REKLAMA

Koniec ery Merkel?

Połączenie
Data emisji:
2018-11-06 14:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
20:23 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Jakub Janiszewski przy mikrofonie, ze mną w studiu dr Agnieszka Łada z Instytutu spraw publicznych, dzień dobry. A będziemy rozmawiać, no poza tym, że oczywiście o trzęsieniu ziemi, chociaż nie wiem czy takim trzęsieniu ziemi czy to wszystkich zaskoczyło? Może o katastrofie zapowiadanej, czyli o rezygnacji Angeli Merkel, która po wyborach w Hesji, w zasadzie przegranych przez CDU, bo z 38% na 27 zdaje się, to już zdecydowała, że nie będzie dłużej ubiegała się o przywództwo w partii, ale chciałaby pozostać kanclerzem do 2021 roku. Rozwiń »
To już jest to pierwsze pytanie czy to się w ogóle ma szansę powieść taki scenariusz?

A to jest bardzo słuszne pytanie chce sobie zadają wszyscy w Niemczech, bo sama pani Angela Merkel powiedziała jeszcze wlecze, że te 2 stanowiska są powiązane i żeby się w ogóle powodziło, a władza i plany to te stanowiska muszą być sesje w jednych rękach, po czym sama zrezygnowała z kandydowania na raz kolejny nasz szefową CDU wybory są teraz w grudniu, ale powiedziała, że do 2021 zostanie kanclerzem jest zawsze mówiono, że nic, a celem było wręcz odwrotnie, gdy w okresie my sobie scenariusz mówi no i już nie będę kanclerzem wyobraźmy sobie coby widział w Europie na rynkach finansowych to było trzęsienie ziemi w związku z tym w nawet jak ona jest świadoma, że to niekoniecznie musi się powieść to jest na tyle odpowiedzialnym politykiem, że więzień to było bardzo nieodpowiedzialnie bardzo źle powiedzieć co teraz na parę tygodni to będzie zmiana w związku z tym też to też było spowodowane takim pragmatyzmem Angeli Merkel natomiast na pewno będzie wyzwaniem, bo w zależności od tego kto będzie jej następcą jako szef CDU to również będą układać relacje między tą osobą Angelą Merkel już nie zareagują inne partie polityczne w tym koalicjant SPD i koalicja CSU pamiętajmy, że chadecja dzieli się także na tą bawarska CSU Łój tam też jest szef partii, które w US koleją już wielokrotnie mówił, że on już odchodzili już ją już składał rezygnację, po czym się wycofywał na niego też będzie presja na Horsta Seehofera w i tak naprawdę czy eksperyment się powiedzie czasami najmniej może zależeć tak naprawdę samej Angeli Merkel, ale wydaje się, że tutaj ten drugi koalicjant, czyli właśnie spadek w największych kłopotach Kremla, bo wybory w kwestii potwierdziły jak dalece spadek jest w odwrocie w Bawarii klęska i tam właściwie miejsce z prognozami zajęli zieloni w Hesji podobnych tak już niema właściwie tych partii ludowych w Niemczech partia ludowa to taka nazwa na partie, które mają gromadzić wszystkich wyborców ze wszystkich stron tak cały lud danego kraju tymczasem już tak nie jest na kiedy miał już ponad 30 % tak jeszcze można było je nazywać SPD w dzisiejszym sondażu na niecałe 14 % serce do 24 pułk to są wstydliwe wartości dla takich partii ENA jest pewne ma poważny problem ETA oczywiście pojawiło się tych miasto samo pytanie jak Merkel rezygnuje czy Anny na kanale strzeli szefowa SPD nie powinna ona, mówi że nie leży w tej imprezy rozpoczęty proces reform więc, tym bardziej Gosia przeprowadzić do przyszłego zjazdu partii w przyszłym roku pod koniec roku to merytorycznie trzeba dyskutować nadają też jest presja, ale wybitnie nie poradziła w wezwaniu, ale tak naprawdę socjaldemokraci nie mają pomysłu co ze sobą zrobić już hulają nie takie hasła czołowych polityków musimy się skupić na kilku tematach, po czym jest lista kilkunastu temat po równo na nie tędy droga, ale nie bardzo wiedzą którędy, więc ze, toteż jest pytanie jak oni zareagują, jeżeli np. na czele CDU stanie się bardziej konserwatywne czy będą chcieli zostać w tej koalicji pamiętajmy sama koalicja nigdy nie była przez jakoś specjalnie wymarzona jak ty widzisz to zastępowanie spada przez zielonych co tu się, że to jest taka dynamika, która z 1 strony nie dziwi, bo zawsze opozycja jest łatwiej przekonać się, bo mówi, że jesteśmy wierni tym hasłem w głosie mana tak jest, gdy dzwoni ani nie robią to jako żona nie są odpowiedzialni na rząd łatwiej rozliczyć się zgłosić się nie robi się na opozycję zawsze może to jest tak analiz w opozycji, ale faktem też jest, że oni te hasła mają przez lata te same są im wierni to znaczy wyborca widzi, że to jest jakaś ciągłość żonie nie oszukują, że nie rewidują w RPA to się ceni UE i Żerań też są z nas bardziej pragmatyczni tanie są już dziś zieloni z początku lat 80 tych, którzy w 100 walczyli pytają aha takimi zielonymi nowymi hasłami oni, owszem, mają czas ochrony klimatu, ale także bardzo prospołeczne hasła równościowe przeceniają Niemcy w związku z tym, a oni takim swoim nacjonalizmem zaczęli przekonywać, a z pewnością taktach miota i to nie wzbudza zaufanie my oczywiście pytanie, gdyż w tym wszystkim jest nieustanne narady i nawracające 3 pytania SD i pytanie czy AfD może korzystać na tym, że na tę decyzję Merkel i tak nie no ale gdy jednak częściowo grafitowe mało na polityce anty Marka to znaczy oni zwalczali Angelę Merkel wprost ją jako osoba i Karol Serwin dotarł domagają się do kogo będą teraz mamy czas na problem doba SD to jest ta partia protestu Fiona potrzebuje wroga nabrał idzie jeszcze nic kanclerza i to jeszcze ratuje w erze, gdzie tylko z przewodniczącym partii na razie UE ale, ale to może stawiać w cięższym dylemacie co robić drugiej strony mówią nam jak będzie konserwatywny przywódca CDU to wyobrażam sobie koalicję SLD-UP no i to już też jest pytanie co na to chadecja CDU sobie wyobraża pan Józef na razie twardo wszyscy mówią, że nie, ale wszyscy mówią LM czołowi politycy do tej pory tak, chociaż 2 takich już na nich czołowych czołowych, ale takich już tak długa pierwsza liga tak grają nazwiska jeszcze się zna, ale to nie są one główne nazwiska coś tam mówili no trzeba będzie rozważyć, ale szybko zaczęli zostali ścięci nie sądzę, żeby to co się przebiło w najbliższym czasie chadecji obecnie co będzie za rok co będzie za 2 lata, jaka będzie ŚDM to może się już nie wystawa potoczyć patrol myślisz, że Angela Merkel jest też na dresie na ławce z ułożono może w pewnym sensie przeprowadzić operację dziedzictwa to ciężko powiedzieć, bo troszeczkę z prawej szef Mac kazał to znaczy to nie jest tak żonę z ciekawszych mocna i i trzymała twardą ręką partie na sam fakt, że frakcja wybrała innego szefa frakcji parę tygodni temu niż jej kandydat pokazuje żona nie przeprowadza już wszystkiego co jej się podoba tak jakby chciała to był bardzo konkretne sygnał żonę już niema tej władzy no i tutaj jest pytanie czy jej sekretarz generalna partii obecna i jej osoba chce ona widziała na tym stanowisku Andrzeja Kramka Adenauer czy ona faktycznie zwycięży najnowsze sondaże spekulacje mówią, że nie pytanie co się wydarzy przez to kilka tygodni ale kto inny można tutaj szansę od zasięgu problem z CDU jest dużo właściwie nie było wiadomo, kto pozamykane nie było, ale właśnie, a tak jak się mówi nam za nią ocalony nazwisku ona była premierem kraju San, czyli jest w południowo-zachodniej Niemcy zrezygnowała z tego przyjęła właśnie stanowisko sekretarz generalny właśnie takim pomysłem będzie następczynią Merkel zgłosiło się do tej pory 12 kandydatów w tym staje się liczy poza nią jeszcze 2 panów widzieliśmy Eric Jens pan Jens Panny minister zdrowia wznowiony minister zdrowia właśnie po to, żeby sąsiadka przestał krytykować rząd Merkel, bo jest krytyki Merkel wewnątrz partii młody trzydziestokilkuletni polityk konserwatywny przeciwko polityce migracyjnej on jest wyrazistym kandydatem na jeszcze do nich, gdyż ma też konserwatysta 1415 zaś wrócimy do rozmowy o 1424 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną studzi dr Agnieszka Łada z Instytutu spra w publicznych rozmawiają o polityce niemieckiej już właściwie możemy mówić chyba trochę po Angeli Merkel, choć to jeszcze nie jest nie jest już wszyscy prawie moją wiedzą one budują, a ja uważam żona jeszcze troszeczkę po będzie tym kanclerzem pamiętajmy, że nawet, jeżeli teraz będą wybory przewodniczącego partii AAA i nawet jeżeli wybieram konserwatywnego polityka jest taka możliwość skończyliśmy przed przerwą przez dyszę Mennicę, który jest konserwatywnym przedstawicielem tej gospodarczej biznesowej stany CDU uobecnia od kilku lat chce nieaktywny politycznie, gdzie dostał z partią w obu szefa frakcji właśnie w konflikcie z Merkel LZS spekulacje czy wraca, żeby się obwieszczenie ENA w każdym razie, nawet jeżeli on zostanie szefem partii to nie znaczy, że na drugi dzień nie ma niemieckiego rządu z Angelą Merkel, owszem to będzie ciężka przyjazne inni im i niewykluczone, że rząd Merkel nie będzie długo kanclerzem, ale na pewno nie będzie kwestia 23 dni MR no i zanim powstanie kolejny rząd czy ewentualnie będą nowe wybory ENA też jednak trochę czasu minie w związku z tym na razie na jej ostatnia rzecz to też jest to, że polityka niemiecka Moskwa jest pewną ciągłością to nie jest także nowy rząd zmieni wszystko tylko atakiem na tak, a angielski rana trwały, a z drugiej strony właściwie co mówimy pokazuje żona przestaje być tą ciągłością, że przechodzi jednak bardzo głęboką przemianę, że to co było tymi dużymi wehikułami właśnie tej ciągłości politycznej się kruszy, że nie ma już 1 z głównych graczy nie ma co to za dużo powiedziane, ale bardzo słabo się na głównych partii, czyli SPD tak mi chodziło bardziej ciągłości żywice rząd postanowi to miasto żyli długo jest ponieść tego nie stosuje to to ten wyróżnik wie niemieckiej w jak patrzymy sobie na naszą sytuację wewnętrzną natomiast oczywiście polityka niemiecka się bardzo zmienia to, że 2 duże partie nie trwają już tak znaczącej roli, że liczą się mniejsze partie, że kolejne koalicje rządowe to będą koalicje nie wielka koalicja PE czy koalicja dużej partii z małą burz nie będzie dużej czy małej partii jako balast średniacy też czas będzie liczyć o wiele bardziej z liberałami zielonymi torze, ale tak duże partie obecnie mówi się jeszcze duże nie będą mogły po prostu nakazać coś innym się w tej rządzić, a to już zmienia politykę niemiecką, ale dopiero kolejne tygodnie miesiące pokażą jak bardzo, jakie będzie miał skutki tego, że to zastanówmy się nad tym być może to jest istotnie najistotniejsze w tej chwili co się krytykuje coś nie podoba w polityce Angeli Merkel i to nie tylko o coś nie podoba nie wiem wiem potencjalnych błędach czy ewentualnych błędach tylko się nie podoba w tych sektorach politycznych w samym co było tu jest kilka, jakby właśnie wzdłuż płaszczyzn nowo powiedzieć, że nie poddaje nie podoba jest krytykowana decyzja związana z polityką migracyjną no to jest fakt, iż 1 decyzja krytykowana, ale co jest o wiele głębsza kwestia, bo styl prowadzenia polityki przez Merkel on przez wiele lat był uchwalony to żona ani podejmowania szybkich decyzji g żona brała na wstrzymanie na przemyślenie na na przeanalizowanie ona nie doprowadzany do wrzenia emocjonalnego przeróżnych tematach właśnie migracje były tym wyjątkiem ta postanowiła szybko no i jak widać je zwróciła też bumerang jest odbijane od tej pory natomiast te faktem jest ten styl taki właśnie mówi się nawet taki metalowy jest właśnie brania na przeczekanie powoduje, że jeszcze nie było przedyskutowane i ich, że nie było konfrontacji, żeby było, jakby za dużo zgromadziła emocji, że nie wybrzmiały głosy przeciwne MBR żona ucieka od pewnych tematów, a ja się krytykuje nasz to nie jest pytanie chodzi o konkretne tematy bardziej w ogóle ostrzeżenie nie w różnych kwestiach podejmowała decyzje nie nie powodowała, że była dyskusja nad nad nad jakimś zagadnieniem nadzorem po kolei jakimiś innymi nie mam dla przykładu, aby powiedzieć tu to było ekstremalnie, tym bardziej chodzi o styl ten jest kwestia powiedzmy macają rzuca hasło to są nasze reformy i to nie jest to, że w Niemczech fas jest dyskusja moc na ten temat ona stawia pytania tylko gdzieś tam przy okazji w jakimś wywiadzie udzieliła mu odpowiedzi po wielu miesiącach przeciekała przemyślała przeciekała deptaka Europy i Europejski przykład nakłada, ale tak było też w różnych wewnętrznych kwestiach w UE i przez pewien czas to się podobało to taka umysł ścisły analityczny, ale na tym co fetowała np. alternatywa dla niej miejsca od razu emocjonalnie prostymi hasłami sobie zdobywała zwolenników w ale czy to oznacza, że w polityce Angeli Merkel najbardziej jak irytowało to, że ona jest nie wyrazistą częściowo pewną grupę tak to na pewno Wolf z kolei inni sobie to nadal bardzo cenię tak w UE inna inna kwestia to coś co przeszkadza niektórym to fakt z jak prowadzi Europe ta jej polityka zaciskania pasa Global Risk ma rzadkie u nas Schäuble jako ministrem finansów, ale mimo wszystko to była też polityka rządu Angeli Merkel, że tutaj dociskał Greków Włochów, żeby oszczędzali zamiast dać szansę, żeby się odbić po kryzysie, że za bardzo narzucała w Europie swoją wolę to jest też krytykowane znowu przez niektóre grupy, bo to nie jest tak, że wszyscy krytykują to samo właśnie, a z drugiej strony można, by powiedzieć, że to jest nieprawda terenie wyrazistość to nie jest prawda ona miała takie swoje kierunki polityczne, w których była nieprzejednana tak jak i dlatego tak samo na sankcje wobec Rosji tak oczywiście bardzo bardzo wyrazista polityka bardzo konkretna i nie zmieniała tutaj swoich opinii nie może niektóre kraje stawiały ją pod presją na ten temat to twórczość widać, że czas Rosja czy Włochy czy nawet częściowo momentami Francja były zdecydowanie za tym, żeby sankcje z miejsc w związku z tym tak to krytycy już zawsze jest można podważyć się pewne argumenty, a wraca dyskusja zawiera bardziej widoczne no oczywiście myślisz o tym co powinien umieć pod następca co powinien zaproponować następca jest światowej idzie, bo co do wczoraj ustaliła proces dochodzenia do nowego szefa będą tzw. konferencje regionalne, czyli w różnych regionach będzie się odbywało, aby było spotkanie, gdzie każdy kanał będzie się mógł zaprezentować, żeby właśnie była konfrontacja dyskusja, żeby wypracować, ale też programowo kierunek są efektem partia ma iść, ale to może teraz rozmawiamy o tym w takim razie, jakie jest to nowe pokolenie polityków niemieckich, bo ono już dają o sobie znać w różnych partiach jest tak widoczna obecne od rana, ale z SPD, ale też to co się dzieje w samych liberała w ten ich tata Volta, która sprawiła, że nie doszło koniec końców do koalicji treść wydawanych bardziej prawdopodobna w Toronto mówił dzisiejszej polityce niemieckiej na przede wszystkim to rzeźba jest młodsze pokolenie w cenie są takie racjonalne spokojny wyważony, bo Christian Lindner z FDP o tym, wspomniałem z UE taki bardziej polityk ENA Visty emocjonalny bardzo zapatrzony w siebie tacy też są w CDU młodzież i w ambitni, więc szpan do nich należeć 1 z kandydatów na schedę po Merkel czy on wygra na razie chyba nie ma aż tak dużych szans, ale nie wiadomo, jaką stać to wszystko potoczy sąd przy tym zieloni, którzy z kolei odwrotnie oni z tych partii takiej protestuję emocjonalnej walczącej zmienisz raczej na dobę pragmatyków partię popieraną przez ludzi zamożnych spokojnych racjonalnych mieszczańska bardzo porządnym mieście jest położona mieszczańska tuż po z kolei nie ma aż takich właśnie przypadków wielkich takich ambicji i emocji natomiast na pewno są politycy którzy, którzy stanowią alternatywę dla dla wielu wyborców MO naj naj chyba najgorzej ma się w tym wszystkim spadek Tusk za cały czas szuka swojego nowego ja jak znana, ale z nim może jest takim taką szansą i tak była postrzegana jednak okazuje się, że na razie nie dała rady to już można powiedzieć nie dała rady myślę, że już ma na tyle niskie notowania, że już to można powoli mówić, że MW nie wiadomo co by się musiało stać, żeby mogła się odbić się potem takim spadku poparcia ich partii poza partią, ale czy mielibyśmy jakoś opisać to nowe pokolenie polityków to właśnie 40 par letnich ci, którzy dochodzą do głosu pod pokolenie z lat siedemdziesiątych głównie efekt to chyba to nie jest tak czy jeziorze zamarzały mobilizację, bo to nie jest takie czarno-białe to bardzo widać jak oni są różni przede wszystkim odgrywają oczywiście znowu własne ambicje na taniec z nowego w polityce to jest normalne, ale ja ogólnie staram się nigdy nie pokazywać takich łatwych to jest teraz nowe pokolenia ma takie cechy w Łasinie właśnie o to chodzi, że jak się okazuje każdy jakoś dryfuje po swojemu się szybciej zmieniają może to jest 1 wspólna cecha, że bardzo szybko reagują tak jak dzisiejszy świat idee mogą nas bardzo zaskoczyć i to już też pokazuje w zasadzie może to, że w kontekście Angeli Merkel oni są bardziej amorficznych tak i to może jest też szansa, że tego też Niemcy oczekują, choć ja się będzie, że niemieckie społeczeństwo też jednak sobie ceniła przez lata tą całą UE taki spokój Angeli Merkel, tym bardziej ciekawa jest kogo członkowie CDU wybierano nowego szefa czy będą chcieli za kontynuacją czy będą chcieli bardziej wprawo i chce coś konserwatystów poprzeć dziękuję bardzo dr Agnieszka Łada z Instytutu spraw publicznych była żoną studiuje 1435 za chwilę informacje o program przygotowała Agata Majewska realizował
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA