REKLAMA

11 listopada? „Łódki nie będzie, referendum nie będzie, gości nie będzie, polityków na marszu nie będzie...”

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2018-10-31 08:00
Prowadzący:
Czas trwania:
39:17 min.
Udostępnij:

Stulecie odzyskania niepodległości to klapa organizacyjna? Sprawę komentowali w TOK FM publicyści – Zuzanna Dąbrowska, Łukasz Lipiński i Maciej Zakrocki. - Wygląda na to, że nic nie ma... - dziwiła się Zuzanna Dąbrowska. - Łódki nie będzie, referendum konstytucyjnego nie będzie, gości zagranicznych nie będzie, polityków na marszu niepodległości nie będzie – wymieniał Łukasz Lipiński.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Poranek Radia TOK FM. A w poranku Radia TOK FM Zuzanna Dąbrowska, Rzeczpospolita, dzień dobry, Maciej Zakrocki, TOK FM, w drodze do nas jest Łukasz Lipiński z Polityki. Rozmawialiśmy o tym z prof. Marcinem Matczakiem i z pani prof. Danutą Hübner, a sprawa jest fascynująca. Mam na myśli opinię MSZ w sprawie wniosku prokuratora generalnego do Trybunału Konstytucyjnego pan Zbigniew Ziobro. Minister Zbigniew Ziobro oczekiwał, że Trybunał Konstytucyjny stwierdził niezgodność art. 267 traktatu unijnego z polską konstytucją. Teraz MSZ stwierdza, że w ogóle ten wniosek jest po prostu bezzasadny. Rozwiń »
To jedno o czym mówi prof. Marcin Matczak, ale ciekawe strona polityczna to 1 minister rządu Mateusza Morawieckiego chce stwierdzenia niezgodności z konstytucją tego traktatu, a drugi minister, mówi że wobec wniosek bez sensu

Na 16 stronach bardzo eleganckim dyplomatycznym językiem Jacek chciał podbić stwierdza, że jakiś absurd co zrobił jego kolega siedzący obok na posiedzeniu rady ministrów ten sam minister Jacek czak Wójtowicz, który mówił o tym, wniosku zupełnie innymi słowami, ale podkreślał, że wszystko było uzgodnione, że nie jest zaskoczony to było bardzo niedawne przecież to jest po prostu sygnał taka trąbka myśliwska do rozpoczęcia polowania z nagonką na Zbigniewa Ziobry, który się przestało opłacać jego wkład polityczne i głosy nie są na tyle duża, a złą Patryk, jaki pokazał już co należy zrobić, żeby zachować jedność obozu władzy 

Ale myślę, że teraz znów zacznie się zacznie się prace nad Zbigniewem Ziobrą i na tym, żeby nie wiem co się może stać ludzie straszą, że przychody ci słowo, ale ciekawe jest to, że ta opinia ministra Czaputowicza Wójtowicza pismo do pani sędzi Przyłębskiej dotowany z 12 października 2 stronicowy akt jakiś teraz przetasowania, bo przemyśleń po pierwszej turze kampanii wyborczej czasem ministrowie też piszą co myślą.

Może też jest po prostu tak, że rzeczywiście tak jak główną mówisz, że w każdym obozie władzy szczególnie jak mijają kolejne lata zaczyna coraz bardziej iskrzyć najgorsze tworzy coraz więcej różnego rodzaju grup nacisku małe zwycięstwo nie jest nieuchronny jak może się nie dawał politykom prawicy do niedawna nowość mierzony jest nieuchronne no i teraz do tego wszystkiego dochodzi jeszcze coś, o czym czasami zapominamy, bo dopiero w poście kampania wyborcza teraz samorządowe przypomniała, że jednak mówimy o obozie zjednoczonej prawicy, a nie opisze, bo zwykle po prostu używamy tego 1 skrótu nazwy partii dla całego obozu władzy, a my rzeczywiście jest pytanie czy solidarna Polska ma on to takie ambicje i liderów, które realizowały w tym rządzie, a jednak też wiemy doskonale, że o ministrze sprawiedliwości kaptur prokuratorze generalnym mówiło się przez lata, że jest to człowiek, który ma ogromne ambicje, aby być liderem tej prawicy polskiej w i być może przejąć schedę po prezesie Jarosławie Kaczyńskim dzisiaj, kiedy widzimy, że ewidentnie pan prezes postawił na premiera Mateusza Morawieckiego gnom być może wywołuje to jakiś poziom frustracji u ministra sprawiedliwości no i zaczynają się właśnie takie ruchy, które być może 1 próbuje zdyskredytować drugiego licząc, że w tej próby dyskredytacji zwycięży MO Ryś Zbigniew Ziobro nie możesz zdecydować próbował różnych metod próbowało budować swoje silne środowisko polityczne co się udało tylko w części naczelny rzeczywiście skupił wokół siebie i kilkoro polityków z mocnymi charakterami czy też z takimi kwalifikacjami, które przynajmniej czynią widocznymi w polityce to już połowa sukcesu myślę choćby Beacie Kempie czy właśnie Patryku jakim, ale tylko kilkoro to nie jest wielka partia polityczna to nie jest wielka siła jest klasyczną przystawką dla prawa i sprawiedliwości i jego działania jako ministra sprawiedliwości UE był inny były drugą, a on mi powstrzymania napisu przepchnięcie tej przystawki, czyli im głośniej było inicjatywach Zbigniewa Ziobry, tym bardziej one pokazywał siebie swoją odrębność swoje królestwo pokazywał też moim terenie tutaj w tym sądownictwie ma głos decydujący i mogę wiele rzeczy zrobić, ale i pokazać, a z kolei myślę, że był partia rządząca od prawa i sprawiedliwość w tym wypadku już nie jest zjednoczona prawica to właśnie prawo i sprawiedliwość chciałby go ustawić z powrotem my szeregowi i pokazać, że 1, ale ustawić w szeregu czy w ogóle wypchnąć z tego szeregu sam się wypchnąć z rządu myślę, że wypchnąć z rządu finalnie nie wiem czy dobrze mówiło się o tym, że do parlamentu Europejskiego, ale też nie wiem czy Zbigniew Ziobro zasłużył na taki miękkie lądowanie zdaniem pisowców z takich kuluarowych rozmów wiadomo, że on budzi naprawdę ich części w części polityków PiS bardzo negatywne emocje, więc jeszcze do radiowozu laserowej słowo ja w tej chwili oczywiście nie mam przed oczami rozrysowane go Sejmu ale kiedy w po tych wyborach 3 lata temu powstała rządząca większość na to, że niektórzy niezadowoleni z tego faktu mundial zobaczy to ich przewaga w tym Sejmie to w sumie nie jest taka duża i rzeczywiście wtedy liczono też szable czy wystarczy odejście 1 frakcji, że solidarna Polska i ugrupowanie pana premiera Gowina to są te 2 partie, które jednak tę większość gwarantują i teraz nie wiem czy samo odejście bez polityków solidarnej Polski, bo jednak zakładam, że wypchnięcie pana ministra Ziobry rządu no mogłoby pociągnąć takie konsekwencje żyli, ale ich zdaniem pożegnań koniecznie weź się groźnego jest oczywiście, bo niektórzy może już bardziej polubili minister Macierewicz spodziewamy się, że mógłby budować jakieś własne zaplecze polityczne czy zaplecze co ma, ale partię polityczną i nie wydaje się, żeby tak się stało wątpię, żeby solidarna Polska po opuszczeniu rządu nawet poprzez nieobecność im Zbigniewa Ziobry tak naprawdę odeszła zjednoczony ruch tylko przypominam, że ciało było też to pytanie czy to też nie jest jakiś element, który paradoksalnie wzmacnia to małe ugrupowanie w ramach układu rządzącego, bo jeżeli większość zależy, bo jest na te ugrupowania to jest łatwiej stawiać warunki forda fiestę ME, ale wiadomo, że nie mają, gdzie pójść się nie jest alternatywą Kukiz co prawda coś nowego na prawicy ma się otworzyć po tych ostatnich zawirowaniach wokół Pawła Kukiza i na jego konta twitterowe geo wiadomo już, że częściej radykalnie prawicowej sceny coś cenowego tworzyć może to by była opcja, ale z ministerialnego stanowiska i udzielnego Księstwa, jakim jest Ministerstwo Sprawiedliwości przechodzi do nowego niepewnego, jakby czołowe dni wydaje mi się to prawdopodobne myślę, że Ziobro będzie się musiał zgodzić na warunki, jakie postawi przed nim PiS, nawet jeżeli to będzie zsyłka do parlamentu Europejskiego sznytu Łukasz Lipiński do nas dołączy powiedz jak ceny ocenia sytuację, która powstaje po upublicznieniu tej opinii MSZ w sprawie wniosku Zbigniewa Ziobry, bo to o tyle fascynujący, że naprawdę trudny wybór ma w sensie politycznym Trybunał Konstytucyjny, bo nie prawnym uprawnień wydaje się oczywistą, że wniosek prokuratora generalnego byłoby zasadne, ale teraz tak zgodzi się z wnioskiem prokuratora generalnego NATO to jest w sensie politycznym tak PiS może tym się do to będzie paliwo dla wszystkich naszych wrogów myśli sobie PiS, bo będą walić nas po głowie to opinia MSZ -u, że oto zgadzamy się z Ziobrą, gdy wniosek jest kompletnie absurdalny bezzasadnie bez sensu nie zgadzamy się na to minister sprawiedliwości mówi językiem już nie dyplomatycznych w rodzinnej wiosce może wysłać coś co nawet jego kolega nieprawdziwe MSZ bierze byłoby sensu się rzeczywiście sensowne jest podejście do do tego problemu przy pomocy analizy polityczne nie prawnego przepisy te odgrywają rolę wtórną to po pierwsza po drugie, myślę, że w tym wypadku na pewno decyzję podejmie 1 osoba i to osobom będzie Jarosław Kaczyński myślę, że być może nie pani prezes Przyłębska, ale w 2 zastępca na pewno znajdzie czas, żeby na ulicy Nowogrodzkiej skonsultować przyszło orzec o orzeczenie Trybunału Konstytucyjnego w tej sprawie nie musi oczywiście los tego orzeczenia będzie się wiązał też z przyszłością polityczną Zbigniewa Ziobro, który o, której rozmawialiście z rozmowy jeszcze wcześniej dla mnie to jest rzeczywiście ciekawa w ciekawe kwestie się nie zgadzam w kwestii ontologicznej mianowicie w kwestii zbytu czy solidarnej Polski uważam, że coś takiego nie istnieje albo pół istnieje tak znaczy solidarna Polska w przeciwieństwie do partii Gowina w zasadzie trochę rozpuściła się w PiS-ie i zresztą to było dosyć celowe, bo Zbigniew Ziobro nie celował w rolę szefa niezależnej partii przystawki PiS kontrolował w to, żeby wrócić do PiS-u i przejąć w przyszłości schedę po Jarosławie Kaczyńskim, więc ten na dobre i na złe to jego strategia strategia się skończyła, bo rzeczywiście jest tak, że jeżeli nagość obronę Zbigniew Ziobro tupnął nogą chciałbym wychodzić z koalicji to nagle, by się okazało, że w on wychodzi spokoju mało, kto wychodzi wychodzi czasem z tym także uważam, że rzeczywiście w PiS-ie nie zostały podjęte jeszcze decyzja, ale jest dosyć spore prawdopodobieństwo, że Zbigniew Ziobro podzieli los Antoniego Macierewicza i zostaną ścięte po raz drugi plac centralny powinny tuż po informacjach PTTK w poranek Radia TOK FM w poranku Radia TOK FM Zuzanna Dąbrowska Łukasz Lipiński i Maciej Zakrocki i Łukasz Lipiński jeszcze odpowie na fundamentalne pytanie czemu Zbigniew Ziobro rządzi w plan to jest też bardzo dobrze pytaniem, a ja uważam, że obecność w obecności Zbigniewa Ziobry w rządzie jest wynikiem metody politycznej Jarosława Kaczyńskiego, który polega na tym, że jak ktoś ma jakieś stanowisko to musi być dla niego jest tą nazwą jego na mecz z historii czy jego gwiazda śmierci jakaś osoba, która mu jak najgorzej życzę ma najlepiej krzyżujące się z nim i kompetencje i musi cały czas patrzeć na ręce i wchodzić spore tak, żeby Jarosław Kaczyński mógł rozstrzygać dla Beaty Szydło ekonoma z Izbą Mateusz Morawiecki teraz, gdy Mateusz Morawiecki został premierem Czyż nie można było w rządzie zostawić samego, więc ma Zbigniewa Ziobry zresztą słyszałem, że z czasów, kiedy obaj byli ministrami doszło do tego, że w ministerstwie rozwoju prowadzonym przez Mateusza Morawieckiego był 1 specjalny, bo byli specjalni urzędnicy, którzy zajmowali się wyłącznie odpowiada odpowiadanie na pisma, które przechodziły z Ministerstwa Sprawiedliwości różnych w różnych sprawach, więc już teraz wtedy te stosunki były napięte tak wygląda generalną generalna, jakby metoda polityczna Jarosława Kaczyńskiego słynna TK notariusz opowiadane jak wyglądają rozmowy 2 członków rządu czy 2 wiceministrów w tym rządzie ani głębokość patrzą oczywiście zastanawiają czy ja powinienem być tym pierwszym, który teraz od razu po tej rozmowie pobiegnie na Nowogrodzką i Opowiedz o ten drugi tam wymyślać czy też powinien poczekać niech on pójdzie się wygadał potem ja będę drugim wiadomo, że w generalce, choć wieś upomnienia, bo przy uchu wiadomo trzeba być drugim także Zbigniew Ziobro jest bardzo potrzebne do do dochodu właśnie właśnie do takiej funkcji, bo w Nadarzynie widać też innego kandydata, który byłby taką gwiazdą śmierci dla Mateusza Morawieckiego ja wiem, że wygląda na to rzeczywiście Jarosław Kaczyński Mateusza Morawieckiego Morawiecki mu ufa coraz bardziej coraz bardziej go WPH i tak wyższa no ale z drugiej strony godów cała dotychczasowa metoda polityczna świadczą o tym, że nie jest potrzebna taka osoba, która będzie wtedy kontrolować na niego wzroście tego poparcia tak, ale to jest integralną lub dość zwykła i wymagające zręczności na pewno ogromny, ale metod zarządzania organizacjami, a przez swych szefów, szczególnie że przypomnę takie zdanie Roberta Krasowskiego, który bardzo lubię, że kiedyś było także partie miały przywódców, a teraz przywódcy mają partie i rzeczywiście to my takie są na pewno tak jest prawie sprawiedliwości, ale i utrzymywanie tej równowagi między różnymi siłami rządzenie za pomocą napięcia pomiędzy częściami organizacji alei jest mocną stroną Jarosława Kaczyńskiego na pewno tylko, że to wymaga dostępu do informacji wymaga bardzo dobrej orientacji w tym co kto myśli i co chce zrobić, jaka jest sytuacja nie wiemy, ale Hajduki miasto rzeczka załamanie tej metody rządzenia, kiedy Jarosław Kaczyński zajęło się mocniej swoim zdrowiem, kiedy musiał musiał musiał jeździć na jakiś czas naświetlania czy zabiegi już nieważne zrobił na ten temat, ale różnych informacji plotek jest informacji, że nie podejmuje się zinterpretować co mu w końcu było, ale było wtedy widać, że zjednoczona prawica, ale traci rozpęd, że coś w dzieje złego dla zjednoczonej prawicy to było właśnie wtedy, kiedy Jarosław Kaczyński nie trzymał tych wszystkich czworaczków nitek Czajkę i nie potrafił tymi politykami kierować się też lalkami, ale należy coś na nowo w tej sprawie czy ważnych, bo jest to co wydarzyło się tuż przed wyborami samorządowymi myślę o taśmach z udziałem premiera Morawieckiego, który nie zniszczymy go, ale osłabiły ich też skomplikowanego sytuację w prawie sprawiedliwości mit zjednoczonej prawicy teraz to, że my nie wiemy czy Zbigniew Ziobro ma coś z tym wspólnego to jest żaden problem, ale to, że Mateusz Morawiecki może nie wiedzieć Zbigniew Ziobro ma z tym co wspólnego i Jarosław Kaczyński też może nie wiedzieć znalazłem duży znak zapytania, który ma za nimi sprawia, że Zbigniew Ziobro może zostać w rządzie, bo nikt nie ma pewności co się wydarzy 2 tygodnie później, nawet jeżeli zostanie zjednoczonej prawicy, bo wątpię, żeby odszedł to po co tak ryzykować co ciekawe będzie to, bo razem z nimi taśmami to się po prostu zrobiła taka sytuacja, którą nie wiem przypominam szeregi film chyba 12 krzeseł strasznie stary, kiedy w główny bohater tego filmu w sytuacji jakiegoś napięcia wyciągał z kieszonki kawałek to było lusterko wzrost od drugiej strony było czerwone i po prostu wszyscy się tego bali, bo on dalej tego nie wyciągała, ale konia taką czerwoną legitymację przepustkę w kieszeni to nie wiadomo, o co mu tak samo wydają się, że w tej chwili jest z tymi taśmami pomoże tak być wszyscy zachowują czymś, czego nie ma i że samo postawienie wyzwania wiecznie jest cieniem panować w ale to jest bardzo komfortowa sytuacja też może być zarówno po 200 do horrorów słuchaj ty nie wiesz co ja mam należą thriller polityczny nigdy tych spra w jeszcze nauczyli wręcz może inny wątek radości fundamentalne, bo to jest 1 z większych zaskoczeń dla mnie naprawdę to jest genialne, że można mówić o tym co dobrze brzmi uważam, że od, których było wiadomo, że będzie rocznicy odzyskania niepodległości to fakt oczywiście, ale z nami od paru lat było wiadomo, że to jest bardzo ważne rocznice dla prawa sprawiedliwości przecenione z racji tej partii no i moim zdaniem to było nie do przewidzenia, że te obroty z obchodów zostaną tak źle zorganizowane, że właściwie ich nie ma tak naprawdę no poza tymi uroczystościami, które odbywają się co roku do obchodów stulecia na poziomie państwowym wyjątkowości tych obchodów no trudno się doszukać ja już, kiedy wybuchła sprawa z nutką polskiej fundacji narodowej słynnym rejsem Mateusza Kusznierewicza zacząć zastanawiać, a właściwie no dobrze autko autko, ale inni są właściwie się będzie działo i bym mógł chciałam zrobić taki klasyczny diesel czy weszłam na różne strony prezydenta premiera szukałam informacji o tym co się właściwie będzie działo nawet źle na tym, żeby napisać taki informacyjny tekst o tym, że czeka nas stoi tam to na i okazało się, że nic nas nie czeka okazało się, że działa strona stowarzyszenia marsz niepodległości lektura po organizuje obchody narodowców bardzo dobrze działa różne wpisy niesamowite się tam pojawiają, bo narodowcy pilnują się tuż przed imprezą ale jaki znam parę miesięcy wcześniej dała też różne tam się pojawiają treści, które potem znikają dość dziwne ery już to zaproszą ojca chyba coś może wyjść z tym wszystkim rzeczywiście wygląda na to, że nic nie ma tak jak pamięć i ośrodka i tak też na na Twitterze niestety zapomniałem, kto to był świetny pomysł zaapelował o stworzenie listy tego, czego nie będzie zakazu wydanego z listopadem tak kłódki nie będzie prawda konsul Konstytucyjnego referendum nie będzie się gości z zagranicy nie będzie polityków na marszu niepodległości nie będzie to miejsce wydają się można było dociągnąć jakoś dłuższy w dłuższym czasem się skupić chyba na tym wątku zagranicznym, bo on jest jakoś jakoś mi najbliższy no i stuletnie rocznica niepodległości odzyskanie niepodległości to jest taka okazja, żeby pokazać siłę państwa i siły jego Sojusz pokazać, jaką mamy siły przyciągania ktoś się w kto się z nami lubi nie bez powodu wiele osób przypomina teraz dwudziestą piątą rocznicę 4 czerwca 897050 delegacji zagranicznych niż Barack Obama mieliśmy konserwujące czy prezydenta Francji w Warszawie, więc to rzeczywiście był taki mocny pokaz siły polskiego państwa teraz przy przy tej okazji jedno nie słyszymy, żeby ktokolwiek przyjeżdża centralne takie obchody końca pierwszej wojny światowej są w Paryżu są obchody w Londynie też, które będą dosyć mocno obsadzonej w belgijskim Mons rozumiem, że są obiektywne powody, dla których trudno było kogokolwiek zaprosić tak, bo RWE jedenastego firma z listopadem, a można w GM Żytno wymieniano przede wszystkim, ale lecznica może, że organizowano aż 60 w radzie nadzorczej wigilie albo dwunastego tak jak w nas na dno napisem tu w komentarzu gorsza, bo cokolwiek wcześniej wymyślić cokolwiek z zyskiem z kimkolwiek ustalić tu dotykamy 2 problemów pierwszy problem to jest taki, że Polska sama się zapędziła, dokąd to na świecie i że wielu przywódców krajów europejskich po prostu nie ma ochoty to jej się w Polsce w Polsce świętować drugi problem, którego dotykamy też problem po prostu krótkie ławki i zasobów PiS-u, że to po prostu nie znalazł niedawny znaleźli się ludzie, którzy w odpowiedniej momencie po prostu zaczęli to kwestia końca ważył też kwestie organizacyjne, a także co do centrum polityczne ktoś mówi na tym nie zapanował nie nadano tej sprawie odpowiedniego priorytetu w naj to się kończy jak się kończy, czyli fatalnie się wydaje, że wniesie leży w tym wszystkim jeszcze ważnym elementem jest na to co nazywamy konfliktem politycznym pęknięciem nawet w naszym społeczeństwie, którego szczególnie kampania wyborcza, która była w ostatnim czasie, ale nie tylko rządzący również zdaje zdają sobie coraz bardziej sprawę, że dziś pojawiał prezydent czy premier w różnych miejscach w tym za granicą i towarzyszą temu łącznie nawet jak wiemy z wizytą za oceanem grupy demonstrantów, którzy krzyczą konstytucja w to wydaje mi się, że szczególnie biorąc pod uwagę co się potwierdziło w wyborach samorządowych, jaki jest nastrój w dużych miastach głównie w uroczystości w dużych miastach koncentrują uwagę władz państwowych ewentualnie gości ZAK zagranicznych można było się spodziewać, że tym uroczystościom jednak nie będzie towarzyszyła atmosfera wspólnoty radości z odzyskanej niepodległości 100 lat temu tylko, że będzie to jakiś kolejny powód dla jakiej formy demonstracji politycznej, w której w efekcie wizerunkowo rządzący wyjdą źle i że w tym ja również upatruje na obóz i zagranicy to powiedziałeś tak, dlaczego tak jest i to nie musi tego powtarzać ale kto daje się, że gdzieś na koniec dnia jak to mówimy z angielska ktoś je ktoś zorientował, że chyba nie ma co robić wielkich rzeczy szczególnie dużych miastach, bo tak naprawdę to wyjdzie na to, że nas nie lubią nie tylko szersze tym jak na złość 11 listopada to jest taki chyba po wykryciu bakterii kwasu 17 listopada największy sojusznik obecnego rządu czy Donald Tramp w naszą rocznicę w Paryżu spotka się z Władimirem Putinem to symboliczny, ale Lwowska myślę, że na euro przecież mieliśmy taką piękną w Wedla admiratorów takich takich imprez defilada latem na 15 sierpnia modnych wielkie wydarzenie, ale są ruiny obywatele, którzy bardzo, by się cieszyli szczególnie tacy obywatele płci męskiej w wieku między 810, żeby mogli sobie te wszystkie czołgi pooglądać wojsko różne formacje ja wiem, że to, że to jest takie takie wydarzenie, które ku pokrzepieniu serc mogłoby mieć miejsce, a nawet tego nie zrobiono nie wiem, dlaczego nie nie nie potrafiłem inny wytropić się sposobu myślenia oczywiście jest powodem to, że mógłby się prezydent obawiać, że nagle ktoś wyjdzie zacznie znowu krzyczeć konstytucja w jego stronę, ale nie sądzę, żeby przy takiej okazji jak druga wielka defilada podniosła patriotyczna zgadzam się z Zuzanną Dąbrowską i jeszcze 1 zdaniem ważne, bo dużo mówił o nastroju sposobie myślenia w PiS-ie ten twój syn prof. Pawłowicz po wyborach, w którym ona napisała, że nie wie, że wynik tych wyborów przecież tłumy były na spotkania z jakim jest wielu ludzi Trzaskowskiego, bo to, że politycy stoją może czasem za propagandę to jedno, ale gorzej jak zacznę w nią wierzyć, że nowoczesne pociągi jest także w PiS-ie jest przekonanie, że oto ulice w cudzysłowie nie jest po naszej stronie my się, że bardzo wielu polityków PiS uważa, że większość ludzi z mojej stronie, gdyby oni wszyscy mieli przekonanie, że teraz jakakolwiek próba wyjścia na ulicy skończy się z tym, że raczej spotka się z przeciwnikami niż ze zwolennikami na to by był moment bardzo ważny dla PiS, ale moim zdaniem nie nastąpił, więc do nich także nie organizują Włosi go, że większość ludzi to na ulice, by krzyczał konstytucja czy motylek też amatorszczyzna kompletne po prostu Elemental Holding w wodzie niosło się wiele, ale pamiętam konferencję wicepremiera Glińskiego i ministra z Felina, którzy o tym, o tym oznajmili ICO całych ocalałych w formatach własnymi pieniędzmi poranek Radia TOK FM w poranku Radia TOK FM Zuzanna Dąbrowska Łukasz Lipiński Maciej Zakrocki chociażby Inaki zaskakujące uważam, bo to, że nie ma gości z zagranicy to było zadanie trudne, ale nie było niewykonalne na pewno może dziesiątego może dwunastego nawet tydzień wcześniej można było zorganizować jakąś ważną uroczystość i zgadzam się, że z Łukaszem Piszczkiem to była ważna okazja dla pokazania tego, który kluczowe, które są już są dla Polski kluczowe, a jest jeszcze 1 wymiar tego, którym pisze dzisiaj w Rzeczpospolitej Zuzanna Dąbrowska w tekście p t. oddaliśmy 11 listopada skrajnej prawicy, bo ten wielki marsz oczywiście się odbędzie tu też zaskakujące, że pan prezydent Węgier, mówi że weźmie w tym udział od przekazu, że nie weźmie też wszystkich zaprasza ni, że wszystkich zaprasza na cały ten bieg wydarzeń jest wręcz szokujący jak na to, że nie mówimy o reakcji na wydarzenia, które odbyło się tydzień temu coś musimy zrobić tylko o reakcji na wydarzenie, które było wiadomo 100 lat i teraz jak to możliwe wdrożyli ląduje jak ty rozumiesz bieg wydarzeń związanych z obecnością pana prezydenta na tym marszu WB sam fakt, że kluczowe wydarzenia 11 listopada będzie marsz ja się obawiam się pan prezydent tak bardzo uwierzył swojemu gwiazdę swoją osobowość swoją pozycję autorytet, że wydawało mu się, że skoro okazuje się, że niewiele zostało przygotowane to naprawdę wystarczy, kiedy w połowie Stowarzyszenie marsz niepodległości ziemią schować swoje różne sztandary transparenty czasami oburzające niedopuszczalne, bo on przyjęcie i okazało się, że nie wystarczy i myślę, że pan prezydent troszkę się obraził stąd to szybkie wycofanie pewnie wydawało się, że bardzo sprytnym manewrem żebra, żeby ogłosić, że zaprasza też innych byłych prezydentów, że chciałby, żeby wszyscy szli na czele tylko my nie pomyślał o tym, że narodowcom, że to może nie podobać, bo nie po to, od kilku lat pracują na własną markę, jaka była ona nie była i organizują te w gdy organizują to wydarzenie takie, jakie jest, gdyby chcieli to zrobić inaczej tego co zrobili, ale nie chcą chcą, żeby tak wyglądało, iż chcą mieć takich gości jak i jacy na pewno też przyjadą w tym roku ze skrajnej prawicy Europejskiej często neofaszystowskiej, żeby teraz nagle kłania się przez pana prezydenta Dudę, a nie rozwiąże z nim chleba przyjdzie domena tylko biało-czerwone chorągiewki do niej za dużo jeszcze bardzo istotne w tej sprawie wydają się w kalendarz wyborczy kalendarz wyborczy wygląda w ten sposób, że najbliższe wybory, jakie mamy mamy bardzo niedługo to są wybory europejskie w, a do tego służą wybory europejskie wybory europejskie bardzo często służą do tego, żeby wylansować też nowe ugrupowanie to stosunkowo mała kampania stosunkowo tanie stosunkowo prosta, bo też jest jednak kampania ogólnopolska wnętrza się rozdrabniać specjalnie specjalnie na regionalnej jak rozumiem 1 oprócz tego, że Robert Biedroń bardzo liczy na to, że wybory europejskie myślę, że też środowisko skrajnej prawicy też dalszy liczą na wybory europejskie jak tak jak tak jak wcześniej przeżył, bo Europejski już raz lansował tego rodzaju ugrupowanie, czyli do polskich rodzin myślę, że w tym roku on też podejmą próbę patrzą na to co się dzieje z ruchu Kukiza patrzący sieć na to co się dzieje skoro winami myślę, że myślę, że będzie jakaś próba wystawienia jakieś listy narodowej, a że wybory europejskie, preferując tak jest takie wyraziste wyraziste ugrupowania to nie jest to próba pozbawiona pozbawiona zupełnie szans dlatego rezygnowanie ze swojego emblematu najważniejszego Take tego jedynego okienka przesz te wszystkie partie narodowe do tej pory w Polsce to było pasmo po prostu totalnych Polaszek Polacy nie chcieli rabować żadnej inicjatywy poza 1 właśnie te marsze niepodległości teraz na kilka miesięcy przed kluczowymi wyborami mielibyśmy oddać jedyną rzeczą, która tak naprawdę w życiu nam wyszła nie mamy w tygodniach będę jednak wracać do powodów decyzji obozu władzy jeszcze wrócę do do tego, o czym Piotr mówił właśnie, że można było zorganizować przecież jakąś imprezę czy dzień przed krzyżem po, zapraszając delegacje zagraniczne tylko jak władza powiedziałaby społeczeństwu, że zaprosiliśmy 30 w ważnych polityków z Europy świata, ale 28 nam odmówił, tak więc wizerunkowo to byłoby bardzo trudnej moim zdaniem to był powód, dla którego jednak właśnie w tę stronę ZTM ten pomysł nie poszedł na, a druga rzecz wiąże się z marszem no to moim zdaniem też to wycofanie się po prostu nastąpiło w wyniku pewnej kalkulacji, jeżeli rzeczywiście nie zapanujemy czy oni sami nie gwarantują tego, że nie będzie tam haseł transparentów, które są do zajęcia z udziału pana prezydenta w taki marsz byłby powtarzany przez wszystkie kolejne wybory, ale dokładnie taki i w tym Łukasz powierzono może coś jeszcze z tego powodu akurat w narodowcy nie chcieli się dogadać z panem prezydentem nie wiem, kto bardziej kiszenie się dogadać natomiast tylko, odnosząc się do tego wątku rzeczywiście w tym sensie masz rację ZAKSY przypomnijmy, że w skład obecnej delegacji polskiego złe słowo, ale w, ale polskich posłów parlamencie europejskim no to tam rzeczywiście znalazł się Janusz Korwin-Mikke ideologów po poprzednich wyborach, mimo że w skali kraju żadnej szansy na to, żeby przekroczyć ten pięcioprocentowy próg nie miał, więc coś na rzeczy może jest, aczkolwiek wydaje mi się, że jednak bardziej to obóz władzy zrezygnował ze współpracy z narodowcami szok po sądach są miejscy na jedno wychodzi 2 u nich zależy na życie jest dla mnie ważna, ale jeśli to, że w takim odbiorze powszechnym telewizyjnym, a to jest przecież najszerszy odbiór symbolem stulecie niepodległości będzie właśnie ten marsz narodowców, którzy na pewno będzie pokazywany ze wszystkich możliwych bezstronne przez stacje telewizyjne i ten model patriotyzmu będzie się utrwalał ten model patriotyzmu, który mówi, że tylko tak jak zresztą jest to w naczelnym haśle tegorocznego marszu Bóg honor ojczyzna, że jest to tylko jakby 1 strona całej tej walki, a która doprowadziła nas do niepodległości, że ma to taki wymiar młodego człowieka w patriotycznej koszulce po ciężkich ćwiczeniach na siłowni z bardzo krótkimi włosami albo wręcz bez to jest obraz patriotyzmu, który jest archaiczne, który jest nieatrakcyjny dla bardzo wielu Polaków da większości Polaków i który jest narzucony przez hałaśliwą, ale radykalnie prawicową mniejszości to jest przerażające czy to nie jest tak ważne, bo i organizatorzy też doskonale wiedzą, że ten marsz będzie bardzo bacznie obserwowany pytanie, jakie hasła będą przygotowane na ten marsz jakiś tam pojawi jak rząd zareaguje na to, bo pamiętam jak było rok temu, jakie były reakcje, ale też, żeby jakoś optymistycznie i masę przeróżnych inicjatyw oczywiście na dużą skalę organizowanych lokalnie są wydarzenia planowane w Poznaniu, ale są takie same w Trójmieście w Krakowie we Wrocławiu, więc ten patriotyzm ma różne wymiary się zgadzam z tą może ta relacja będzie najbardziej dominującą pewnie ten marsz niepodległości w Warszawie, ale pamiętajmy, że Polacy będą świętować niepodległość we wspaniały radosny sposób bardzo wielu różnych miejsc tylko jedno zdanie okazało się, że także rząd jest nieprzygotowane, ale za bardzo to do tego święta i wiedziona Szkot co robi pan premier 11 listopada otrzyma zaś zaplanowana jak będzie obchodził nie wiadomo na razie tylko, że pewnie weźmie udział wielu ulic i źli na uczelniach będą świętować no tak no i będą 2 dni osiągnęliśmy, gdzie będzie się używało hymn o godzinie dwunastej impreza ogólnopolska akcja, ale w wodzie i wojewodzie albo będą robić to, o czym mówić właśnie radni nie będą tam lokalnie z ludźmi no w 1000 miejscach w Polsce będą Polacy w rodzinnej odległość jeszcze tylko jedno zdanie to jest to mówimy ciągle słowo to jest ta narracja, która się właśnie już pojawiał polityków obozu rządzącego, którzy są przepytywani przez dziennikarzy właśnie a dlaczego jest tak skromny oto nasz los wczoraj rzecznik pana prezydenta krzyż mówił prezydent udzielił honorowego patronatu ponad 3 tysiącom imprezom, które się odbywają z okazji stulecia niepodległości w całej Polsce Łukasz Śliwiński 16 demonów i wnioski optymistyczne pesymistyczne częstym oddawaniem narodowcom jednak z tego listopada to byśmy kształcili w błoto dawno temu nastąpiło to nastąpiło wiele lat temu tak naprawdę tak jakoś bardziej dziarsko przeciwstawia się temu Seweryn Blumsztajn i grupy antyfaszystowskie młodzieży wiele lat temu co się nie udało i tak się skończyło jak się jak się skończyło się udawało się także dlatego ich natomiast misja działała działa no dobrze not już teraz nie chce chodzić o przyczynach aż 11 listopada w Warszawie jako marsz niepodległości dawno została oddana, ale jak poszedł z tą samą stronę tegoż nie chciał mówić, kto mówił Piotr, że najważniejsze rzeczy się będą odbywały gdzieś właśnie w kraju w Poznaniu w Trójmieście wielu wielu innych miastach będą takie obchody które, które będą dbać łączyć niż wcielić, które będą będą radosne wiem, bo tak było też po w poprzednich w poprzednich latach im się w tym jest jakość w tym jest jakaś nadzieja, że w razie jednak gdzieś tam w Polsce w różnych miastach to się udaje organizować się udaje organizować w ten sposób, żeby uniknąć i bijatyk, ale też uniknąć takich akcentów z skrajny, które nie czasem, ale zawsze byłoby są w maszynie proboszcz jest bardzo ważny temat uważam, bo w zadania, jakie stoją przed obecnym szefem dyplomacji poprzednikiem jest o wiele trudniejsze niż to z jakim mierzyć się muszę Vivid wielkich poprzedników, bo po prostu polityka międzynarodowa jest coraz bardziej nieprzewidywalna stany Zjednoczone były są i będą naszym najważniejszym sojusznikiem, ale polityka amerykańska nieduży zaprzeczy gorsza po prostu mniej przewidywalne niż była jeszcze parę lat temu, gdy resort to musimy się zmierzyć się z faktem zmiany nastąpił w Niemczech i to przekonanie, które było tak wyobrażamy na teren staje się faktem, że to bardzo możliwe, że najbardziej sprzyjające Polsce kanclerz odchodzi pani kanclerz na razie ze stanowiska szefa CDU może będzie kanclerzem do 2021 roku, ale bardzo możliwe, że straci władzę w partii to straci fotel kanclerza i co z tego dla Polski wynika Maciej Zakrocki to jest oczywiście 1 wielka niewiadoma, bo nie wiemy, kto zastąpi panią kanclerz powiedziałeś ona była bardzo na nich obecny jest, bo ciągle jest doświadczeniem biograficznym, jaką na to ważne urodzony we wschodnich landach na generacja rodziny pokoleń i to może być, więc pan i przeciwnik skądinąd, który ma 40 lat jedno w głowie już zupełnie co innego, ale z drugiej strony chcę przypomnieć te 30 ostatnich lat w wielkim admiratorem polskiej zmiany relacji polsko-niemieckich był Helmut Kohl, który daje doświadczenia nie miał jego minister spra w zagranicznych Grażyna, ale 6, ale wiekową miał doświadczenie w ciężar wojny jak najbardziej Niechcę mieć aż tak, żeby go dzisiaj chyba wszystkim z Gazpromem Nord Stream 2, ale pamięta doskonale, bo nawet weszłyśmy razem wiele rzeczy wtedy robili, jaki był admiratorem członkostwo Polski w unii Europejskiej także Jana polityków bliskich w tym sensie bym liczył, że oni będą dalej rozumieli znaczenie Polski w środku Europy jako w dużego kraju i że w niczym nie nastąpi raczej jakiś dramatyczna zmiana sytuacji tak naprawdę nikt tych oczywiście może w być to istotne z punktu widzenia tego sam nazwał szerszym problemem, jaka ma być Unia Europejska, jeżeli kanclerz Merkel przestaje mieć najważniejszy wpły w na i architektury na 1 na jej kształtowanie, bo jak wiemy w tej chwili była to próba balansowania między pomysłami Macrona i jej, która była dla Polski dobra czy teraz Niemcy będą chcieli dalej też w ramach tworzenia pewnej alternatywy dla francuskich pomysłów iść tropem pani Merkel na to by znowu wracam do tego, kto zostanie następcą pani kanclerz natomiast najważniejsze jest to, żeby rzeczywiście dla Polski to nie poszło w taką stronę, którą się czasami słyszy już od polityków europejskich nawet niektórych niemieckich i jeśli Polska chce być taka, jaka jest w przypadku przynajmniej rząd Polski jeśli postępuję tak jak jest to dajmy sobie z nią trochę co roku w no to jest koszt blisko 2 rzeczy pierwsza to się zgadzam się głównym główny problem rzeczywiście ma szerszy charakter czy europejskie podział na globalnym w tym nieprzewidywalnym świecie, kto mówił przed chwilą kanclerz Angela Merkel jak by nie była wznosiła ten element przewidywalność przekonanie jak coś powiedziała dość stara to zrealizować and Berlin miał rok możemy się bardzo nie zgadza z ich wiarą religią smoleńską w Allegro na niejasne było co w określonej sytuacji Berlin zrobi Angela Merkel wnosiła do światowej Europejskiej polityki taki element przewidywalności to można było się wokół niektórych komend i polityki wspierać w kącie inną stronę, owszem, było wiadomo co oni zrobią w 2 zapominają, że rezygnuje z urzędu kanclerza no ale za kadencji będzie, ale chyba widzi rolę patron jest to słynne słynne amerykańskie określenie kulawy kaczki krok dalej i tak starczy, jeżeli ona przestanie być szefową partii rząd nie rezygnuje z tego kluczowego kluczowego stanowiska pana będzie naprawdę bardzo osłabia natomiast jeśli chodzi o Polskę to ja uważam, że można wierzyć miejską politykę, ale wydają się tak przychylnego Polsce i tak rozumiejącego Polskę kanclerza na przez wiele lat wiemy czy Zuzanna Dąbrowska ta łódka jest bardzo zbója na polityki światowej Europejskiej, a Angela Merkel jako córka pastora statku etyką pracy oszczędzanie na pal i ostrożność inni nie pasuje już do obrazka przy wynikach, jakie w wyborach regionalnych dostaje każde alternatywa dla Niemiec, ale przy zmianie oblicza niemieckiej polityki myślę, że jej koledzy będą poszukiwać polityka, który będzie potrafił robić to samo w pewnym politycznym sensie co robić Tramp co robi makro, czyli mieć pewną charyzmę popularność być osobowością medialną zupełnie inną niż Angela Merkel, która była dokładna pozbierane, ale myślę też i to trochę przebija z niemieckiej prasy, że jeszcze na dobre nie odeszła od innych realiach nie jest on mówi Żmuda 88 lat Niemcy widzą to jako pewien pan pewien w grafice o PIT koniec koniec okresu w sumie prosperity i wyobraźni z tym, że Jarosław Kaczyński przestał być prezesem PiS-u celnicy nie zmienia politykę działa szybko bardzo dziękuję za rozmowę Zuzanna Dąbrowska pani Chojnackiej piłkarze rypińskiego z nami program przygotowali Karolina Topolska Tomasz Kopka realizowała Jacek zaszli informacje to oni Radia TOK FM po nich Maciej Głogowski jechali wspaniałego dnia państwu życzymy poranek Radia TOK
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - PIOTR KRAŚKO

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast - bez reklam. Słuchaj wygodniej w naszej aplikacji mobilnej z pakietem "Aplikacja i WWW"

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA