REKLAMA

Trump zapowiada rozstawienie wojska na granicy z Meksykiem. Do USA zmierzają migranci z południa

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2018-10-31 14:20
Audycja:
Popołudnie Radia TOK FM
Prowadzący:
Czas trwania:
15:33 min.
Udostępnij:

"Karawa migrantów", jak media na całym świecie nazwały tysiące uchodźców z Ameryki Południowej, zmierza do granic USA. Tymczasem Donald Trump, prezydent Stanów Zjednoczonych, na kilka dni przed wyborami do Kongresu, zapowiada rozstawienie wojska wzdłuż granicy z Meksykiem. Gościem Pawła Sulika była dr Agnieszka Radziwinowiczówna z Ośrodka Badań Nad Migracjami.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Dwadzieścia trzy minuty po godzinie 14. Słuchamy Radia TOK FM, popołudnie Radia TOK FM, jeszcze raz dzień dobry, mówi Paweł Sulik. Drodzy państwo, pewnie państwo się natknęli na zdjęcia czy materiały wideo czy na teksty w prasie czy w internecie, gdzie opisuje się karawany migrantów, która zmierza podobno do Ameryki. O tejże karawanie w poniedziałek na Twitterze w poniedziałek Donald Tramp napisał: "Wielu bandytów i złych ludzi wmieszało się do tej karawany", a w Rozwiń » naszym studiu Agnieszka Radziwinowiczówna z ośrodka badań nad migracjami Uniwersytetu Warszawskiego, dzień dobry.

To określenie karawana, skąd unosił się od lat, dlaczego tak grupa ludzi przemieszcza się także migrantów tak przemieszcza się wspólnie uczą się w ten sposób chronią bardziej złożony pochodzą z tego samego nie ma miejsca miejscowości miasta wsi rejonu, dlaczego to jest właśnie to na taką formę karawany, że media tak szybciutko się użyła użyłem słowa karawana ją dostał się takiego prawa w dzień dobry pan być dobry państwu UE, dlaczego to słowo karawana to kalka z hiszpańskiego karawany albo kawalkada i używamy tego określenia dla określenia od 2 lat dla określenia tych większych grup osób, dlatego że z reguły migranci tranzytowi, przemieszczając się przez terytorium Meksyku to są mniejsze grupy te z reguły, bo nie jest to pierwsza karawana proponuje, żebyśmy korzystali z tego określenia my mówimy o bardzo dużej grupie, bo początkowo była to grupa składająca się z ponad 7000 osób tutaj przytaczamy estymacji międzynarodowej organizacji ds. migrantów, czyli agendy ONZ Dei to nie są osoby pochodzące z 1 wsi to nie są osoby pochodzące z 1 rodziny, tym bardziej to przede wszystkim obywatele Hondurasu, czyli Honduranin UE, a także Salvador TC największa część tej karawany to Honduranin to osoby spotkały się 13 października tego roku mieście San Pedro Sularz to duże miasto na północy Hondurasu i przekonuje, żeby nazywać tę karawanę jako oddolna o o oddolne zgromadzenie ludzie skrzyknęli się prawdopodobnie na Facebooku rybna i przy pomocy mediów społecznościowych po cmentarzach mówi się o liderach wśród nas i nazwisk wymienia się Bartona Fuentes Bartolo Fuentesa Panter były to tylko były polityk lewicowej partii w Hondurasie on oskarżany jest można powiedzieć o organizację karawany początkowo osiadł jako jej członek, aczkolwiek na terytorium Gwatemali został zatrzymany przez policję i zawrócony do Hondurasu, a zatem spójrzmy na mapę Ameryki Łacińskiej mówię o Santa Cruz lato miejscowości w Hondurasie i karawana przeszła z Hondurasu ENA terytorium Gwatemali, a następnie na terytorium Meksyku i zmierza w stronę w stronę Stanów zjednoczonych, ale rozumiem trud paradoksalnie trudniej mi iść tak dużej grupy bo gdyby to były mniejsze grupy mówimy o pokonywaniu niektórych granic nielegalnie to w takiej praktyce nielegalnego poboru dokonywanego często im mniejsza grupa tym lepiej jak rozumiem, a to chyba pierwsza taka sytuacja, że tak olbrzymia grupa ludzi szła razem z PGE nie to nie jest pierwsza taka sytuacja mu mieliśmy do czynienia z karawanami wcześniej choćby wiosną tego roku duża grupa z ludzi skrzyknęła się też mówimy o tysiącach, aczkolwiek liczebnie była mniejsza niż ta obecna karawana, ale i te osoby Xue również w kierunku Stanów zjednoczonych natomiast w miarę pokonywania drogi sporo osób rozpierzchła się w Belgii czy pana pytanie bardzo zasadne czy bardziej opłaca się iść w karawanie czy bardziej opłaca się, iż w pojedynkę, tudzież w kilka osób pochodzących z myszką z tej samej miejscowości ARM, owszem, ale i to mówimy o migracjach niezgodnych z prawem weta osoby przekraczają granice PL Gwatemali następnie Meksyku no i wreszcie, jeżeli uda im się osiągnąć cel Stanów zjednoczonych i robót to w przypadku tych wszystkich granic właściwie BU no i niezgodnie z prawem wobec czego przekroczenie Zielonej granicy to powinno być łatwiejsze, kiedy idzie się w mniejszych grupach musimy jednak pamiętać, że niezgodna z prawem migracja w Ameryce Łacińskiej jest w bardzo niebezpieczna, dlatego że wiele grup Rh można powiedzieć stworzyło biznes polegający na wykorzystywaniu migrantów etosu porwania to żądanie Harald tłum w sytuacji, kiedy idziemy w tak dużej licznej grupie, która ponadto uzyskuje dużo uwag ze strony mediów społeczności międzynarodowej także biura wysokiego komisarza ONZ ds. uchodźców to osoby nie mogą przejść niezauważone szczególnie niebezpieczne jest Meksyk USD w, kiedy przy, przechodząc przez UE to państwo ludzie zagrożeni są rzeczywiście wieloma niebezpieczeństwami idąc w karawanie jak się zdaje może być to jednak bezpieczniejsza, aczkolwiek jak rozumiem ten podstawowy cel nie wiem czy zrealizowane przez przez kogoś czy też nie ten podstawowy cel jest po prostu migracja zarobkowa tak tylko pytanie czy do bezpośredniego Stanów toczą oni generalnie wyruszyli z tą ideą, że dotrą do Stanów gdzieś tam spróbują znaleźć pracę tak tak, ale celem, a właściwie migracji wszystkich osób, które są w karawanie są stany Zjednoczone nie mogą się na zgodzie z panem, że to jest migracja zarobkowa 0 i jest to również migracje, która ma na celu ochronę życia i zdrowia osób pochodzących czy Hondurasu Salwadoru są to bardzo niestabilna obecnie kraje targane przemocą, zwłaszcza ze strony gangów Honduras jest krajem o bardzo wysokich wskaźnikach przestępczości o 1 z najwyższych wskaźników zabójst w ceny, bo 43 zabójstwa na 100  000 osób są to tak jak mówię z najwyższych wskaźników dla państw, w których nie prowadzone są działania wojenne wobec tego mamy do czynienia z ze zjawiskiem, które czasem nazywane z migracją mieszaną to znaczy, że osoby, które rzeczywiście boją się o własne bezpieczeństwo kraju pochodzenia, ale z drugiej strony to są osoby, które deklarują, że jeżeli uda im się dotrzeć do Stanów zjednoczonych chciały podjąć pracę zawodową to niesamowite rozmawialiśmy dzisiaj etyczne są to znoszę Sośniak z biura Rzecznika Praw Obywatelskich, który dokładnie to co pani życiem powiedziała mówił o sytuacji Napoleona polskiej granicy polsko-białoruskiej granicy ze obywatelami federacji rosyjskiej, którzy w rozmowach ze strażą leśną pierwszą po przekroczeniu granicy proszą o ochronę jednocześnie na pytanie czy chcieliby pracować w Polsce mówią w dobrej wierze tak chcielibyśmy pracować to co pokazuje nam w, że oto zęby się z uniwersalnym problemem ENA 2 rodzajów intencji i tak ktoś czasami mieszkają czasami są wymienne czasami jednak sama obie te intencje także chce uciec z miejsca, w którym jestem Bomi grozi niebezpieczeństwo, gdyż jednocześnie chciałbym pracować na swoje życie nie być obciążeniem dla tego kraju i t d. co co, gdy jak bardzo nie pasuje nasz język w takim razie ten twardy podział na migrantów ekonomicznych i uchodźców, że przed diagnozą jesteśmy w momencie teraz 2013 roku, że chyba musielibyśmy wymyślać nowe słowo na opisanie tego kompleksu migracyjnych tak i w przypadku takich migracji mówi się czasem właśnie migracjach mieszanych i i właśnie międzynarodowa organizacja ds. migrantów oraz biuro wysokiego komisarza ds. uchodźców używa tego terminu migracji mieszane w przypadku osób starających się o ochronę międzynarodową w Polsce, które są na granicy w Brześciu Terespolu notują tutaj tragedia ich sytuacji polega na tym, że w sytuacji, kiedy oni mówią, że chcieliby podjąć pracę zarobkową w Polsce są identyfikowani jako migranci zarobkowi podczas gdy w wielu przypadkach ich indywidualne sytuacje, gdy ranny być może mogłoby ich kwalifikować do ochrony międzynarodowej w Polsce, ale jak z jakiego społeczeństwa, ale też tak jak władze pokoleń Gwatemali i Meksyku trojga traktuj albo zapowie zapowiadają, że będą traktować na innych technik nielegalnie ma pani używa są nielegalne tylko niezgodnych z prawem tak migrantów to bardzo dobre pytanie, dlatego że z 1 strony tak jak w bandę za powiedzmy za powinniśmy spojrzeć jak jest reakcja władz państwowych, a z drugiej strony społeczeństwa, więc jeżeli chodzi o władzę no to na spotkanie z dnia tych osób władze ich państ w wysyłają policję i w necie już wspomniałam Bartolo Fuentes został odesłany z terytorium Gwatemali został zatrzymany przez ten, a ta osoba, która przekonywała do wzięcia udziału we sterowanie migrantów został odesłany z terytorium Gwatemali i PL władze Gwatemali rozmawiają z migrantami i przekonują ich do tego, żeby wrak wracali na terytorium swoich państ w NATO Hondurasu Salwadoru mówiąc o tym jakie niebezpieczeństwa czekają nas tak jak mówię wysyłana jest też na ich spotkanie policja również zatrzymuje karawanem Herbert później Puszcza inny natomiast na granicę meksykańską Gwatemala Scott również została wysłana policja policja Federalna, chociaż kontrola migracji zajmuje się Narodowy Instytut spra w Iran z emigracji i policja zatrzymała karawany co zmusiło wielu wiele osób do przekraczania rzeki dzielącej 2 państwa po prostu wpłat, tudzież przy pomocy tratw no to jest oczywiście ryzykowne społeczeństwa tych krajów jak reagują czy też jest jakiś rodzaj nie mają pomocy nie sympatia bocznymi zrozumienie ich tak, jeżeli chodziłoby o Meksyk na terytorium, którego biznesy pierwsze karawan nie powiedzieliśmy jeszcze o tym, że obecnie może mówić 2 peronach, ale to może ze świeżej wystarczy czasu teraz jest stołu i około 4000 osób bezpiecznie karawany na terytorium Meksyku obecnie są oferent cały czas Południowej części Meksyku, gdzie się długa droga przed nimi Stanów zjednoczonych ME SO wy sta niucha KUL w miejscowości Kuć ściany Saragossa trochę było o nim głośno, kiedy dotknął dotknął ją trzęsienie ziemi i na ich drodze spotykają się z ciepłym przyjęciem ze strony społeczeństwa obywatelskiego to znaczy, że ludzie udzielają im schronienia w Belgii pogoda jest sporo lepsze niż w Polsce, a więc nocują na wkład w parkach gdzieś w ogrodach okalających kościoły natomiast społeczeństwo zorganizowało się, żeby ich karmić zbiera zbierana jest odzież pomoc rzeczowa, ale to wszystko bardzo jest ważne w sytuacji osób, które już 2 tygodnie są w drodze w sytuacji osób, które są w drodze z małymi dziećmi, a więc media obiegły zdjęcia osób, które od stóp do głów właściwie ubrane są rzeczy podarowane przez NFZ kamień mieszkańców meksykańskich Versace Prada już powinno za chwilę będzie również rozmowy, ale tak w skrócie pani uczucie, kiedy pani czyta wpisy amerykańskiego prezydenta właśnie teatr z ciałem pro program wielu bandytów złych ludzi mieszał się zdeklarowany, a ponadto naruszył konkretne decyzje o 5000 amerykańskich żołnierzy zostanie w ciągu najbliższych kilku dni wysłanych na granicy z Meksykiem to Pentagon poinformował mnie co to znaczy to znaczy, że do kup ktoś konkretnie prezydent Stanów zjednoczonych próbuje zbić swój kapitał polityczny na właściwie ludzkiej tragedii było, by nikt nie idzie w taki karawan nie dobrowolne dobrowolnie karze i Black and Good Girl właściwie kreowany w sposób sztuczny, ale zaczęliśmy rozmowę od tego, że trudno powiedzieć, kto idzie po pracy, kto ucieka przed zagrożeniem i prezydent, który poszedł do wyborów wygrał wybory z hasłem ograniczenia migracji tak z największym skrócie jak rozumiem to naturalne jest to, że jego wyborcy mówią to co teraz zrobić skoro idzie tyle ludzi no co mu do innego zrobić tak zapytam na pewno wysłanie wojska nie jest dobrym rozwiązaniem Grzegorz kontrola granic jest zadaniem Straży Granicznej i to właściwie kwestionuje sprawności Straży Granicznej w stanach Zjednoczonych, dlatego że wojsko nie ma żadnych prerogaty w, które umożliwiłoby robienie właściwie czegokolwiek na tej granicy nie można użyć broni wobec tych osób to znaczy, by właściwie wszyscy znają się co to wojsko będzie tam robić może świadczyć tylko właśnie pomysł pomoc logistyczną ewentualnie pomoc w transporcie agentów Straży Granicznej blok Donald Trump twierdzi, że może odstraszyć tak na pewno odstraszy, tyle że funkcja odstraszająca tak samo będzie funkcję odstraszającą tak tak samo jak odstraszyć potencjalnych emigrantów twierdzi amerykański prezydent próba zmiany prawa tak, żeby prawo ziemi nie odbierają nazywało, czyli osoby urodzone na terytorium z pewnością nie będą automatycznie miały obywatelstwo olsztyński tak obecnie w stanach jest inny istnieje prawo ziemi wprowadzone przez 14 poprawkę do konstytucji to prawo istnieje wielu państwach Ameryki, która nie zapominajmy też, że są państwami imigracja innymi z UE w praktyce prezydent powiększonych nie może zmienić tego prawa być może nawet Kongres nie może zmienić taką roboczą to mówi skoro nie można w mówi wiele rzeczy, które nie po pierwsze nie są zgodne z prawdą UE, a po drugie nie są wykonalne, ale nie o zgrozo aż tylu imprez sama bajka, o którym się znaleźć się chce podzielić tym wszystkim ludziom, którzy żądali od niego zaostrzenia polityki sam poszedł do wyborów, żeby wykonywał jakieś ruchy, które świadczą o tym, że oto mniej osób będzie przyjeżdżał do stanu w tak my przyczyniamy należy też to co się dzieje interpretować w świetle zbliżających się w zbliżających się wyborów do Kongresu uzupełniających wyborów, które będą się odbywać już 6 listopada we wtorek to znaczy Tramp i kieruje te słowa przede wszystkim do swoich twardych wyborców tych osób, które żądają wzmocnienia polityki migracyjnej doktor mieszka rodzina liczy na ośrodek badań nad migracjami Uniwersytetu Warszawskiego bardzo dziękuję za rozmowę dziękuję panu dziękuję państwu 439 informacje Radia TOK FM
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

40% rabatu w zimowej promocji TOK FM. Nie czekaj - zdobądź swój pakiet "Aplikacja i WWW" z solidną zniżką, aby słuchać wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!