4 latach rząd należy, iż w biedzie ciągle myślisz o wyjeździe z kraju, a chodzi o wiele więcej niż samą demokrację, czyli może mając do wyboru samą demokrację, ale przysłowiowego nic do garnka włożyć mamy po 1 stronie po drugiej stronie no może nie ma demokracji, ale mamy mamy pełny garnek, a jest zaraz powiem to jest prawda no bo przecież każdy ustrój polityczny musi służyć społeczeństwu przyczyn oczywiście część społeczeństwa szczególnie, która doświadczała w części demokracji zaś bardzo ceni wolności prawa, które ma a gdzie indziej wszak w innym reżimie nie ma badania AC bossów w Polsce pokazały to chyba pół roku czy roku temu rok temu, ale że zaczęliśmy się, bo od 20 % wzrosła akceptacja i pożądanie większy większych praw obywatelskich co się składa na taką komponenty, które nazywamy legitymacją bądź reputację demokracji ja nie mam wątpliwości, że religia nasze konstytucyjne demokracji powinno odnowić swoją reputację, ale m. in. polega, że nam na tym, że o duża część spokojnie możemy powiedzieć w Polsce 7075 % ludzi, którzy uważają, że demokracja z najlepszym rozwiązaniem dla Polski i 2025 % uważa, że to jest obojętne 15 proc, że wojskowi mogliby rządzić po natomiast 75 %, mówi że jest najlepsza natomiast tylko zaledwie tylko w Polsce było nieźle i 48 % w roku piętnastym kiedyś zmieniał władza ludzi uważało, że one nieźle funkcjonuje w praktyce i ta różnica między 75, a 50 % 40 o ponad 8 % daje mamom post pojęć tzw. krytycznych Demokratów to są ludzie, którzy uważają, że w Polsce demokracja jest powinna być powinna być kontynuowana spójrzmy być w Europie, ale kurczy dzisiaj w praktyce, że działa czas wszystko poprawiać stąd ja uważam, że polskie społeczeństwo chciało wcale nie chciało tak, żeby nasza konstytucja była naruszana, żebyśmy szli w kierunku autokratyczny po prostu mieli dość poprzednich rządów, czyli po dała widzieli, że n p . to idealne w sądownictwie wiele rzeczy dla pierwszego lepszego klienta, choć słabszy przepraszam za słowo pierwszy lepszy ja o klienta sądownictwa tak nie funkcjonuje może, dlatego że przegrywa z wsi albo słyszy, że prawda może być czysty jest korupcja ci ludzie chcieli poprawy, czyli pewnych reform, ale to nie znaczy, że rząd może im wmawiać, że to co jest po prostu sparaliżowanie systemu sądowniczego jest reformą, a wszystkie te kraje, które analizowałem rzeczywiście rządzący mają pełne frazesów usta mówiący, że reformują pogłębiają demokrację Otóż od razu powiem pogłębić można demokrację tylko z punktu widzenia w PRL czy z pozycji liberalnej demokracji, jeżeli tracimy liberalną demokrację, jeżeli po mechanizmy kontrolujące rząd są sparaliżowane to z takiego punktu już się nie da pogłębić demokracji jest tylko 1 z myśli zdjęcie się w stronę autorka świetnie bawić dyktatora jest droga, a więc najlepiej analizować my demokracje na poziomie horyzontalnym, czyli właśnie mechanizm odpowiedzialności władzy pewna zależność pomiędzy organami państwa albo na poziomie Very TKM, czyli ingerowanie w rynek rozumie procesy wyborcze i delegowanie władcy to bardzo ważne, że pan redaktor po wymienił te 2 pojęcia jak próbuje wykuwać w umysłach moich studentów, ponieważ to właśnie cecha charakterystyczna naszej demokracji, że po pierwsze to są mechanizmy odpowiedzialności władz pierwszy od mechanizm odpowiedzialności polega na wyborach, że możemy władzę rozliczyć, aczkolwiek czasami ledwo głosujemy na przyszłość myślało o przyszłości, ale się okazuje, że ten mechanizm oczywiście nie wystarcza, bo on jest tylko stosowany raz na 4 lata to znaczy przez 4 lata władza może dużo zagarnąć władzę wie więcej władzy niż ma może obezwładnić ileż instytucji, a może obciąć ileż spółek jak swoimi ludźmi może w ogóle w Realu, jakby zdezorganizować dotychczasowe funkcjonowanie społeczeństwa stąd ta potrzeba stad co dzień i to, o którym panuje horyzontalne ono polega na tym, że proces decyzyjny, a jest kontrolowany przez rząd przez niższą izbę parlamentu przez wyższą w końcu Trybunał Konstytucyjny w końcu prezydenta, który może postawić weto Rzecznika Praw Obywatelskich tak dalej i t d . tak i dlatego władza wiedząc, że to pomoże im ograniczać rządzenie te podmioty, które wymieniłem nazwami weto aktorami miała ładnie to brzmi tak, by na PIT dla ułatwienia sobie rządzenia i paraliżuje to jest syndrom Ameryki Łacińskiej mszy pojedzie Ameryka łacińska pierwsza pokazała nam w 80 tych latach nawet ktoś, kto to odkrył nazwał to, że z odnalazł nowy gatunek ryby politologiczne polega na tym, że prezydenci Ameryki Łacińskiej próbujący naśladować 3 ustroje, próbując naśladować stany Zjednoczone, a zaczęli paraliżować właśnie sądownictwo i te systemy równowagi władz natomiast jak już przychodziły wybory nie próbowali manipulować przy wyborach nie próbowali zmieniać praw wyborczych na swoją korzyść nie próbowali paraliżować działacze i mediów na sporadyczne przypadki, czyli tam do zjawiska, gdyż w Ameryce Łacińskiej zatrzymało się na poziomie sparaliżowanie SN z sędziów rzeczników i tego typu organ wrócimy do naszej rozmowy o uzurpację polskim państwie bezprawia bezprawia czym jest i gdzie jest i co można w związku z tym zrobić państwa moim gościem jest prof. Bartłomiej nowotarski prawnik konstytucjonalista politolog to ekonomicznego we Wrocławiu informacje już za kilka minut o godzinie dziesiątej 40 po informacjach wracamy do programu off czarek a państwa moim gościem jest prof. Bartłomiej nowotarski prawnik konstytucjonalista politolog Uniwersytet ekonomiczny we Wrocławiu profesor nowotarski zajmie się badaniem z innym takiego nowego morza żebrze zjawiska politologicznego, które nas uzurpator czeskie państwo bezprawia i ścieżek wy czuwam nad morze na poły polegać, obserwując baba do 17 państw 17 państw, ale czy można cokolwiek zrobić jak może się bronić przed tym wirusem dobrze tamtą nazwą jest to wirus o swojej budowie bardzo prosty, ponieważ działa dokładnie we wszystkich krajach działa w ten sposób najpier w dochodziło do sparaliżowania jak pan ładnie nazwał tego horyzontalnego mechanizmu, czyli czeka balans równoważący na różowo równoważą tego na co dzień w UE władzę polityczną, a przede wszystkim właśnie wymiar sprawiedliwości paraliżujący niezależność wymiaru wymiaru składek wymiaru sprawiedliwości Trybunał Konstytucyjny sądów konstytucyjnych, a wirus ukryty raczej stwarza pozory legalności to jeszcze raz to podkreślę, ponieważ stosuje to w coś co nazywa reformami albo pogłębianie demokracji są absolutnie coś przeciwnie dzięki dzieje się coś przeciwnego, a przy pomocy prawa po bo było w grę ma zagwarantowany dzięki posiadanej, a dno tej właśnie chwilowej, a po czy okresowe większości parlamentarnej kiedyś prezydent taki fotograficzny, a Correa prezydent Ekwadoru powiedział dla przyjaciół wszystko dla przeciwników prawą, bo jest po prostu prawo zaczyna być stosowane po prostu dla eliminacji i w sensie oczywiście fizycznie w żadnym drastyczny, ale dla w jaki sposób pacyfikowania przeciwników politycznych, ponieważ to jest właśnie taki mechanizm działania jest dość ukryty ten wirus jest taki piękny moment wybuchu powielić to oznacza, że bardzo trudno zerwać wywalczyć rzeczywiście wraz z tym zjawiskiem, ale też w sposób autokratyczny jest rejonowy w taki właśnie jak w białych rękawiczkach starają się przedstawiać nie jest brutalny nie fałszuje wyborów, kiedy nie musi zatem stosuje wszystkie inne środki jak się mówi tylko głupie autokracji dzisiaj fałszuje wybory natomiast wszystkie inne środki wcześniej spacyfikowanie mediów niezależnych źródeł informacji, a w wcześniej w ciągu każdej kadencji stosuje trudno zatem czasami nawet dostrzec ten proces erozji, a on już na pewno społeczeństwo bardzo trudno dostrzec, czyli najpierw są odwołania na Puszczy ludzi, którzy wyczuwają jak np. system prezydencki zmienia się Super prezydencki co zrobił prezydent Erdogan w Turcji tak to taki niby sam jak w stanach Zjednoczonych, a jednak ono wszystkim decyduje łącznie z sądownictwem, a czeka Boska królową rada sądownictwa w Turcji jest powoływana przez ministra spraw wewnętrznych i wystarczy prawda na randki taka, która ma właśnie dbać również o niezawisłość sędziowską, czyli minister tamtejszy będzie dbało niezawisłość sędziowską, ponieważ to wszystko jest tak ukryte ten proces jest tak odległy ukryty w związku z tym trudno się z nim bronić nawet z takim guru w polskiego pochodzenia politologa amerykański Adam przeworski powiedział, że analizuje od Republiki Weimarskiej wszystkie prawie te przypadki ciągle nie wie jak ten proces zatrzymać Otóż są drogi oczywiście spowalniania tego procesu po pierwsze, właśnie daj pan dobrze powiedział obrona na pozycji horyzontalnej w poszczególnych w tych pozycji obrona w sądów konstytucyjnych obrona sądownictwa powszechnego w ich obrona PKW publiczna otwarta, a wraz z zapowiedzi w Polsce często rządzą nieskuteczna panie profesorze tak nie jest mu spowalniające i proszę zobaczyć, a jednak wybory samorządowe samorząd jest w 1 z elementów rozpraszania władzy na razie z centralnej, ale nie, a z dobrze ilość tych przypadków, za który ustawi pany obronne pozycje i barykady może w końcu zadziałać 2 kraje w historii poradziły sobie w czasie tego procesu o tron to niestety można powiedzieć, że Ameryka łacińska Kolumbia i Honduras o dłuższy, by od razu powiem prezydent, który chciał się przedłużyć kadencje wbrew konstytucji ogłosił takie konsultacyjne referendum jak miało być w Polsce na szczęście, mimo że jakoś tam dobierany sąd Konstytucyjny stwierdził, że konstytucja w konstytucji wyraźnie chorują Hondurasu zapisane jak można zmienić konstytucję i żadnych konsultacyjne referendum tam nie było przewidziane w związku z tym orzekł, że prezydent złapał konstytucję i po tygodniu wojsko aresztowało również opór bardzo ostrych np. opozycji w Kolumbii spowodował wiadomo, że rządzący popełnili po prostu zwykłe błędy proceduralne, do których mógł się sąd Konstytucyjny przyczepić i opozycja ujawniła, czyli ŁKS obrona Puszczy w poszczególnych punktach rzeczywiście, które są atakowane jest konieczna i od razu powiem sędziowie mają prawo do aktywności publicznej głęboko w analizowaniu wielu krajach dzisiaj to się nazywa nawet wtedy łabędź off czy mają prawo występować publicznie w konstytucji Urugwaju jest to opisane sędzia nie może tylko na terenie sądu prowadzi działalności publicznej w godzinach pracy bądź z używaniem znaków sądowych do tego wszędzie indziej może zabierać głos publicznie, o co więcej, jeżeli służb roli alarm minister Boni sygnalisty, że pokazuje, że coś jest niezgodne z praworządnością materialną między wartościami konstytucji może publicznie występować stąd też raz na zawsze chciałem skończyć z tą rzecz, żebyśmy przestali wierzyć, że sędzia jak zacznie publicznie zabierać głos coś się zajmuje role politykach nieprawda szczególnie, gdy broni swoją niezawisłość niezależność i raz pierwszy element po drugie, oczywiście no 33 rządzącym takim trzeba obniżać reputację, a czy pokazywać, że to co grozi, ale dziś mają bardzo niską reputację już, że się nie nawozy co robią reformuje i robią reformy, że to nie są jakieś ogóle politycy mają niską reputację, a że Smoleńsk jako mit założycielski po to, wątpliwy biało-czerwona drużyna, która występuje w Europie po przeci w interesowi państwa czy to jest biało-czerwona drużyna po torze honory reputacji reputację reputację cały czas jedno trzeba obniżać zmyślą o taką, że w przyszłości również nasza konstytucyjna demokracja odzyskała zyskała reputację to ładny słucha pan Marek w 3 panie profesorze skoro rządzący w danym okresie występuje przyrządza w imieniu suwerena, dla której dla nich jest po prostu elektoratem, który na nich głosował toczy cała reszta ma prawo niestosowania się do tych postanowień, czyli innymi słowy nieposłuszeństwa perskiego szacha, jeżeli to złamanie konstytucji, czyli można powiedzieć coś co bezpośrednio powołał suweren do życia wartości konstytucyjne uniwersalne wartości po to jest ta zasada nasza liberalna konstytucyjna demokracja, a została w zasadzie zdefiniowana, a po drugiej wojnie światowej po traumatycznych przeżyciach Europie ludzkości, ponieważ to nieokiełznany rząd Hitlera czy Stalina doprowadził do takiej sytuacji bez kontroli tak 3 mechanizmy kontrolne nad tymi rządami padły w związku z tym doszliśmy do jako cywilizacja to tak dyplomatyczny działa traumatycznych przeżyć, jeżeli zatem te uniwersalne wartości wobec, których powinniśmy jak zajmować postawę moim zdaniem właśnie patriotyzmu Konstytucyjnego te wszystkie nasze wolności te wszystkie prawa i też prawo do kontrolowania i zmieniania naszego rządu, kiedy po raz pierwszy pojechałem banalna dorodna rewolucje tunezyjską 2000 dziesiąty w roku jak wybuchła młodzi ludzie nie wiedząc tam w Tunezji co to jest demokracja powiedzieli mi tylko jedno, ale wy macie pomysł na to, żeby bezkrwawo zmieni rząd i zły rząd i ile to bierze, ale dobry też teoria fakty np. firmy zależy, więc każdy idealizuje dowodzenie dowodzenia i oczywiście społeczeństwa to dowodzenie społeczeństwa, jeżeli próbujemy oszukać mechanizm to prawo społeczeństwa to jest toczy się wbrew konstytucyjnej wartością, jeżeli ktoś narusza konstytucyjne wartości obojętnie, jaką ma legitymację zakładam, że konstytucja ma większą legitymację niż każdy rząd, bo nie do uchwalono odpowiednią większością w parlamencie co jeszcze przez RM przez referendum szyba o innych pewnie, że ich rodzin wzięło, że to referendum było takie na udział w referendum Arena na dno na dalszy wzrost zrównoważony wołu w opiniach, ale jest, ale jest, jaki na tej mierzyć prawda, a w, ale tak jak mówię w głowach też musi mieć to, że suweren to jest trochę coś więcej niż ta dzisiejsza decyzja polityczna tak uważasz, że musi dbać o o również przyszłość przy swoim wszystko, a pozostałe zgodnie z prawem tak nie jest w stanie coś złego słowa przy, które przeszły do dowodu do literatury pokazujące czym ma być gra sporo, bo takiego powiedziałbym niepoprawnego optymizmu jest panie profesorze pana recepcie na powstrzymanie tego wirusa grypy z tym cały czas problem to raczej by twierdzą, że Demokraci, czyli ludzie, którzy mają nad sobą rozpięty namiot demokracja konstytucyjna i było proszę bardzo, żebyśmy w ogóle nie mylili się demokracja liberalna ma coś wspólnego z gospodarką liberalną neoliberalną o w ramach 2 mokra i liberalnej można być socjaldemokratą mieć rząd socjaldemokratyczny stosować wszystkie zespoły społeczne zabezpieczeniach i można tego nie robić to jest kwestia wyboru, który w co przy, których wybierzemy rząd Demokraci są wszyscy ci, którzy uznają tę poproś o podstawowe uniwersalne ludzkie wartości, które mamy w konstytucji zapisane i gwarantuję panu życzyć spokojnie mieści człowiek o poglądach bardzo lewicowi i człowiek o poglądach również ligi i PE i konserwatysty rzecz w tym, żeby móc koordynować i Demokratów koordynacja polega na tym, że siadamy do stołu być może jest to rola dla organizacji pozarządowych, które w, jakim sensie reprezentują społeczeństwo, że siadamy do stałej mówimy sobie takie są granice władzy, jeżeli ona przekroczyć wspólnie występujemy przeciw kolejnym przekroczeniem trzeba będzie bronić po jest Państwową Komisję Wyborczą dzieciom będzie też inne podmioty, a ich to jest tylko jedyna możliwa możliwa reakcja rzesze umawiamy z wzajemnością, jeżeli wy zostaniecie zaatakowani a gdy zostaje się nazywa zwani zagranicznymi agentami jak niektóre organizacje w niektórych krajach to my was będzie bronić ale kiedy nas zaatakują to wyraz Wojciech Kilar i znów zmalały o zagrożonym raz na przyszłość i tu jako konstytucjonalista uczestniczył już w projektowaniu pieski po pierwszej polskiej konstytucji wiem, gdzie popełniliśmy pewne błędy naszych tamten czas nikt nie podważał grają na konstytucyjnej demokracji obawialiśmy się, że oczyści polską niż wszak już inną pani czuje do gry, która nie ustawiliśmy mechanizmów, które są w tak Otóż dobra konstytucja musi budować wolę jej obrony jest pan powie, gdzie wśród urzędników państwo, czyli im Klementa to rów tak powiem decyzji politycznych wśród sędziów, a przy we wszystkich służbach publicznych, ale na końcu ich społeczeństw i dlatego uważam, że jeżeli kiedyś będziemy musieli polską konstytucję zmienić tak będziemy musieli zmienić w kierunku takim, żeby już nigdy miasto nie spotkało nie można mówić o życiu nigdy tak, ale zabrakło tych bodźców, by ściśle związanych z interesem traci, kiedy możemy, kiedy bronimy konstytucji, kiedy wierzymy i demokrację konstytucję, ale z drugiej strony część ludzi być obronić ponieść będzie miała o tym, po prostu czysty interes związany z ich karierami tak dalej takie bodźce jak będzie jak będziemy w stanie ustawić w przyszłej konstytucji będą motywowały do jej umowa bardzo panu dziękuję prof. Bartłomiej nowotarski prawnik konstytucjonalista politolog z uniwersytetu ekonomicznego we Wrocławiu, bo państwo będzie gościem dziękuje informację o godzinie jedenastej, a po informacjach wracamy do programu off
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA