REKLAMA

O zawodach dyskutują Aleksandra Hudymač i Pavol Rankov

Conrad Festival
Data emisji:
2018-10-26 11:00
Audycja:
Czas trwania:
01h 20:47 min.
Udostępnij:

W powieści Pavola Rankova „Zdarzyło się pierwszego września (albo kiedy indziej)” bohaterowie organizują zawody pływackie, by w ten sposób zdecydować, który z nich może starać się o względy koleżanki. Ten błahy epizod, który służy pisarzowi do uruchomienia fabuły, skrywa przenikliwą obserwację na temat natury relacji społecznych. Kto wie, czy źródeł pewnych zdarzeń egzystencjalnych i procesów historycznych nie powinniśmy szukać właśnie tu – w naszej nieopanowanej skłonności do rywalizacji. Rozwiń »

Dyskutują dr Aleksandra Hudymač i Pavol Rankov. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Bardzo dziękuję za przybycie, rozpoczynamy kolejne spotkanie festiwalowe. Spotkania o zawodach z Pavelem Rankovem, słowackim pisarzem, laureatem nagrody Angelus za książkę "Zdarzyło się 1 września albo kiedy indziej". I ta książka będzie punktem wyjścia do naszej dyskusji, którą poprowadzi dr Aleksandra Hudymač i będzie to dyskusja o naszej skłonności do rywalizacji i o tym, co się z tym wszystkim wiąże. Zapraszam gorąco na spotkanie i życzę miłego wieczoru. Rozwiń »
Dobry wieczór, witam państwie państwa serdecznie witam na spotkanie z naszym gościem ze Słowacji pewnym rynkowym prozaikiem eseistą nauczycielem akademickim 1 z najciekawszych współczesnych słowackich pisarzy, który po raz pierwszy gości na festiwalu Conrada obawy rynków jest autorem tomu menu więcej o rzeczach, które wyszły po polsku jest autorem 3 tomów opowiadań, które po polsku ukazały się w 2011 roku pod wspólnym tytułem Bratysława jest mała w 2015 roku nakładem PWN wydawnictwa książkowe klimaty orkiestry okazała się powieść matki w przekładzie Tomasza Grabińskiego w 2013, choć co akurat mam pytanie drugie z czternastego ukazała się powieść zdarzyło się 1 września albo kiedy indziej, która o, której przede wszystkim stawić się porozmawiamy z autorem za tę książkę w roku 2014 Paolo Frankowski otrzymał w literacką nagrodę Europy Środkowej Angelus oraz jednocześnie nagrodę z Czytelników imienia i Natalia Gorbaniewska i Natalia Gorbaniewska i nasze dzisiejsze spotkanie poświęcone jest zawodowym jak chciałby zacząć się o policji z dnia e-sądu w celu takiego znaczenia tego słowa, które najbliższa jest w fabule w powieści, a więc poziomu z zawodów rozumianych jako współzawodnictwo dla tych z państwa, którzy nie czytali powieści wzrasta również bardzo krótko przypomnę albo jak zaznacza, że powieść jest 3 przyjaciołach, którzy w czechosłowackim miejsc w miasteczku lewica w 1936 roku postanawiają, choć rozegrać zawody pływackie kilka, a nagrodą w 2 dla zwycięzcy będzie możliwość ubiegania się o względy dziewczyny, która podoba się wszystkim 3 im wreszcie historia z bardzo prosta oni widzieli, ale muszę coś dodać do niej ponieważ, ale i w tym, że ci 3 przyjaciele to Gabriel, który jest Żydem bohater, który jest Węgrem Jan, który jest Czechem natomiast ich ukochana Maria jest ze Słowaczką ich będą próbowali rozegrać zawody rozstrzygnąć zawody przez najbliższych 30 lat z co roku 1 września od 1938 roku w, czyli roku do układu monachijskiego do 1968 roku, czyli roku inwazji wojsk układu Warszawskiego do Czechosłowacji wstąpili na euro 2018 wnioski ów daty się trochę zużyły się i to co roku będą próbowali zrobić każdy wie co roku w szatni, jakby ten zamysł się nie powiedziałem, bo są pokruszone i teraz moje pytanie MF taksy wymyśliliśmy chwilę przedtem przed tym spotkaniem, że SLD chcemy po prostu porozmawiać też sobie o tej powieści bardziej niż u niej układać Stoch w takie są inne sztywne pytania odpowiedzi i moje pytanie do Chin jest takie i inne ubóstwo są im te zawody od zawsze pod swoje zdjęcia rywalizacja linii czy na pewno chcą ją rozstrzygnąć jak stół mówi Wiesław dotąd na swój dobry mecz na początku nie życzę wszystkim dobry wieczór witam wszystkich, a to moje ma odpowiedzieć na pytanie na porządku ci chłopcy mają po 13 lat także w ich na prawdę wtedy wierzą w krążeniu po projekcji filmu takie zawody o udział mogą zdecydować o tym, który z nich ten obiekt miłości i Wyśnione miłości, który zna prawdę wiedzieć, kto zdobędzie a jakie względy to będzie miał taki romantyczny stosunek ma wtedy jak mają 13 lat prawda, ale później rosną są usta coraz starsi dorastają i zaczynają rozumieć SA po, że to nie jest kwestia, bo jak jest możliwe że, gdy Ola miłości czy o przyjacielskie i przyjaźni decydować w jakim basenie w ale jednak tej było to dla nich w taki był to dla nich taki symbol męskiej rywalizacji o względy Maria, ale także symbol przyjaźni po WIA, że i ich do wód mają jednak, że wspólne zawody tak to oznacza, że w ciąży wciąż utrzymują się jako grupa przyjaciół jako przyjaciele, bo wiadomo Szmaja to jest ten obiekt realny, ale jest ona dla nich pewnym symbolem przyjaźni symbolem jedności tanią opowieść osobną refleksję, ponieważ po długiej refleksji to że, przygotowując się do tego dzisiejszego spotkania prześledziła serii FOT WM PL to za każdym razem w mocy tych zawodów w walutach i przypominanie tylko o tych zawodach w wydarza się w w sytuacji, w której jakaś taka znacząca dla któregoś z bohaterów np. ZUS wydaje im się, że za chwilę nim nadejdzie 1 września roku 3009. i trzeba będzie po raz kolejny spróbować rozstrzygnąć te zawody, ale jego Czytelnicy wierzę, że 1 września 3009. roku żadne zawody nie będą mogły dojść do skutku, kiedy 3 będziemy po trochu ujawnia się fragment fabuły a kiedy 1 z bohaterów chrześcijan giną i dowiaduje się, że są jakieś konsekwencje faktu, iż jest takim szpitalem ubeckim 1100 osób, na którą napisał raport straciła życie jest tak strasznie przerażony, że to, by oddzielić samce no to bezpośredni sposób do tej śmierci doprowadził nagle przypomina sobie o tych zawodach i o tym, że przecież jeszcze są zawody tak jakbym sam fakt tej rywalizacji chamów miał być jakimś takim ludzie słupy czymś stałym jakimś takim rodzajem panaceum na to co dzieje się wokół na nową straszną historię, która się gdzieś tam rozgrywa albo n p . jest taka sytuacja, w której Gabriel oświadcza Petrović, że ma zamiar prosić Maryję, o którym została jego żoną apetyt mówi poczekaj na wycieczkę Przemyśl to wróci być może podejmie decyzji sugerując, że taki sposób w tym sam kładzie się ta przyjaźń może jest troszeczkę ważniejsza od tej miłości tak jak mówisz w jest on jest współzawodnictwo to w taki ma taki hasłem wywoławczym i przyjaźni znów zaznaczyli też nie wiem czy tutaj zgodzisz się ze mną nie wiem czy w takim potocznym przekonaniu mówisz o tym, iż miłości na Wolinie, a wszystkie chwyty są dozwolone klej rzeczywiście mamy taką sytuację, w której hymn miłości wojny, ale że w przypadku tych 3 chłopców to nie jest miłość i wołowina właśnie tylko jakby taka miłość i przyjaźni wobec swoich Laska chwilę po -li no ucieknie od od ich od ich pełno go tak od tych zawodach jak już wygrywa, bo Wenger znów mówi o tych zawodach przecież to chcę powiedzieć, że te zawody dla tych 3 przyjaciół są i tak im czynić punktem stałym to jest coś tak jak nie wiem mamy w Boże Narodzenie spotyka się cała rodzina szuka dla nich jest podobna sytuacja i są zawody wtedy jesteśmy razem to znaczy budki to znaczy wtedy w ojczyźnie włamywali się, więc tę jedność i tę przyjaźń krytyki także zawody normalnie w tej opowieści odgrywają coraz silniejszą i coraz bardziej symboliczną rolę w Stalowej żelem 30 do z ich ziemi i na coraz bardzie dojrzewają tak wtedy, gdy jest coraz mniej znaczących nowych wiat zawody ale tym bardziej jej świetności bardziej, że zawody odgrywają taką rolę z jedno Ksenia do grupy przyjaźni tych 3 mężczyzn okazuje w wielu miejscach, że silniejsza niż sama miłość do tej kobiety w wziął w wykonywaniu swój czas na swój sposób obowiązuje także w stosunku do niej także, że przyjaźń wobec Marii to jest więcej niż sama miłość użycza im tak naprawdę nie chcą rozstrzygać tych zawodów, tym bardziej że w ciągu powieści pisał każdy z nich ma Sojusz z ponad ma swój okres, w którym swetrem dziecko ma z Janem winny jest przez jakiś czas Gabrielę i właśnie od tego współzawodnictwa i tych zawodów chciałabym właśnie przejście do tych młodych ludzi, którzy to niektórzy współzawodniczą, ponieważ my ich poznajemy dość dobrze, ale w tym trzydziestym ósmy roku w Gliwicach są Gabriele mianem Petrem następnie przychodzi rok 3009 . i nagle zaczynamy ich scharakteryzować troszeczkę inaczej to jest kawy Jerzy z Węgier Peter Jan Czech czy jakby zaczynamy ich postrzegać nie tylko w mediach jego celem ich w ten sposób prezentujesz przez pryzmat ich narodowość narodowość jest takim byli bardzo charakterystycznym elementem jest, poprzez który ich poznajemy spotkaniami teraz mam dzieci pytanie w jaki sposób udało ci się z głosujących złapać pewien rodzaj równowagi między ekipą taką pojedynczą ością tych bohaterów ich charakterystyczną ością, a tym, że oni jednocześnie są nie być takim cierpieniem różnych stereotypów, bo na temat tych narodowości SI i Węgier Peter nie popada w alkoholizm inne willi staje się melancholijnym Gabriel Żywiec jest taki był Żydem wiecznym płaczem córka i Czech Jan z takim trzecim jest zawsze poradzi, bo jak pasji zaczniemy w dół to odpowiedź tak zaczynałem tę odpowiedź także może nie jest on będzie wyglądało, że nie zrozumie, o co mnie pytasz, ale odpowiadam za tę powieść zacząłem pisać w ten sposób, że mojemu ojcu, który urodził się w lecznicach i był rówieśnikiem miał tyle samo lat są ważni są ci 34 w zasadzie bohaterowie powieści mojemu ojcu powiedziałem, zanim zacząłem pisać książkę o Ojcze weź sobie duży zeszyt z dziejami udając, że zaszyli mu powiedziałem tato napisz swoje wspomnienia nie muszą już ich pisarzami chronologicznie czytam nie musi być żadnej logiki w tych wspomnieniach, ale w PiS-ie epizody, a nie tylko PiS epizody tak poproszę no i teraz jest kolejna moja odpowiedź na pytanie potem czytałem te epizody w sprawie było ich właśnie ze względu na rejs po tych o niektóre miejsca ucznia, który on pisać o kolegach z dzieciństwa wiązał wtedy go pytałem, ale tato, bo ta rodzina to oni byli Węgrzy 3 słowa z dachu powinna ich odpowiedź, która paradoksalnie nie jest dzisiaj z dnia już szereg innych zmian, niżby to niezależnie od 8 finału, a lewica, ale jego treść była w Nyonie, gdy taka rodzinna Żnin trudno powiedzieć oni byli Węgrami Słowakami, bo do drugiego do drugiej wojny światowej na terenie Południowej Słowacji już było to tak pomieszane, że oczywiście każdy mówił mniej więcej jakimiś tam konkretnym językiem do niej, ale jej Mitka, ale ta etniczna narodowa przynależeć czy nie było tym dniu z innym warunkiem przy głównym znakiem przejawiania swojej tożsamości będą dla Dudy było ich własnych i była znalazły się w takiej dość dziwnej sytuacji zaczęło mi się wydawać, że tak chce tu pracować z pewnymi stereotypami oczywiście, że w dziejach muszę być ateistą, bo na jakich to jakieś takie i inne stereotypy też sam starałem się wykorzystać ten żyje w 2 to jest taki wewnętrznie rozerwany żonę on tak dokładnie nie wie, czego chcesz coś się podoba faktem, że dom przestaje podobać wyjeżdża do Izraela także nie podoba, więc wraca w woli nie ma takiego swojego życiowego celu Kluza, który wyszedł, za który podążał w, a także ja chciałem nadać desce nauczyli korzystać w ramach tych bohaterów, ale jednocześnie uświadamia sobie wciąż to co mówił mój ojciec, ale ten człowiek jeśli chodzi o etniczna określeń to on jest jednoznacznie zdefiniowane, żebyśmy mogli teraz myśleć o nim coś powieści atak i bohaterowie mówią po węgiersku, a nie widzisz poniemieckie mienie panie z potrzasku i jak widać, że absolutnie ich rozumieniu rozbił się nawzajem i to taka, a propos filmu różnych stereotypów to od przed tym spotkaniu korespondowaliśmy z Pavlem PiS mówił właśnie, że u nas na Słowacji Czesi są utożsamiani z ateistami nie wiem czy jakichś w Polsce aktywistów macie ich zwrotu strat rywale Polaków natomiast też wtedy też bardzo widoczne jest to jak równy w tej powieści oni jednocześnie ogniskują jakiś rodzaj stereotypów narodowych w sobie, a jednocześnie pokazuje jak bardzo jest to płynne jak bardzo ta tożsamość wieloraką jakiś taki sposób struktur ją za wystarczy przypomnieć sytuację, w której przed chwilą wspomniałem się o tym, że Gabriel postanawia spróbować odnaleźć swoją ojczyźnie ojczyzny w Izraelu i zabiera ze sobą Jana, który udaje, że jest Żydem, a następnie, kiedy decydują się o tym, decydują o tym, że jednak to nie jest miejscy planiści próbują uciec i to wtedy bardzo ważne jest to, żeby nie byli Żydami brytyjskiemu żołnierzowi Jan pokazuje się w całej swej okazałości twierdzą, że nie jest Żydem, gdyż nie jest obrzezany i to samo twierdzi Gabriel, więc oni, jakby trochę przerzucają się tym, że dostałem tak samo sytuacja dotyczy Petera, który jest Węgrem, a którymi jadą w swoim życiu zmienia swoje nazwisko tak brzmiało wskazywać bardziej, bo Słowacy zrównanie staje się Dunajem inaczej zapisywany, a w tym momencie swojego życia dowiaduje się od redaktora gazety, że jego węgierski jest jakaś kuchenna Madziar sina, że są to chyba uczył się nie wiadomo skąd, więc ich tutaj rzeczywiście ta tożsamość jest taka bardzo płynna z ich, ale i bardzo i bardzo frustrujące PMI i to są, jakby 3 podstawowi tutaj ich nasi bohaterowie uczestnicy zawodów w naszym mieście jest jakby osoby, bez której w ogóle zawody nie miałoby miejsce nie miałoby sensu, więc Marie jej firma i tak jak poznajemy naszych bohaterach bohaterów jest bardzo dobrze wiem, że o ich myślach pragnieniach znam ich wszelkie erotyczne Inter MED SA, które widać, że zdarzają się w życiu tak Maria Krzos i taką postacią, która jest dla nas w prawie zupełnie niedostępna nie wiem co myśli nie wiem co przeżywa 1 rozdział tej powieści jest ostatni rozdział, który od innych pewnie ma miejsce w roku sześćdziesiątym ósmym i jest rozdział, który napisany jest z jej perspektywy i w części zaplecza, dlaczego właśnie Maria jest od lat jako taka myśliwską ważna postać jest dla nas taką postacią niedostępną taką tajemnicą jest dla nas dla Jakubiak jako dla Czytelników nie nie no no bo moim celem, a nie było zrobić z mali coś jakąś tajemnicę, ale moje takie pierwotnych wyobrażeń o takie, że głównych bohaterów jest szejk też 3 mężczyzn, a Maria Maria też takie coś oddalonego niby coś wiadomo coś ważnego w ważne są była ona jest ich celem ich życia chcą zdobyć miłość mówią życzliwe, ale z jego życiem nie wynika, że w tej powieści w książce ona byłaby czwartym głównym bohaterem jego i oni są podmiotami to są podmioty, czyli jak my jako Czytelnicy tak powinniśmy to on zbierać one z tym obiektem przedmiotem tynk, który jest oddalony o wiara jest oczywiście nie zaprzeczam temu żona miała z bardzo bogaty swój swoje życie wewnętrzne i t d. w alei, a to życie wewnętrzne nie jest przedmiotem tej książki nie zmieściłoby się tak są to chcę pisać tak chciałem to nasz pisarz na początku tak pisałem pierwsze rozdziały tak pisałem po, ale później i tak już pod koniec pisania książki uświadomiłem sobie, że to przecież nie tylko oni tych 3 mężczyzn, ale nawet mnie to Maria zaczęła interesować byłem zacząłem być nią zainteresowane także to bowiem to ona w tej ostatniej i dlatego ona w tym ostatnim rozdziale jest on jest na połowę, czyli ostatni rozdział to jest w pierwszej osobie, a cała powiedzieć przecież znać o sobie napisano w domach i także na sam koniec w tę magię mówi ja wprowadziłem smak zje miasto wydało nam m. in . z tego powodu, że ja zacząłem się nią interesować tylko im, ale też ci 3 mężczyźni w pewien sposób można będzie zdradzili o zdarzeniu tematy ma i ona sama pozyskała sama z córką 1 z nich pani dodaje Katarzyną drugi, a później o 1 czy ta druga przyczyna dołoży to może być poza tym, że to jest historia 3 mężczyzn 1 kobiety tak nie jest to też taka konstrukcja literacka gra w karierze mam nadzieję, że razem jest to historia jest także dzieło literackie mam taką nadzieję were ta jest, że do tego dzieła literackiego tak mi do pasów wału subiektywnie, że ten bohater, który jest tam gdzieś daleko, żeby nagle ten właśnie Moder owali ostatni rozdział grzewczej i zaskakujący, bo on też się na siłowniach pisarz tworzący w ciągu tej książki, jakby cały czas zastanawia się brakuje mu n p . Roman słucha tej magii i Jana skorupki, jakby inny my jesteśmy wciąż, więc jakiś romans się wydarzył, ale wydaje się o tyle taką niedostępność, dlatego że taka niedostępna wideo z rachunku za tajemnicę jest czymś co nas w jaki sposób kusi kusiła też różnych krytyków, więc doczekam się różnych interpretacji tej postaci Marii, że ona jest utożsamiona ze Słowacją, że jest takim właśnie ucieleśnieniem Słowacji dla mnie jako dla osoby zajmujące się na dziewiętnastowieczną literaturą 19 w głowie natychmiast rozbrzmiewa w ZUS RSA taka pieśń p t . Marina Marina to dziewiętnastowieczny poemat kultowy dziewiętnastowieczny poemat romantyczne autorstwa kultowego romantycznego poety Andrzeja Sakowicza, gdzie w miłości utożsamione miłość kobiety utożsamiana jest miłością do ojczyzny mężczyzna i kochają jest jednocześnie kobiety i ojczyzna osiąga pewien stan idealny w swoim życiu więc, dlaczego bardzo mnie zaciekawiło, ale też niewątpliwie ono wyższe marże jest też zwornikiem tej przyjaźni czymś takim ZOZ mających inne tych pełni też ta trójka razem, ponieważ nowi jak wielu z UE z jej przyczyny wydarzyły się te zawody te zawody sprawiają, że Unia w osi piszą albo spotykają się albo myślą o tym, że przecież zawody trzeba by zorganizować i jeszcze jest jako 1 postać w w tych zawodach, które odbyły się w tym trzydziestym ósmy roku, bo mamy 3 młodych mężczyzn na szczęście dzieci, którzy walczą o marinie jest jeszcze ich kolegami i liderom partii fizyk, który w tym trzydziestym ósmy roku na tym basenie lewica i taką postacią, która takim jest takim sparingowym partnera mojego już nie do końca lubią bowiem stan się pogubili Legii, ale on sam ma czuwać, by te zawody odbyły się w sposób fair play i owija w tyle i fizyka widzieliśmy panią Asią znika w tej powieści, by pojawić się dopiero gdy mógł podać, jaka postać jako postać bez martwy w rozdziale poświęconym właśnie wydarzeniem roku czterdziestego piątego dowiadujemy się, że wraz z całą rodziną został przez Niemców rozstrzelany wszystkich tych Romów ze wsi zebrano w 1 miejscu rósł o zabito ich trasy piesze mówi przyszły do głowy, że to materiał chciał się zapytać czy nie jest też troszeczkę taka metafora obecności w tym romskiej kultury i romskiej mniejszości i w przestrzeni kultury słowackiej w ich przestrzeń się mentalności Słowaków i jedno znowu mają nos znów moja odpowiedź będzie taka, że najpierw odpowiadam tak jakby mnie zrozumiał, o co zapytać tak wiele w ich także na początku jeśli chodzi o Marii Maria, która jest Słowaczką od tych 3 mężczyzn żaden z nich nie jest Słowakiem etnicznie z makiem z pochodzenia stąd widać, że to czytałem 1 taką czeską recenzje i tam było napisane, że uda i tak jest to zrobią one, że te na młodych liczy, że żyję jak Węgier ubiegają się Orange słowackiej chcieli rozmawiać rozumieć ten znak symbol tak, że narody ubiegają się o Słowację mówi stojaki zależy tak wyłożyliśmy ze wspólnym państwie z Węgrami pożegnaliśmy ze wspólnym państwie z Czechami, a ja sobie to nagle uświadomiłem, ale to jest straszny Dwór no naprawdę można tak to interpretować, że tak auto młodnieje no taki straszny rażący błąd bowiem, że tak to napisałem, że słowa wyjedzie Słowacja jako wyśniony ideał, który chcą zdobyć Węgrzy albo ich części nie no to to jest straszny błąd ironicznie opowiedziane w Drawsku i w końcu odpowiada na pytanie, kto do nich podobne uwagi to coś podobnego uświadomił sobie o służbie po ich po z o tym, romskim w chłopcu arbitrzy znika w uświadomiłem sobie później, że to naprawdę jest bardzo ECE to trudna grupa etniczna na Słowacji historycznie jeśli chodzi o ostatnich stolarnia i podczas gdy te 3 narody występują jako pełnowartościowe postaci tak ten ogrom ich stan obecny tak jak ci Romowie, którzy są na Słowacji o wzywa policję można będzie ich 89 % zysku taki niewinny, że są w Pradze i mniej widoczni nie mają własnych polityków nie mają własnych wejść do uczelni naukowców z dnia nie mają z swoich własnych ludzi na świeczniku jak mają w małych artystów no to do rozumu, a artyści, którzy grają romski folklor Ramm muzycy innego nie akceptują i jak coś podobnego zrobił w tej książce Wayne, a także te 2 rzeczy troszkę mnie przeraziły się to trochę świadczy o tym, że ja też, chcąc nie, chcąc się poruszamy się w tych stereotypach szczyt gór, ale ja tu raczej przypuszczam dopuszczam taką w interpretacji, że ten romski chłopiec tak reprezentuje nie widzialność w tych Romów, ale ja też przy samym pisaniu poczciwi łakną dopuściłem się wobec tych gromów czy po takiej, którą popełniłem czyn z gwiazdami, gdzie parkować, gdzie ten stereotyp należy oni są niewidoczne dla mniej, a występ lekko ofiary nazizmu nasi są też w 2, a jeśli chodzi o magię, która jest wyróżnionymi ideałem Słowacji i szalony i Biała okolicznych narodów to nie to jest nieporozumienie o zdecydowanie tak tego nie planowałem właśnie szłam do głowy, że jeśli tutaj taka niewinność ani ich realność, tym bardziej ogólny 60 prezentuje się w powieści, ponieważ wszystkie inne kobiety, które w tej powieści występują Hildegarda i ile na leki ta mała łazienka to są takie kobiety szalenie zmysłowe 2 z nich są takimi wielkimi miłosnymi przygodami Gabriela więcej, bo w tym kontekście, ale one rzeczywiście jest jest w jest taka jak uświęcone jest bardziej niższy niż wszystkie one teraz chciałbym przejść do takiego, jakby się do rejestru lub innej możliwości jak Impel z innego rozumienia słowa zawody to znaczy obyciu zawiedzionym ostatni i tutaj chciałabym zacząć od soboty aż o bardzo chciałbym, żeby ta powieść zabrzmiała wyłowili z miasta wzięli państwo pozwolą ja przeczytam bardzo krótkie 4 fragmenty, które będą takim wstępem do rozmowy o historii i o Europie środkowej pozwalam sobie na to, ponieważ niekoniecznie każdy z państwa tych książkach miał w rękach PiS naprawdę bardzo krótkie emitenta próg 300801 . września 1938 roku wóz słonecznym dniem zatem niemal wszyscy przebywają na kąpielisku dorośli z dziećmi bez dzieci młodzież starcy mieszkańcy Lewic ci ludzie z okolicznych wsi z węży Słowacy przeszli Żydzi Cyganie rodzinę Niemca Bartla i Bułgara Genkowa REIT -u Demokraci liberałowie konserwatyści monarchiści socjaliści nacjonaliści komuniści faszyści, lecz tylko anarchista Varga przebywał w Hiszpanii, bo usuwanie z tras jesteśmy w czterdziestym piątki w internecie 30 kwietnia maja zebrano wszystkich Niemców dzieci matki starców olbrzymi szereg i przepędzano ich miasta mówi oczywiście Jan Olech to nie byli Niemcy za ich naziści, ale starzy mieszkańcy Brna mój kierownik nazwał się Hanke przecinał Hitlera przez całą wojnę słuchał audycji z Londynu czekał na wyzwolenie, ale nie niemieckie nazwisko, więc zabrały go podobno Gwardia rewolucyjna, ale jaja na twarz wargi ratunkowe Jan z niesmakiem machnął ręką złapał szklankę do PiS swoje wino Peter chciał jeszcze dolać Marian przykrył szkło dłonią w Gliwicach nikt nam nie przeszkadzało czy ktoś jest Słowakiem Czechem przezeń grę dlatego chce służyć zakończył Jan byliśmy dziećmi i to było przed wojną skomentował Petter on właśnie wojnę rozpętali ci, którzy myśleli, że najważniejsze dla człowieka jest narodowość sławetnej rok sześćdziesiąty czwarty jest w chwili zawarcia żyjemy mówi Maria to w kabinie Janie wyszłam za mąż, ale mam dziecko z mojego ojca bezpodstawnie trzymano w więzieniu zachorował tam, więc wypuścili go do domu, by umarła Casey morderstwo sądowe, trzymając 40 lat dostałaś tę klitkę ustawy z pytaniami, gdzie spędzasz sylwestra czterdziestoletni ustawą o sztuce w umowie nie mogą się nawet pójść na pogrzeb własnego ojca ja wybieram się na tydzień przed Bożym Narodzeniem do spowiedzi jeśli chce pójść przynajmniej 23 × do komunii to wtedy nie przychodzą wrócili, ponieważ jest jasne, że grzeszy dzięki Peter znów ma cały ciąg walki Peter znów ma swój ciąg alkoholowy, bo nie potrafi pogodzić z tym, że jego rewolucja się nie udała i musi codziennie pisać artykuły, w które nawet sami nie wierzy, w jakich zmian jest w Ameryce nie wiedział, że ma tu człowiek nie może nawet odwiedzić ani tak skończyliśmy film dok nie z powodu własnych błędów, ale przez polityka nie mogliśmy żyć własnym życiem, ale musieliśmy tak jak nam podyktowano i tak w końcu powiedział po chwili Gabriel co w końcu usłyszeć przeklina życie wcale nie przeklinam komunistów życie przecież piękne no tak, a czyje w WDK i ostatni fragment, ale dziś poseł ud rok sześćdziesiąty ósmy w wyroku, a ja po prostu nie chce emigrować pani teraz ani potem będę żyć w długach mówimy tu to czemu krzyknę jednocześnie jak i Peter bezsilnie rozłożyła ręce to jest moja ojczyzna, bo to jest ojczyzna wydarł się Jan Pyś zadupiu świata raz jest tu Czechosłowacja potem Węgry Słowacja znów Czechosłowacja 3 najpierw zajmują ją Niemcy potem z kolei Rosjanie to nie może być ojczyzną nie wiedziałam co odpowiedzieć wszystko już zostało powiedziane staliśmy tak patrzyliśmy na siebie z 1 strony Jan Peter z drugiej jak Gabriel katarynka w sąsiednim pokoju słuchała jakiś muzyki nie żegnam się przecież na zawsze chciał wesoło zakończyć Gabriel, ale głos mu się załamał, ale nie ich kontekście tych 4 fragmentów hal i wstydliwą od tych zmian takie wrażenie, że to pokolenie, któremu dedykuję tę powieść temu pokoleniu, które nie wiadomo dlaczego muszę to wszystko przeżyć na własnej skórze na tym pokoleniu wciąż, jakby drzemie podwójnego zawodu, bo z 1 strony pokolenie to zawiodła wielka historia boję się czy strasznymi, które są świadkami, którzy doświadczają na własnej skórze, a z drugiej strony w planie zawiodła ich Europa Środkowa znaczy to ich wyobrażenie o tej możliwej Europy Środkowej Europie środkowej, który może metaforą są to lewica roku 3008 . ja nie zaczną od tej Europy Środkowej czy to marzenie Europy Środkowej są również w twoim marzeniem czy też, jakby masztach i intelektualny emocjonalny fetysze Europy Środkowej i znów w tonie to jest jak w autach trudne pytanie brała zwolnienia, chyba że na przeszłość pełna optymizmu i importerami przeżyłem nie tak bardzo optymistyczną, że mówię sobie nową do naprawdę w ten okres między pierwszym, a pierwszą drugą wojnę światową to był taki okres bardzo pełen nadziei tak, ale zrobimy to tak oczywiście jest zła to inna forma taka pewna forma optymizmu człowieka, który przecież tam w tych czasach nie żył nie pamiętam tego nie mogę tego pamiętać różowe okulary, a także postrzegam to przez takie pewne no różowe okulary w skuteczność, ale właśnie ostry list do 81 średnia Europa Środkowa Europa Toruń dnia nie jest tu też wewnętrznie rozerwana jest niejednolita na czas tak jak każda o to inna i ich części tej euro mniemam wschodniej czy być może nawet całej Europy miesiąca, bo nie tak także zmniejsza się we mnie i taka tęsknota za czymś Rozalia zaś jeszcze nigdy nie przeżyłem przecież ja też realistycznie muszę sobie uświadamiać, że karta euro Orła Łódź tak Europa Środkowa, bo one nigdy nie da się u nas była rajem na ziemi miała to nudne można, że można, że rozwija moc prawną, jaka jest różnica w porównaniu z Bałkanami tu nie wyrazi, dlaczego my tutaj winne mordu umiemy się wzajemnie Europie środkowej, bo z 1 strony mamy bardzo blisko Rosjan, a z drugiej strony ma bardzo blisko Niemców nad lekiem na dłużej wielkie narody, że oni za nas robią te morderstwa nie, a my tylko po prostu w jaki sposób reagujemy no ale gdyby nie było Rosjan, gdyby nie było Niemców to mielibyśmy tutaj to samo co na Bałkanach w Elblągu wydaje się właśnie, że z nota Europa tak jak to tutaj mówi Peter w tym drugim fragmencie, że ta data Europa, którą kandydata lewicy, którą oni pamiętają z tego roku 3008 . roku z tego roku 1938 byliśmy dziećmi ulicy i to było przed wojną tak jakby właśnie po to, wyobrażenie o takim o takiej łagodnej czułej wielokulturowości było tak naprawdę i dziecięcym marzeniem i Kingi Dębskiej kuźni rzeczywistością postrzeganą z perspektywy dziecka, które nie ma innych prostych i oprócz zawodów pływackich w piękny dzień na basenie na w Gliwicach i teraz i to drugie brzemię, które zaciążyło na generacji aha jeszcze się powiedzieć właśnie, że pożyczka jest nie tak że, ponieważ wyrazem symbiozy tych lewi z PiS tak naprawdę język, ponieważ jawi się rozumieją znają nawzajem po to, troszeczkę nie wiem czy zgodzisz się ze mną, że można od tych ulicach mówić tak jak o Europie środkowej on być pisał Freud Fortis taki mały wielki Babilon, którzy właśnie ten trend ten Factory języka wydaje się IT i zrozumiałości wydaje się tutaj tym faktorem kluczowym i teraz chciałbym przejść do tej do tej wielkiej historii i w niewielkim w jej to jest takie pytanie, jakby warsztatowe, ponieważ historia, której pisze się właściwie możemy przecież potraktować tak traktujemy powieści zdarzyło się 1 września bo kiedy indziej jako powieść historyczną i ten przedział czasowy naprawdę ogromny zysk 30 lat od roku 3008 . po raz sześćdziesiąty ósmy przez to wszystko co wydarzyło się w euro, ale na świecie w Ameryce przez 30 lat czy ty zaplanowałeś tę swoją powieść jako taką powieść skrót jako takie swoiste kompendium historyczne, bo com PL w stylistyce nowy, bo czasami zdarza czasami zaś oleju stanie się tak dzieje się tak, że wolała ją w odsłonięciu do mnie co mam iść do szkoły średniej mamić tam ludziom opowiadać o tej książce, jakiej szkole średniej żwirowe uczelni wzrasta tak samo często też dzwonią do mnie, że mam iść na lekcje historii literatury jestem bardzo zawiedziony, bo przecież ja pisałem powieść, a także bardzo zawiedziony jeśli mowa o zawodach tym, że wołają mnie na lekcje historii, bo widać, że jest pewna, ale tak to wynika tym nauczycielom, że to taka naturalna reakcja, ale moją ambicją było w pierwszej kolejności na dzieci dzieło i literackie ani kompendium historyczne gry to dlatego też tamci i młodsi teraz tego nikt tak, bo widzimy takiej też Janina wewnętrzne rozdarcie, które odczuwam, kiedy dojdzie do takiej sytuacji, ale ich stać się jak to się stało, że w tej powieści jest tak mi dużo epizodów historycznych czy z wydarzeń wszystko to co wiąże się z konkretnymi faktami historycznymi i t p. wynagrodzenia na początku miałem taki plan gier, że 2 najbliższe takie coś literackiego takie dzieło literackie i które będzie takie nosi się w Uściu Solnym będzie zakaz sztuczna struktura, gdzie będzie 3 mężczyzn i gdzieś dalej mówi 1 na horyzoncie będzie tam ta 1 kobieta pojawia się liczymy, że źle się ubiegać o tę kobietę, a wokół nich będą się odbywały będzie się odbywać jakaś historia o nich w oczy, że nie będą tego postrzegać jako historyk go jako w błonnik stanąłem i współczesność no to była tam Italia fit to konieczne zło ono dobrze zjeść baterie muszą żyć w jakimś konkretnym społeczeństwie w Polsce nie jest, ale do starcia z serem i historykiem badałem też fakty historyczne no bo przecież wiadomo, że bohaterowie zawsze muszą żyć w konkretnym państwie czy krajowe ramy z konkretnym prezydent mówi kół jest polityka konkretna i to także wszystkie te są kwestie zbadałem i jest tak, a w Kusowie wtedy być, ale dojeżdża o tak absurdalne, że przecież ja jako pisarz bym tego nie wymyślił to, o czym to musiało się tylko znać najbardziej pomyślałem skoro z punktu widzenia literatury takie psy i takie wspaniałe straszne rzeczy się stało tak jak to wykorzystał w tej książce brak zastawki w dużych fiatach doszło do tego że, w czym dalej tym więcej tych zdarzeń historycznych faktów historycznych i zaczęli przenikać do tych się tym czasie mówi w Polsce tak, ale u nas kluby na targowej, a bardzo często się, mówi że tego nie wymyślisz to może się tylko stać, bo pieniądze na to pytanie, ponieważ pochodziła z auta i reakcji na tę twoją powieść 2 letni emeryt z takim bardzo serdecznym przyjęciem wśród Czytelników się spotkało ją kupić wielu profesjonalnych recenzji bardzo wiele recenzji pojawiło się w takich blogach literackich, którzy w, które prowadzą sobie ludzie z Chin i lekkim piórem czytającej, dzieląc się, dzieląc się, jakby swoimi refleksjami z kolejnych lektur i tych takich mini recenzji ich tej książki zdarzyło się 1 września 29 jest naprawdę i kilkadziesiąt jaj wszystkie przeczytałam i za każdym razem powraca bytami taka myśl, że ja nie widziałem, że na Węgrzech byli tak nacjonaliści, którzy się nazywali strzałokrzyżowców wyjaśnia w ogóle nie pamiętałem tych wydarzeniach to mi się przypomniało język to nie jako zarzut branż jako taki wynik jego podzi w, że udało ci się napisać powieść historyczną, gdzie jakby, której akcja dzieje się przez 30 lat i udało się to zrobić bez jakichś takich inwestycji ani słów resentymentów jak innych bez bez jakiś taki roszczeniowość ci i pełne ja czytając z ta powieść miał wrażenie, że konstrukcja fabuły steka trochę montażowa, jakby z montażu filmowego pewne takie, jakby sugeruje, iż pewne rzeczy innym nie mogę przepraszam za to skojarzenia LM mecz nie mogłam się zupełnie powstrzymać się z przednim, ponieważ dokładnie w ten sam sposób nakręcony został oscarowy film z 1004 . roku Forrest Gump, gdzie w inny montażysta parków miejskich i scenarzysta Winston guru, jakby przyjęli właśnie taką zasadę, że nasz bohater w taki sposób zupełnie paradoksalny uczestniczył w wydarzeniach z światowych no i tak też przecież jest w powieści Jane jest twórcą jajecznicy w proszku i nagle dowiadujemy się zupełnie fantastyczne opowieści o tym jak powstał pasztet Majka, który mieszka mój tato przyniósł Miss Czechosłowacji osiemdziesiątym dziewiątym bardzo smakowo i w tym przeczytałam o ten spełnił groteskowo makabryczny pasaż w swojej powieści był no tak tak samowoli nawet ci no tak jak powiedziałem na samym początku, zanim jeszcze zacząłem pisać ja to mój ojciec pisał swoje wspomnienia takie fragmentaryczne takie epizody książka składa się w dużej części z tych epizodów, które miały naprawdę w nowelizacji to są prawdziwe zdarzenia wydarzyły się prawdziwym ludziom, ale nie bohaterom tej książki oczywiście ma np. tor i jajecznica po Koźle absurdalna sprawa sama w sobie coś więcej nie możemy to już sam dowcip w Brazylii, ale jeśli chodzi o to jajecznicę w proszku i mój ojciec miał w kolejnej, w którym naprawdę mną pracował w takim Instytucie badawczym chemicznym jego, bo jego zadanie polegało na ekrany diodowe o chyba 19512 i oni tak bardzo poważnie znana z takimi ich stan w k, czyli tymi do zalewania, gdy jajecznica w proszku 2 zlotemu młodemu mężczyźnie udało się takich kuriozalnych okolicznościach wyemigrowali w tych rejonach walk, lecz czy do Mongolii miał lecieć, ale ten samolot ma, w jakich miało międzylądowanie w jakimś państwie wtedy uciekł z tego samolotu Ewelina Gromala do Stanów zjednoczonych w no i wtedy właśnie miała miejsce wojna koreańska Kia, ale i jemu się udało sprzedać po muzeum armii amerykańskiej Terence Young w przepisach oni mieli już jako przepis, a korzystali, ale jego brzegi był lepszy aktywniejszy był smaczniejszy niż amerykańskim i rzecz własności jesienią z amerykańską, rzucając się wzbogacił także mój ojciec w roku 1972 wyemigrował do Stanów zjednoczonych atutem jego kolega z legginsów, bywa że zabiorą się wodą przyjeżdża do mnie w odwiedziny do hali razem z majstrem na lotnisko na przedmieściach tam wsiedli do jego samolotu prywatnego i on go zawiózł tym własnym samolotem do siebie KO mi do domu bierze, ale luksus niewyobrażalny dla człowieka z komunistycznej Czechosłowacji luksus, jakim żył ten chłopiec na lata moja fikcja z Korei była taka, że ja to przyniosło nadawanie jest wojna koreańska Korea Wietnam ska jak pan zrozumienie ma 10 lat to jest moja fikcja cała fikcja nie mogła korzystać z ziemi w można wejść są to rzeczywiste wyrażenia odpisze tak widzimy, ale do widzimy, że to życie pisze taką historię że, gdyby ktoś taki ruch wierzy, by ktoś nie wykorzystał tego co robić co pisze życie toby no my zgrzeszył mówiąc o tym, że minął bowiem o tych bohaterów tej powieści całe pokolenie skrzywdziła wielka historia, bo tak naprawdę mam namyśli to, chyba że skrzywdzili ich aktorzy tej historii goście mogli się powiedzieć prowodyr tej historii teraz dzieje bohaterów przeplatają się tutaj w 246 takich miejsc naliczyłam je od tych powieści z takimi jak makabryczną i groteskowymi scenami dotyczącymi właśnie takich twarzy tej wielkiej historii chciałbym, żebyście na mocy opowiedział jak by odpowiedział na pytanie o tym, jaka wg ciebie jest rola tej groteski powieści je komuś życie no i co, że w i mówiłem już o tym z nóg z ziemią jestem zbyt zadowolony, że zapraszają na lekcje historii ani na lekcje literatura film w i Tomasz Beger ataki o wiele szersze tło w ja nie jestem przyjacielem bardzo aktywnym literatury realistycznej własna i z tego powodu właśnie starałem się, bo ciągle przypominać czytelnikowi uważaj to jest powieść to nie jest realizm to nie jest on literatura realistyczna było także długo to jest pierwsza takiej, a przyczyna czy pierwszy powód, dla którego dałem tam zostać wykorzystane te masaże absurdalne w tej powieści w druga stroma przyczyna jest taka IPO, mówi że chciałem już dziś historyczne i spróbować je pisze się historie czy też w 1 historię 3 lub 4 bohaterów tak, ale jednocześnie będę temu czytelnikowi tak przeszkadza mu dobre dla jeży na napisze historię i dobrze to ponoć na żywo w to będą mu przeszkadzało to on to znak jakości pokonała ich powróci do tego 2 dotychczasowe 6 × to spróbowałem, jeżeli ktoś go przeczytał powieść do końca to udało mi się, a jeżeli mu to przeszkadza im zaszkodziło tak, że odłoży książkę niech się za to nie udało się, ale nie ma też statystyki, która by mi to potwierdziła w jarach koło, jaki miałem sukcesy w treningu fitness dla w tych moich zawodach z czytelnikiem wyprzedza ich protest, bo to jest bardzo ciekawy temat Allen z reguły też państwu unaocznić też ona uchronić tę CCC to miejsce groteski powieści i to, że jest czytelnik przesłał zaskakiwany tak najbardziej spektakularnym momentem wydaje się pasaż poświęcony fragmentowi Gottwald owi dla tych państ w, którzy nie wiedzą to jest czas Duda sekretarz partii komunistycznej, który z zawodu był stolarzem jako sekretarz partii komunistycznej no doprowadził do wielu wskazań i Chin jest raczej taką mroczną i podstępną postacią tej historii BUR jesteśmy akurat w powieści w sytuacji, w której Peter chwali się przyjaciołom, że wymyślił kolejny slogan w wojskowe takim człowiekiem od sloganów potrafi wzmożenie dobrym dziennikarzem, ale świetnie sobie radzi ze sloganami ponoć ten slogan właśnie spodobał się nawet prezydentowi Gottwald owi i w pewnym momencie w głowę w od tych czytamy, ale nie dopuszczał do siebie zmęczenie jesteśmy trochę go Czytelnicy zagubieni, bo chyba nikt nie wie po kryjomu, kto nie dopuszczał ich, dlaczego akurat w PiS znajdzie się taki fragment, który nie do końca pasuje do całej reszty i okazuje się, że Klement Gottwald przygotowuje jako stolarz trumny dla tych, których wskaże i taki bardzo króciutki fragment państwu przeczytam wzywano go szybko się rozejrzał i przebiegł wzrokiem po trumnach już czas zabrzmiał znów pod drzwi ich już idę odparł mistrz flamenco nie zdjął jednak roboczego fartucha zamiast tego usiadł na krześle, które stało w kącie służył w głowę w dłoniach i jego ciężkie męskie muzyk głośno Kapały na kamienną podłogę w VAT od czasów wyprzedził o 11 zamiast 1411 z różniły się nie zdążyłem szlochał w nich brakowało ciągle 3 trumien już nie miał czasu ich zrobić zamiast 14 było tylko było ich tylko 11 myślę o pozostałych 3 z nich wiedział co z nimi będzie w Wiśle pijani w 13 listopada 1952 roku na posiedzeniu biura politycznego komitetu centralnego komunistycznej partii Czechosłowacji podejmowano decyzje w sprawie wyroków, jakie za parę dni zostaną ogłoszone na zakończenie tego posiedzenia były stolarz, a teraz prezydent Republiki czechosłowackiej Klement Gottwald powiedział po dane za 11 z krytyków i 3 dożywocia silnych no to może polegać na Bukowej do jedno o tym, mogę też go, tyle że zdaniem nie jest to o 2 i pamiętali wszyscy uczestnicy tego posiedzenia także wszystkie te bym chciał surrealistyczne obraz i obrazy i pól i od tych poszczególnych politykach albo uda się ten obraz oddzielić politykę Weronika i zawsze do obrazu opierają się na historii upra w zarazem pierwszy obraz mówi o tym jak Regent, czyli ówczesny wyraziła na to dali się ówczesna głowa państwa węgierskiego patrzyli na giełdach po tym, jak i lewicy zostały jako bliznami częścią premierzy czy on do lewicy, ale jak to wymyśliłem tego przy nich tam taki algierski pytała jak mityczny turnieju to w historiografii węgierskiej, którą jest, by obecny i o to by omawiać te mity, które mówią o tym jak Węgrzy czy Madziarzy przybyli do Europy Środkowej w auto mówi się o tym, że ten tłumu ich prowadzi także w ja też most pozwoli wzorze tego regenta hord jego przyniósł im dłużej tak ale kiedy ten region Ortyl mówi o tak go w swoim wystąpieniu wykorzystuje mówi takie zdania raz nie, które są już miała różne no ja to wziąłem z zaczerpnął z takiego plakatu lat była w tym mniej od rzeczywistości o naszych przeciwnej w Czechach po zakończeniu wojny na Słowacji rozpoczęły się tak wielki nacisk na Węgrzech wy, ale musimy albo się z obawy prowadzili albo, żeby zmienili się w Suwałkach w ogóle te słowa, które używane są w tym plakacie, w które naciskają namawiają na naciskają na Węgrów to ja wtedy to włożyłem w usta jak workiem wejście z niedzieli, kiedy mówi, że słowackim naród was przyjmuje w tym tak płakać się na tym plakacie to węgiel i Hortino Witas widać, że Madzia i węgierski naród was przyjmując, że to co wygląda fikcja anty węgierską tak w roku 1945, choć tak dalej dowiemy się o tym, że naprawdę to w rzeczywistości były to słowa kicz magia, których używali Słowacy przeciwko Czechom Węgrom w taki powrót do wiadomo, że to czasami są do takiego dość skomplikowanej Greya, a których czytelnik nie musi sobie, by nie uświadamiać widzom lewicy nie ma tak, by chcieli tylko świadczy to o tym, że to współtworzenie mnie tak bawili, że czasami bawię się sam ze sobą, że w tym, że potem ktoś za 40 stron dalej będzie czytał i żeby sobie przypomniał co mówił hordy i t p. także o sam ze sobą bawię się przy pisaniu bardziej ze sobą, że mamy niż z czytelnikiem w 2, ale tak to niektórzy ludzie mają to, czego tak mają dziś podoba się to 100 dni przed chwilą powiedziałeś o tym, że pewne, że tych z pewnością są prawdziwe tylko tak jakby przez zespół właśnie w inne miejsce np. dokładnie ten sam sposób co gdzieś tam było dla mnie bardzo duże c z jak by tworzyć taką drogę fałszywą etymologię tego bardzo przecież rozpoznawalnego hasła komunizm z ludzką twarzą Yves oczywiście w powieści autorem tego sloganu jest Peter i jest to slogan, który gdzieś tam rodzi się w jego głowie na skutek, jakby w związku ze spotkaniem z osobistym Aleksandrem DUB czekiem, który jest dla niego takim objawieniem innymi całe zachowanie pech Pettera wskazuje, iż taki rodzaj wzięli rewanż wredni religijnego entuzjazmu po prostu Bóg ciebie takim człowiekiem, którego on wierzy no i właśnie stąd rodzi się hasłom stąd też, że bardzo ciekawe żadnego próbuje to hasło na początku nie wygląda dokładnie taka ostatecznie właśnie otrzymujemy je otrzymujemy je w takiej formie i a propos tych jakich jeszcze zaba w, które tutaj, jakby czynisz, puszczając jednocześnie oko czytelnika to też bardzo śmiała się, ponieważ Peter w jego przychodzi do Aleksandra DUB czeka w czasie, kiedy ten wpływa i Peterowi Paderewskiego ma wpływ taką myśl, że to, że tu przeguby Heat ich chyba w tych zawodach pokonał, że tutaj jednak z nim ci 3 młodzi ludzie i inne nie mieliby absolutnie absolutnie szansy na kłopoty Otylii groteski, której tutaj teraz rozmawiamy to n p . z jakby każda z tych groteskowych scen, które się pojawia ona jest i by trochę groteskowa jak na inny sposób np. bardzo im w ciekawe jest też scena z prezydentem państwa Słowackiego dr. Józefem Tiso tutaj taka Groteska, którą zastosował przezeń dla mnie nie wiem czy zgodzi się za taką to taka tradycja takiego Gargas Tulipan Group UE ten wpis jest taki gruby spocony jego największym grzechem jest obżarstwo, a więc postanawia, że będzie się teraz jakiś sposób życiowa i będzie jadł jedzenie swoich wrogów, czyli węgierski gulasz jakieś potrawy żydowskie jest i w tym samym momencie, jakby nie następuje w powieści takich niemal filmowy skrót, ponieważ nagle znajdujemy się w kuchni Rosenbergów, czyli pół Gabriela, który mówi Boże znowu wieprzowina no bo oni nie mają innego miejsca, którego tutaj mogliby w jeszcze bramki i też bardzo bym prosiła o to, żeby w jakoś tak się do tego ustosunkował się też może czy też tu powiedział mi, że moja intuicja to jest dobra, ponieważ inni chcą utwór, który próbował gdzieś tam stworzyć profile pisarza środkowoeuropejskiego powiedział, że taki charakter taką charakterystyczną cechą jest wyczulenie na powszechną absurdalność ciasnego gorsetu Europy Środkowej i taką idealną formą Europy Środkowej i właśnie melancholijnego Ratyńska czysto jest u niego taka jest dobrą mam intuicję, że to ich wnętrza deski w związku z tym jego powieść środkowoeuropejska i po Europie środkowej przede wszystkim na to czy jest siebie takimi takiego pisarza środkowoeuropejskiego par excellence właśnie taki groteskowe absurdalne makabryczne momenty, gdy po no i pewnie osoby jednak lepsi to dla mnie osobiście najlepszym pisarzem środkowoeuropejskim, który napisał najlepszą linię najlepszy obraz czy najgłębszy obraz jest awans Śląska w obraz Europy Środkowej, mimo iż nie ma żadnych faktów żadnej konkretnych realiów środkowoeuropejski ruch w głowę tak mimo to bardzo dużo to ja mówi bardzo nośne z naszej listy bardzo dużo mówi o tym, jacy my jesteśmy w Europie środkowej, mimo iż upłynęły nastolatek Francka, a właśnie tak jak Franz Kafka sam się postrzegał swoją książkę w i drogowych zmniejszyła 3 i dał fragmenty, ale czy to do fragmentu swoim przyjaciołom, choć nie chciała później były te książki wydawane i GM przyjaciele później wspominali to, że w dzień roboczy dla unijnych były takie nawet kilkuminutowe Klaus ja to kiedy Kafka śmiał się z był co napisał w jak wi -fi pozostali jednak czy kanalia Śląska korzystanie z gwiazd będzie czytał dalej za tak tak, że ta groteskowa melancholia niekiedy musimy na rodzaj stąd w tej kwestii, którą gra o opinię musimy omówić oka cenią sobie prawa w Rosji musimy w tym tekście dla winiarzy ci i tak jest wyższe warstwy ciągle czytać tego w tym pierwszym zaraz plany i wtorek wzniesiemy się też mogli niejaki śmiać z takich rzeczy, które na pierwszy rzut oka nie wydają się być bardzo śmieszą mnie śmiech w takiej sytuacji może uchronić nasze życie psychiczne aż o nasze zdrowie psychiczne nasze życie w pani, jakby PiS i czytając książkę to są mówi się dobrze wpisały się mali pewno będzie sama zaczęła interesować jedzmy myślę, że mogę mówić w imieniu, choć wielu Czytelników zdarzyło się 1 września i lubimy tych bohaterów czy przywiązujemy się do nich i w dużej mierze, dlatego że ty, jakby ich znakiem opisujesz ich z taką, jaką sztuką pisarską czułością nie, oceniając ich wyborów życiowych one są przecież różne i ta książka ma jakby taką swoją małą kontynuacji, ponieważ powieść kończy się w taki sposób wszyscy 3 chóralnych chłopca później mężczyźni Marii opuszczają ją nazywa ich, że swoje 3 niedokończone życia i powstała Aninie dramat na podstawie swoich napisał, że dla teatru Narodowego napisałeś Drama sztukę na podstawie zdarzyło się 1 września bo kiedy indziej i w tej sztuce jak dajesz tym bohaterom, jakby trochę więcej czasu ona trwa jego kończy się trochę później niż wydarzenia niż, jakby moment, na którym kończy się powieść taką miałam taką miał refleksję, że na tyle polubiły z tych swoich bohaterów, że może dlatego powieść zaczyna się w 3008 . a nie w 3009. żeby dać bohaterom jeszcze takiej rok spokoju dlatego w jego spektaklu kończy się troszkę później niż wydarzenia w powieści MO ze służby, jakby wydłużyć tę obecność tych bohaterów w naszym życiu po 2 i pochodziliśmy mówiliśmy przed chwilą o trenerze jest tam taka zmiana na lato raczej perspektywy na to, że ostatni rozdział w książce Maria, która go przedstawia nam Maria i obiektach zlotych do tego czasu do ostatniego rozdziału jest bardzo takim oddalony obiektem, a w ostatnim rozdziale jest narratorem, a w tej gminie w tym przedstawieniu teatralnym zgromadzi nawet nie miała do tego doszło, ale dziś stało się tak, by nie powstał już że, gdzie jest do USA ostatni akt to jest Katarzyna pamiętna wiosna to państwo, czyli córka ma jej praw, kiedy pisałem też zupełnie ostatnią część to sobie uświadomiłem, że z perspektywy Katarzyny wszystko wygląda inaczej, a dziś jest gotowy starsza ode mnie bije i ona już jest pogodzona z tym żyć nie ma podczas sowieckiej z czasie okupacji sowieckiej i tak jak ja jako dziecko potrafi znaleźć tam pewne pozytywne aspekty nasz pozytywny było to jak z zagranicy nam ktoś pozostał płyty gramofonowe foto Majdan dżinsy czy coś podobnego projekt to dla telewizji Globo Wilka, ale właśnie z perspektywy tych Katarzynki życie toczy się dalej i Katarzyna jest dzieckiem albo będzie będzie żyła w ich w komunizmie w, a życie tych 4 dorosłych osób jak w tym, iż z rokiem 1968, kiedy wkroczyli Rosjanie i Polacy i inni okupanci po to, dla nich rzeczy się skończyło mogą to w Top modelka w bilonie złej strony drobne ironia, że Polacy inni okupanci w celi bywa, ale widzę, by rodzice się tu wyjaśnić dlaczego, bo to przestrzenie teatralne jest dłuższy, bo ostatni akt z Gliwic opowiada dziecko projekt, który musi żyć no może sobie wyobrazić innego życia, bo dziś jest małe dziecko musi żyć, gdy Sejm o ustroju politycznym, który komuniści nazwali to normalizacją porcjach kultowi, gdzie na początku wyglądało także w no w końcu wszystko będzie normalne, ale nie nie będzie to nuda jak życie będzie jedno nauczyciel wg norm jak w przemysłowych w normach szczera wszystko norma tak życie komisji są też będzie znormalizowany, czyli człowiek ma się zachowywać zgodnie z domami dlatego to za złożony dlatego to nazwano normalizacją w lesie przy porażce, przed którą żyje przeproś za ten żart i za tych polskich okupantów kolejne punkty, ale że zakupy nie tylko my tutaj mogę się tym rozsmakować się praktycznie książka rozpoczyna się od tego jak karma, a armia Republiki słowackiej w roku 1939 wydaje mi się, że to był przyjechała też była o mundial 2 pierwszy, który napadł Polskę, bo taką Polskę i książka kończy się tym jak Polska, a Unia Janikowo w z ramienia armii na rosyjskiej radzieckiej wstąpiła do Ciosa także ma tutaj ten smaczek taki nasz środkowoeuropejski to będzie ostatnie zdanie z mojej strony, ponieważ zry w godzina siódma chciałbym jeszcze dać państwu jako taką przestrzeń do pani pytanie naszemu gościowi, który może w tym życiu tej katarynki, które jest taka, jakby nie naznaczone traumą i ich mimo tego w jakim przestrzeni żyje jest wesoła i chce zażywać, ale Wisła tyle słów może w tym jej życiu, które one, jakby potrafił okoliczności jego przeżyć w radości i jakby gdzieś tam głowią się rany tych tych bohaterów, którzy jak w 2 to niewątpliwie wszystkie te katering kochają swego gdzieś tam to co łączy ich wszystkich jest niscy miłość prawda nie bardziej w tej taki przyjacielski przy Sielskiej odsłonie niż dziś erotycznej zmysłowy dobrze czy może państwo chcieliby zadać pytanie naszemu gościowi nie ja dobry wieczór wciąż mamy Jana Czecha Petra jest Węgrem Mary jest Słowaczką AK jest Żydem, a jemu przypisuje pan jakieś graty i inne narodowości ogranicza się dowiedzieć czy to jest taki symboliczny pokazanie, że w czasie wojny chciano pozbawić wszystkiego łącznie w życie po badaniach no i w po takiej zasadzie my dzisiaj do powietrza rzymski Żydem to jest na rodową siedzibę w obozie w jest religia żydowska, ale religia żydowska jest religią Narodowego dlatego mówił też o narodzie narodzie wybranym Litwinom jak być Żydem na bycie Żydem ja uważam za mną za przynależność narodową to, że dla narodowości nie łączy się z używaniem z konkretnego języka no Szwajcarzy mają podobny program mówią 3 językami na dno, a jest to 1 narodowość, a koniec końców to wydaje mi się myślę, że ta wspólnota żydowska była na tyle odmienna od pozostałych innych, że już ona w PRL no może my mamy mówiąc szczerze i położył na takim bardzo specyficznym, ale narodzie, ale zasadne, a z drugiej strony jednak stracić, gdybyśmy mówili o tym, że o narodach i strajki dotkliwe dla chorych, kiedy jedno zdanie żyje w przejdzie na ateizm to już nic innego nie zostanie jak tylko linią kolei i integracja z Łoniowej i okolicznymi miastami, gdzie jest, a jak Węgier zostanie ateistą tak zostaje jednak Węgry 2 Zastal marzy tak jak Staniak i są tak licznie możemy być Żydem no chyba nic tak, że jest to bardzo bardzo dłuży bardzo charakterystyczna cecha specyficzna i narodu żydowskiego, ale na marginesie życia w Europie środkowej chciało jeszcze odpowiedzi to, zwłaszcza że jak odjeżdża to jest dziwne pakowny zapory jest jak o krzyż weszliśmy na tkwi w tym na obronę, że wina piwa nie zniknęły, a nie nie mamy 1 bardzo wielki gruby, który nie o narodowej jest na Słowacji, choć jest kilka małych miejscowości, gdzie ta wspólna gmina żydowska była największą grupą wyznaniową Made in dlatego tam mieszkali katolicy rzymscy grepsy protestanci ortodoksyjni fani wizja i wysiłku Żydzi przez to, że w ciągu 20 % ich było ich inni relatywnie więcej niż te mniejsze grupy Brian Price Water Knife, czyli na początku dwudziestego wieku możemy powiedzieć w tych rejonach w tych miejscach religia żydowska była i nagle i huknął w 3 lata minęły w dni jej tej grupy nie ma nic o tej grupie nikt nie zostało ich tylko wścieklizna Szolem Asz, ale też to co zostało jak i synagogach są dzisiaj nie galerie psuł zróbcie albo w ogóle są zniszczone Gniezno redaktor i handlowych w wyższej przyjeżdżałem byłem popatrzeć w fabryce Oskara film Oskara Schindlera, czyli Freedom Michałem czy przechodziłem przez całą dzielnicę żydowską w waszym mieście państwa mieście oczywiście tak jak wszędzie indziej tam są te na jechaniu z ważniejszych reklamy i wziąłem taki plakat tak to taką broszurkę, gdzie było napisane jazda, że robimy wycieczki do Auschwitz RO i KRUS i mamy na dole all inclusive i no jasne się w Auschwitz to było wszystko powoli kryzys, bo jedzenie i mieszkanie i cały program animacja cały dzień w Rzymie Jan może jestem zbyt wrażliwy i ja, który zna te sprawy, które dotyczą w oczach z nich o ludobójstwo wojennym już jako zbrodni wojennych, ale jest to wystarczyło nam parę dziesięcioleci tak naprawdę parę lat od 2 i okoliczna ludność jakoś pełniej się z tym pogodziła znajduję takie je patrzył na podstawie być takie mają nad Wisłą i na takie u nas Neo nazistowskie antyromskie oświadczenia Słowacji mamy przecież w parlamencie nawet taką nową nazistowską partię w niedziele większość członków 10 lat temu chodziła w takiej charakterystycznych mundurach prosty seria, mówi że lubi je, gdyby dniach tak jest i tak by zrealizować ich ukryte marzenia o tym jak tu o 33 Słowacja ze wszystkich Romów i ja zastanawiam się, o ile czasu, by trwało to, że na ulicy i populacja rysuje się na razie nie mamy żadnych Romów na ulicach tym podobne to go wydało ich tyle w tyle od tych kwestiach narodowościowych do tych na drogach, w które zniknęły zupełnie znika z mapy Europy całkowicie w 2, a tak nietypowo chciałam odpowiedzieć na pana pytanie, bo pytał pan czy w Polsce są aktywiści kataklizmy listka i chciałam podziękować bardzo zatem książkę roku z ramienia kość palca świeżo po wydaniu uczta z ogromnym zachwytem te wszystkie europejskie QE przeszły bez żadnych kłopotów Leszczyński w chwili obecnej nawet nie dziękuję tutaj pan Andrzej Andrzej Wilk dziękuję ja chcę zapytać czy jest możliwa taka metaforyczna interpretacja tej powieści kluczowe dla mnie początek, kiedy stwierdza pan było przed wojną i byliśmy w dziejach futbolu i prostaty oś określenie granic pewnego stanu w Arkadii niewinność tak też taki punkt wyjścia i później nagle wszystko się zmienia Maria dla mnie jest jakimś takim stanie Arkadiusz busz w stan szczęśliwości rywalizacji jako jako sposobu bycia Greya towarzyskich Maria z jakimś dla mnie to pewnie nie nie Słoweńców jakąś metaforę uprawnienia uprawnienia też coś co nigdy, czego nigdy nie zmieni, ale w tylko w Arkadii możemy pragnąć marzyć natomiast w momencie wyrastamy z tych Stanów tych, dla których na 2 sposoby po pierwsze, przestajemy być dziećmi, a po drugie, wkracza historia i wówczas żyjemy już, jakby nie jesteśmy podmiotami mogącymi przeżywać marzyć tylko jesteśmy, jakby już tylko dłużej w rytmie historii po prostu czysta uprawniona jest taka nadinterpretacja takie przesłanie ich bać o panu misji, że taka jest tak to i tak myślę, że z taką interpretacją Maria jako autor byłbym zadowolony z takiej interpretacji podoba mi, że taka interpretacja, ale bowiem panuje w co dla mnie wstyd państwu i są dla mnie osobiście ta Mania miała reprezentować Zdzisław Maria i BOR miała być symbolem pewnej ciągłości życia Rosję relikwia czy lewica będą faszyści czy komuniści życie toczy się dalej żyć ryba trzeba wziąć nowo trzeba w miarę możliwości frakcji o tyle o jeździe pozwalała trzeba zachować charakter Solidarność Lech Wałęsa mógł być uczciwym, ale trzeba się dostosować, bo tak to było ich w czasie waszych wolu, a i w czasie krach komunizmu Żydem śluby chrzciny dzieci się urodziłem ja życie mi ta toczyła się dalej i taka ciekawej tak wydaje się, że w parku jurajskim tam było takie zdanie, że życie znajdzie swoją drogą nie gra i ludzkie rzucić się w ramach społeczeństwa, które w euro 2, zwłaszcza w wieku dwudziestym była bardzo im bardzo takie taka żywność jak w dżungli w mimo wszystko życie musi znaleźć dla siebie drogę to, że współczesny ma to, że ma nie mają tak to współcześni młodzi ludzie, którzy mają się tak dobrze nie tylko z ekonomicznego punktu widzenia, ale w polisach tych uczniów z tak komfortowo się mali ludzie to w terminie daty jej na tym terytorium nigdy tak to Zrzeszenie mali nie mieli, a mimo to w ci młodzi ludzie mówi o z naszych wielki książę szyje Niechcę, by mogło dziwić, ale ja nie miejsce, gdzie rodził się nie w takim świecie dzieci mają to nie stała również barwniki do ochrony, zwłaszcza jak to ma konfrontuje z tym nic z tą Marian z postacią tej książki pilota filozofia jest dla mnie straszna rzecz tak jest mówi Jan jest coś takiego w Kilonii jakiś samobójca to kiedyś mieć dzieci jak nie w tym żyłem w świecie nie było lepszego świata nie będzie ruska pochować się do Rosji i popatrzcie do Ameryki, a lepszego świata nie będzie dzieci trzeba mieć teraz w wymienionych w odpowiedzi nie wiem czy są jeszcze jakiś OFE są pytania bardzo proszę pani ja się głównie Szanowni państwo, dziękując za nie powiem to świetne spotkanie mu świetnie w organizowaniu i zarówno analiza jak interpretację powieści panna rynkowa chce pan pisarzowi podziękować, pozostając w formule współzawodnictwa zawodów, ale chcę podziękować za powieść, która jest rezerwowym po 1989 roku, kiedy mamy całą powiedziałbym lawinę tekstów przywołujących świat, który w PRL -u w PRL -u ówczesnych realiów i t d. mamy powieść która nie rezygnuj, w której pisarz rezygnuje z ulgą patologicznego wykład na temat historii na temat tego co wydarzyło się w takim okresie, który został tutaj jasno określony i unijnych chce powiedzieć czy ta formuła o nasze przecież właśnie w jakim sensie wpisuje w czas, który się nazwami wiem postmodernizm lub post mocnych post co mu postmodernizm, bo już takie terminy pan jako specjalista bierze, że teraz rywalizujemy już jeszcze nie rozwiązaliśmy kwestii postmodernizmu już dyskutujemy o sposób postmodernizm, ale w pana powieść dają nadzieję, że tak jak to 1 z polskich literaturoznawców określił, że dzięki pana powieści dobrze się myśli literaturą nowego tak, że literatura daje nam szansę się pomyśleć w taki sposób, żeby nie tylko odczytać losy powieściowych bohaterów, żeby rozwikłać wszelkie zagadki tak dalej, bo nie zgodzą się tylko 1 rzeczą, że to opowieść jest powieścią historyczną to jest dla mnie za łatwa taka etykietka, żeby w ten sposób ją rozumieć i rozumiemy ją jako pewna niż przesłanie czy też myślenie o tym, żeby powiedzieć, że przy okazji zaproponowanej historii jeszcze opowiem państwu dorzucę też szczegóły, które są ważne bez, których jak ta historia może się zdarzyć, ale to jest powieść nowoczesna ten realizm dla pana jest oczywiście ważne, ale on jest tylko pewnym powiedziałabym wstępem do tego, żeby z tego złożyć dopiero w całą mozaikę cały taki powiedziałabym obraz czegoś co już dzisiaj jest rzadkie i literaturze i poza prozatorskich także bardzo panu dziękuję za formę i za sposób rozwiązania TFI, który pan zaproponował gratuluję wszelkich nagród myślę, że powinny się jeszcze przydarzyć i gminach i inteligencji czekamy na przykłady pańskich kolejnych powieści to są dla nas bardzo ważny dziękuję jest w 1 krótkim pytaniem czy powracali do motywu zabawy do motywu gry zawodów jest jakąś tęsknotą z zasadami, które byłyby czytelne w tym świecie, w którym właściwie jak to pokazuje niemal wszystkie osoby przestawały obowiązywać świat się rozsypywał na oczach ludzi i 3 FM to trzymanie się tego motywu swojego pragnienia w rywalizacji nie byłoby właśnie tęsknotą za czymś takim lub ich realizacja rywalizacja Eliza współzawodnictwo, bo to jest już dynastii Han naturalny element to część zmierzyły się jak już od najmłodszych lat sami z założeń do dziecięcych w tym na 1 w sensie wydaje mi się istota najbardziej oczywista sprawa to co mogą ci młodzi ludzie oblicza oczywiście ta rywalizacja ma także ten element gry o nie, ale jest to metoda, która ułatwia życie w trudnych ciężkich aktualizują go w łatwy, ale szczególnie trudnej sytuacji wręcz do ręki dlatego wydaje mi się, że tutaj gra jest ważnym elementem i literaturze ustawy, o ile to co starałem się powiedzie może zakłócić UR w tym sensie uważam grę w gruzach ma na to to jest ta powieść jest tym też inną próbą zabawy z czytelnikiem traktować jak gdzie te zasady nie zawsze ja chciałem likwidować, ale ich też chciałem, żeby pozostawić to po stronie czytelnika, żeby on sam sobie określić zasady jak będzie czytał tę książkę wydała na wieży NATO w tym sensie chciałbym nawiązać radnych zapowiedziała pani, że chciałem miastom podziękować i Miss wybrała studia wymyśliłem wymyśliłem, ale MON powie później dopiero jak będę ich opowiada odpowiada na pytanie czy jest to powieść historyczna nie z gór no dla mnie jest to raczej opowieść o tym, mijała ich głos albo jak różny sposób możemy interpretować historię, czyli to jest powieść interpretując historię brydżowym o 33 nikt nie jest to pewnych miejscach tej powieści starałem się czytelnikowi pokazać, że historia jest tak skomplikowana i miękko, że ta jest możliwych kilka wykładni kilka interpretacji, które są uzasadnione i ich istnienie uzasadnionego i kiedy mówimy to, o czym tu oczekuję od tej mierze z 1 strony w mój ojciec piekł gniazdo tak mój ojciec, kiedy je pisał we wspominanej tutaj wspomnienia wprowadza ona pisarze pierwsza połowa roku 1968 to były najpiękniejsze lata mojego życia komu Wacha z osób, ale to właśnie z tego powodu jak szeroko można było oddychać żubra w Czechosłowacji, ale jadą dodaje no dobrze o przydział był komunistą on był komunistą także w tym najgorszym okresie życia ojca zdjęcie także Eko i wszystko to co tu widzimy wszystko jest skomplikowane nawet to co na pierwszy rzut oka wygląda strasznie zawsze coś można znaleźć pewne elementy optymizmu pozwalającego patrzyć przyszłość mają służyć nie wiem czy wiesz ja to jest złe czy dobre, ale świat jest bardzo złożona kwestia, że się Tomowi tak łatwo się interpretować starałem się to pokazać w książce, że czasami nie da się zająć jednoznacznego stanowiska w stosunku do pewnych rzeczy czy postaci osób w państwie taka przestrzeń na ostatnie pytanie, ponieważ już punkt troszeczkę dłużej tutaj siedzimy niż zaplanowali organizatorzy, więc jeśli jakiś taki ostatnie pytanie refleksje to bardzo proszę tak jasno chcę w Toyota i serdecznie chcę podziękować, że znaleźli państwo czas patrzyłem na program tego festiwalu i mimo we krwi za te go bardzo bardzo interesującej ofercie mówimy o zawodach, czyli bardzo silna konkurencja i mimo to przyszli tu państwo naprawdę i ja szczerze szczerze państwu dziękuję za to, iż są jeszcze wielu pięknych przeżyć na tym festiwalu w państwie wpływowych
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: CONRAD FESTIVAL

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast - bez reklam. Słuchaj wygodniej w naszej aplikacji mobilnej z pakietem "Aplikacja i WWW"

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA