Radio TOK FM ma patronat nad tą książką, więc nie będę państwu w segmencie dam sygnał, jeżeli będziecie zainteresowani ofertą opowieścią to kilka egzemplarzy mamy dla państwa do rozdania MZA od tego, że być może też, że nie należy może używać tak po prostu słowa biografia, dlatego że tytuł tej książki to jest Joseph Conrad i narodziny globalnego świata tak naprawdę bardziej niż biografie, chociaż to też to jest zaduma nad światem i globalizacją nie po ówczesną rzeką radomską sprzed sprzed 100 lat co też jest moim zdaniem bardzo ciekawe w obliczu tego żadne tam 103 letnia rocznica teraz nas tak zajmuje w ale niby jest zaduma nad ówczesnym światem nad ówczesną rywalizację o tak naprawdę to komentarz do tego co dziś dzieje na świecie w jakimś sensie maja do samo twierdzi, że w Joseph Conrad był prorokiem globalizacji 

Państwo gośćmi są dr Magdalena Heydel tłumaczka autorka n p . m. in. jądra ciemności, ale też filolog nauczyciel akademicki na Uniwersytecie Jagiellońskim dzień dobry dzień dobry, a tutaj studio w Warszawie Łukasz Wójcik tygodnika polityka gminy w i takie, które były powiedziałam jest to co do wzdęć na początku warto zwrócić uwagę na co nas też Łukasz Wójcik w swoim tekście zwrócił uwagę na temat tego książki kilka miesięcy temu, że wydaje się, że komnaty jest znacznie bardziej intrygujący dla badaczy i Czytelników w poza polską niż u nas tzw. Zachodzie niż w samej Polsce i ta książka jest tego przykładem w i tak jak mówiłam maja zostaną w jakiś sposób MDM przekonuje, że on przewidział macie opisał to co my dziś w pewnym sensie przeżywamy globalizację imigrację terroryzm rewolucja technologiczna upadający jakiś stary świat stary porządek w GM i wyłaniający się jakiś nowy, którego zasad i reguł jeszcze nie znamy i zwrócę się do dr Magdalena Heydel jak trzeba przekonuje ta opowieść czy uczy zachwyca tak jak wielu Czytelników na Zachodzie rzeczywiście ta książka ma świetną prasę i żeby łatwo dość recenzenci posługują się określeniami typu arcydzieło przełomowa książka i t d . po cichutku dodajmy, że środowiska Konrad styczne takie bardziej fachowej Janik akademickie troszkę z mniejszym entuzjazmem nieco większą ostrożnością podchodzą do tej książki nie chcę przez to powiedzieć, że jest to książka nie interesująca zła czy nierzetelne broń Boże ty świetnie napisana książka natomiast ona nie jest przełomowa w tym sensie żona nie odkrywa niczego nowego KON radzie, więc może dlatego akademicka tutaj zachowują większy chłód, ale rzeczywiście mają czas Ano zrobiła, że 3 nowe zdawałoby się oczywistą tak, czyli przeczytała Konrada z dzisiejszego punktu widzenia z punktu widzenia czeka 2001 . wieku z punktu widzenia osoby, która jest z 1 strony w centrum tego świata kapitalistycznego, by zglobalizowanego czy globalizm liczącego się, gdy jest w pozycji uprzywilejowanej jest, że jest 1 z padaczką prawda z prof. Harvardu z drugiej strony jest osobą, która odbyła, żeby napisać książkę podróże i to miejsca wcale nie tak koniecznie uprzywilejowanej oczywiste po drugie, sama ma w swojej rodzinie doświadczenie emigracji ona jest z rodziny wielo etnicznej i wielojęzyczne jej ojciec ma korzenie żydowskie matka mała jest hinduską czy Kamil komu właściwie miał okazję rozmawiać o tym, slumsy mają czas ono w czasie festiwalu Conrada parę tygodni temu z rekrutów w Krakowie Anny i mówiła o tym, że właśnie twoją niezwykle zainspirowało nas duże że, gdyby ta sytuacja, w której sam Joseph Conrad znalazł się w końcu dziewiętnastego wieku w pewnym sensie można powiedzieć, że jest takim zwierciadłem dlatego dla tej sytuacji, w której znajduje się obecnie bardzo wiele osób bardzo różnych środowisk bardzo różnych miejscach to oczyszczenie są konieczne te same trasy migracji to nie są te same cele migracji, niemniej to doświadczenie na pewno łączy te 2 przestrzenie znajdujące się czytanie Conrada z takiego punktu widzenia wniesione nie przekonuje, bo myślę sobie, że taki jest sens czytania i dodam pro domo sua tłumaczenia na nowo literatury klasycznej prawda, żeby zobaczyć co ona nam mówi dziś o nas również jak ja przypomnę jeszcze państwu, że MDM Józef Teodor Konrad Korzeniowski były pochodził z równą bardzo zaangażowanej patriotycznie rodziny szlacheckiej Polak szlachcic katolik jak pisze, że mają to samo wtedy to 3 określenie rodzice bar Sezam Konrad to napisał na fotografiach stoi twarzą w zużywa się tak jakby chcieli, żeby chciał być dumna z siebie, żeby on siebie rozumiał DM IDM dorastali rodzice w cieniu był klęski powstania, a potem w pewnym sensie zapłacili zdrowiem za zaangażowanie patriotyczne zsyłka choroby i t d. znajomym jako młody człowiek, który zawsze marzył o żeglarstwie wyjechał do Marsylii potem właśnie do Londynu i z pokładu najpier w żaglowców właśnie był w centrum tego globalizacją tegoż świata jak pisze maja do sądów i właśnie z GPS pokładu żaglowca obserwował ten globalizm wijące się świat dla mnie tylko dodam do tego od oczu mówiła dr Magdalena Heydel dla mnie ciekawe było czytanie jeszcze my tego właśnie z perspektywy Polki, która teraz myśli sobie o stuleciu polskiej niepodległości od doświadczenia, więc z 1 strony mają do Stanów pisze w oparciu o swoje takimi gdańskie doświadczenia AJA myślę Kosek w trochę w cieniu tego jak rozmawiamy o tym co to jest Polska po co jest Polska co to znaczy być Polakiem i to doświadczenie Korzeniowskiego odbędzie się niezwykle ciekawe, ale teraz Łukasz Wójcik z tygodnika polityka, więc teksturze nie do końca przekonany przez koncepcję tej książki znaczy może jedynie przekonany raczej Conrad zawsze był dla mnie pewnym pewnym protoplastą reportażysty wiadomo te historie, które on opisuje w swoich książkach są zmyślone, ale oparte na pewnych doświadczeniach i też to w jaki sposób obserwuje z, a świat jest bardzo właśnie takie reportaże rowem natomiast ta książka, której mówimy nagle dorabia drugiego Konrada moim zdaniem to znaczy ja rozumiem, że należy te książki interpretować i ta współczesna perspektywa jest bardzo ciekawa, ale wydaje mi się ta perspektywa Conrada jako takiego wręcz społecznego myśliciela i wizjonera, która na, który pojawia się na stronach książki działano w dno jest nieprawdziwa, bo jeśli już ich już on pisał recepty dla człowieka nie dla ludzi i tylko, że taki poziom Inter Inter interpretacji jego i jego dzieł to można Pm to można podać wiele argumentów na temat zmian na rzecz zupełnie innej wizji Konrada, bo właśnie Konrada, który nie społecznym wizjonerem, a jest bardziej wokalistą w ZUS nie boi się, że wszystko się właśnie wydają się tego zaczyna z Andrzeja w tym tekstom ten napisanego tekstu sprowokowała mnie w tym sensie radzono, że jeśli można go w ten sposób Inter interpretować, że tworzy moim zdaniem zupełnie nowego Konrada takiego Ant, a antykomunistę wręczy anty rasista, który znamy się z rejonowych o tym pisze no no, więc właśnie tutaj jest w tym w tym miejscu, choć mam wrażenie, że to jest ta sprzeczność, bo ona sobie próbuje tworzyć Konrada, który jest go w zgodzie trochę z jej wizją współczesnego świata i z jej interpretacją dlatego w dużej części ta książka jest też, gdyby jej wytworem tym sensie to też niezręczności biografia to nie jest zarzut wobec niej, bo ona, jakby nawet nie aspiruje do Senatu i biogramy na interpretacjach można się było proszę państwa na Widzewie Stali jest reagować na państwa moim zadaniem jest porządek tylko w cenach minimalnych proszę mnie powstrzymywał brak, bo to oczywiście bardzo ciekawe co pan mówi ja się oczyści zupełnie nie identyfikuje z takim myśleniem o Konradzie żony jest tutaj oto prorokiem w naszej późnej nowoczesności czy ponowoczesności w ogóle myślenie w kategoriach proroctwa czy przewidywania, kiedy mówimy o literaturze wydaje mi się mocno podejrzane i jaki jest takie, ułatwiając sobie pewne gesty i jeżeli tak czytać książkę my cie chanowa to rzeczywiście można można ją mocno krytykować natomiast, że nie zdaje, że Bona tak to jednoznacznie stwierdzała raczej to jest coś co i wkładają recenzenci w usta prawda, którzy zachwyceni tym, że oto Konrad zostaje prorokiem naszego świata podkręcają ten ten wątek nie ja mam przekonanie, że ona patrzyła na jego teksty przede wszystkim jako na dokumenty pewnego momentu rozwoju nowoczesności to znaczy dokumenty człowieka, który przenikliwie, obserwując rzeczywistość tutaj jesteśmy bardzo blisko tego co pan mówi o jego jakość jako reportażysty na, obserwując niezwykle przenikliwie i właśnie z takiej nie całkiem jednak centralny perspektywy rzeczywistość wokół siebie potrafi wyciągnąć bardzo daleko idące właśnie nie tyle wnioski co takie powiedziałbym robi, gdy w Brazylii metafory pozycją robić rok Eurotel robi takie prześwity ale, których my możemy nagle zobaczyć siebie to lekarz to nieprawda, że one w coś prorokuje, że on coś mówi o człowieku rząd ogłasza, iż mądrości żon w jaki sposób, który projektuje świat przyszły przeciwnie chcą wziąć udział w powyższym pani doktor za kilka minut rozmowy dr Magdalena Hejda studio w Krakowie, a Łukasz Wójcik tygodnika polityka tak w studiu w Warszawie za kilka minut wracamy do dyskusji o Józefie Korzeniowskim to zawsze Konradzie i tego jak bardzo filozoficznie, a może socjologicznie obserwował globalizm żyjących wokół niego świat jak bardzo nam to te jego przemyślenia są dziś dla nas pomocne aktualny za kilka minut, a przód, a świerk lub pod blok w błąd w 2 Agnieszka Lichnerowicz państwa gośćmi cały czas są w studiu Radia TOK FM, a w Krakowie dr Magdalena Heydel tłumaczka autorka przygody m. in. jądra ciemności Conrada to podkreślam, bo o kryzysie KON radzie rozmawiamy, a tutaj w studiu w Warszawie Łukasz Wójcik tygodnika polityka rozmawiamy zainspirowani książką emalii dla fanów Joseph Conrad i narodziny globalnego świata to jest opowieść autorki o o tym jak jakiś świat w jakim świecie żył i podróżował i pisał Joseph Conrad w Realu, czyli opowieść o globalizacji opowieść o Londynie pełnym uchodźców imigrantów i dyskusjach oraz strachach, które są podobne w sumie do tych je co dziś, czyli z 1 strony jednak takim, jaki i o o jakimś oporze nacjonalistycznym z drugiej strony w obawie, że imigranci zabierają miejsca pracy i t d. opowieść o terroryzmie i też tego jak on Grekom miał społeczną i jakie były jego społeczne skutki, podsumowując opowieść, która wydaje się bardzo aktualna i opon, która jest bardzo inspirująca biorąc pod uwagę, że opiera się mają do Stanów na obserwacjach i literaturze kogoś tak wnikliwego jak sam Joseph Conrad i zwróciłabym na początek do Łukasza Wójcika z tygodnika polityka, do której jak rozumiem też poprzeć taniego tekstu jest ma o tyle kremu zdystansowany powiedzmy stosunek do tej książki, że trochę bardziej ram postrzega Konrada jako autora opowieści o właśnie o człowieku nie ludzie bardziej powiedzmy filozofia niż powiedziałbym socjologa to już teraz bardzo dużo barbarzyńskie mojej strony uproszczenie w nowe pomysły kogoś przy czym ma teraz przekazuję głos w myśl, by w las tym w tym sensie nie zgadzam się z tym, że to recenzenci dopisują po tej książki do tej książki pewną interpretacji nadają temu Konradowi czas stanu w takt taki element wizji wizji jest bez wizji przyszłości wizję wizjonera społecznego Konrada, że ona sama w tej książce o tym, piszą n p . te tajnego agenta 1 z najważniejszych książek Conrada interpretuje jako zapowiedź ataków na łodzie rejs Center to znaczy, że mamy z 1 strony, bo pocztą przypomnę, że w tajnym agencie tam chodzi o zamach terrorystyczny na graniczna na obserwatorium granicz taki symbol porządku tak samo dla gmin i to i to pisze autorka i tak samo ten ten atak mało trans and rys 2001 roku też jest dla nich takim atakiem na porządek świata próbą chaosu ona sama pisze w tej książce wojny książce Konrada Nostromo, które swoją drogą jest chyba najpopularniejsza się na Zachodzie książką tylko na to co też jest bardzo symptomatyczne, że to jest dla niej anty imperialnym manifestem, że to jest nie tyle opowieść o pewnym konkretnym wyimaginowanym przez Soczi to oczywiście przez Konrada kraju zdominowanym przez jego konny z kolonizatorów, ale to jest coś w rodzaju programu politycznego, który trzeba wdrożyć czym trzeba było wdrożyć, żeby pokonać i nie imperializm i ja mam ten problem z tą książką, że liczba fanów próbuje w de konstruować literacką opowieść Konrada re, aby odszukać w niej treści polityczne, których Konrad nigdy nie wyrażał nie tylko polityczna mówi ogólnie słoneczną społeczno-polityczne, których nigdy KON rad ni nie wyrażał my ja zwracam uwagę, że Conrad zawsze stronił stronił od takich deklaracji politycznych, choć nigdy nie zapisał do klubu wizjonerów z półki Kling typu twoim także z zachwytu to był człowiek, który swoich poglądów politycznych też nie ujawniał ich drogi lub wręcz zupełnie świadomie, ale to jest ich przekazuje głos dr Magda Heydel i pokornie długo powiem jako ktoś, kto w tym, kto słuchał państwa z dużym zaciekawieniem, bo nie ma aż takiej wiedzy, ale mnie przekonuje trener to, że nic ten opis cud świata w tym coś się kończy, a coś się zaczyna idei pewnego niepokoju z tym związanego, który wydaje się, że im, że w jakości i ja przynajmniej, zmagając się z z literaturą Konrada, gdyż nie odnajduję, ale teraz już dr Magdalena Heydel na tym przypadła mi teraz taka rola broni jak się należy znów mniej jaw, gdy tak jak mówię jedynym radnych można o tej książce myśleć na bardzo różne sposoby i w związku z tym można ją albo właśnie entuzjastycznie przyjmować jako pewien pewne o pewne rezygnujące dziś dla nas odczytanie pisarza sprzed tam 120 tak naprawdę latanie stół nawet prawda, bo to terytoria te wydarzenia, o których mówimy to też koniec dziewiętnastego wieku to jeszcze naszej niepodległości nie było widać na horyzoncie i jej wy ale, ale można też np. powiedzieć tyle oni, że o tej książce, że mniej czasu nowości kompletnie ignoruje literacko tekstu Konrada i mieście wydaje się to być może brzmieć akademicki, ale z drugiej strony chyba dotyka czegoś co jest czymś czym tutaj się zmagamy mianowicie Konrad rzeczywiście nigdy nie wyrażał poglądów politycznych nie proponował programów natomiast, budując pewną strukturę narracji, budując pewne MUKS słynne szkatułkę owe układy opowiadaczy siadamy słuchamy kogoś, kto opowiada o kimś, kto mu opowiedział jakąś historię, która wydarzyła gdzieś tam wprowadza taki bardzo niepokojący moment mianowicie nigdy do końca nie wiemy jak było tak i teraz te obserwacje Konrada i to co nam pokazuje to nie jest gotowy świat tylko to świat, o którym mówimy, który się tworzy przez nasze zamówienie i przyzna, że słuchanie i Johnsona o tym nie 2 dni pisze w ogóle, dlatego że ona odcina się zupełnie od takiego czytania i interpretacyjne literackiego ją interesuje rzeczywiście jako historyczka i literatura czy pisarstwa Josepha Conrada jako pewnego rodzaju dokument mentalności świadomości pewnego czasu raczyli jej zabieg polega na tym, że nabierze to co pisze Konrad i mówi prześwietli cię, żebyś mi powiedział teraz jak ty mogłeś widzieć świat co ci mogą niepokoić co się mogło dziwić co mogło być dla ciebie nowe i powiedz mi to, a ja teraz zobaczy, jakie mogę tym sposobem tymi z tymi twoimi narzędziami popatrzeć na swój własny świat no więc, więc w tym sensie wydaje, że książka żyje uczciwa i zakresie, który sobie wyznacza natomiast toczy filozofem czy socjologiem bardziej był Konrad jest jakby poza jej mam wrażenie poza jej polem zainteresowań no i w naszych Polski odczytanie Conrada bardzo często kierują się w stronę takich posta w moralnych program postaw osobistych pewnych rozważań głębokich, które dotykają mówiąc w ogromnym skrótem trochę humorystycznie duszy człowieka prawda natomiast o ją tak naprawdę interesuje dusza cywilizacji to znaczy co się zmienia na oczach tego niezwykłego obserwatora, który nam dał taki materiał, a to, czego pani zaczęła orzekł, że Konrad jest bardziej popularny za granicą niż w Polsce mam wrażenie, że w dużej mierze opiera się właśnie na tego typu odczytania to znaczy na tym, że brytyjski pisarz ciągle ważny tak nie pisarz, który już wiemy co nam powiedział tylko pisarz, którym ciągle odkrywamy jakieś nowe możliwości zrozumienia samych siebie to pytanie do Łukasza Wójcika z tygodnika polityka norm komuś, kto opisuje świat właśnie też z takiej gminy zglobalizowanej, w którym są procesy jak przenikające różne kraje różne struktury społeczeństwa nie wdaje się, że właśnie ten nie ten świat, który odtwarzam na podstawie ABW Konrada literatury Konrada maja do Stanów jest niezwykle ciekawy i taki, inspirując do myślenia chodzi o tym co dziś o tak, ale w tym sensie on jest ciekawy inspirujący, kiedy nam zostawia furtkę do interpretacji to znaczy dlatego w toalecie atut bardzo dumni dobrze mieć dobrze czytać Conrada tak ona pomaga w trosce o niej właśnie tu nie chodzi o to nam się, że nie ma czego szczególnej umiejętności czytania Konrada w tym sensie, że on właśnie zajmuje się on nigdy nie miał chyba z aspiracji i tak się wydaje jak pójdziemy tą drogą będzie kazano nigdy nie miał takich szans wielkich aspirację także w tym tekście zawsze skupiał się na człowieku i że jego dramat pojedynczego człowieka był dla niego zawsze najważniejsze dlatego te książki wydają się trafiają do ludzi, bo bez względu na to czy akcja się dzieje na drugim końcu świata to te dylematy są wciąż jest on tę samą pan dziś pisze w 1 miejscu, że leży człowiek nie rodzi się wolne tak jak twierdzi, że są tylko tym człowiek rodzi się tchórzem tylko od czasu do czasu jest w stanie zdobyć się na bohaterstwo no i o tym, są właśnie te książki w dziale Nostromo to jest jednak pejzaż polityczny jest ogromny taki wariant z Reaganem pokazuje pewną sytuację tajny agent jest do tego szalenie ironiczny tak to jest książka, która tak naprawdę nogę gryzie i w ogóle wszystkie teksty Konrada poświęcone anarchistom i terroryzmowi to jest po prostu paląca ironia na bardzo wielu poziomach jest także to w nią resztę w tym sensie wydają się, że takie na przedstawianie, tym bardziej ten przestawienie Konrada w tej książce jak takiego progresji Wist w kongresie FIS wynajął FR kontrolerzy żyją na północy z Mallorcą inne wymagane jest już całą rasistą rzecz w kategoriach oczywiście nadal jest ona dokładnie użyła tego słowa ma opisującego nadawcy w tej książce jest nam się z sosem mylące jeśli już chodził na taki dyskurs, który nam się z nieuprawnionym to to ona to wręcz przeciwnie Konrad jest im wdzięczny pomnikową postacią konserwatyzmu to znaczy ta jego wizja np. żaglowców Niemcy zwróćcie państwo uwagę w dziedzinie da się często przewija, że on uważa, że to, że za tragedię odejście od żagla na tutejsze IT IT parowce to jest ten nowy świat, któremu upada tak różnych urazów wolno tak wprost Tomek tak zmęczony przerażony to by to jest chyba skrót niesie zdaje, że on go obserwuje bez takich łatwych klasyfikacji tu dobre Tusk oczywiście ta kultura żeglarstwa również widziana jako rodzaj symbolu prawda np. Wiesław Ratajczak nasz kolega Konrad stanowczo książkę Konrad i koniec epoki żaglowców właśnie tym momencie przesilenia prawda ale, ale to chyba nie jest tak do końca, że on jest przerażony rząd go nie chce tej tego nowego świata go obserwuje z ogromną przenikliwością ciekawością, nawet jeżeli ustawia symbolicznych scenach pewne prawda tam takie białe czarne sytuacje jak np. w 47 we wspaniałą podróż na koniec, gdy mogą tańczyć co się najbardziej pani podoba w tej książce sensem Jung to tak powszechne ich celem jest, więc jeżeli to jest pytanie dotyczące tego co się podobało mi jako Czytelniczka tego jako takiej, by wydać biografię łotra trendy po podróżnicze książki takiej do myślę, że podawał się szalenie komunikatywne styl to znaczy to jest taki styl pisania historii, który u nas rzadko się pojawia, a który no przy wszystkich swoich ryzykownych aspektach jest niezwykle, otwierając dla tzw. zwykłego czytelnika jeśli chodzi o historii jestem zwykłym czytelnikiem i i wydaje mi się, że to może być inspirujące, żeby przeczytać właśnie coś napisanego z takim nerwem ją nadal jest żal mi ogromnie tej braku tej literacko ości to my wydał to dla mnie jest największy błąd z tej książkę dr Magdalena Heydel tłumaczka autorka między nimi przykładu jądra czym ciemności filolog związana wykładowczyni Uniwersytetu Jagiellońskiego jak i też, by pozwolić tylko słowem pech, że mi się też to bardzo podoba znaczy to jest opowieść o tamtym świecie dla mnie nawet bardziej niż biografie Konrada beże żartem to jak ona właśnie konstruuje opowieść o tamtym świecie dla mnie fascynująca, ale za to wyszło piłkarzom Wójcika z tygodnika polityka na końcu trochę też w poprzek tego co wcześniej mówił co się najbardziej to wypadało nie dla mnie rzeczywiście jest prowokacje intelektualne w tym sensie jest ciekawa to znaczy jeśli ktoś bierze na warsztat teksty, które znamy jako amator, bo nie jako literaturoznawca PiS i pozwala mi zderzyć się też mówi druhom pewnym ważnym świadczą o niepewnym świecie, który dzisiaj funkcjonuje w kręgu tych ludzi takich jak wskazano w akademiku w ONZ, którzy o swoich ze swojej perspektywy interpretują Polaka, jakby nie patrząc jak ze swojej tego dla tego Polaka interpretuje to zderzenie dają się z niczym zagramy tak zróbmy coś na różnicach między nami między tak to jest to to jest dokładnie to my oczywiście moglibyśmy się wspaniale pokłócić teraz czy podyskutować o tym czy Konrad był Polakiem co ważne są bardzo ciężko chyba coś się o tej rozmowie to, więc umawiam się na następną rozmawialiśmy o krzywdach Żydów w komedii narodziny globalnego świata autorstwa Anny Marii do salonów mamy dla państwa kilka egzemplarzy tej książki, bo mamy patronat nad książką, którą wydało wydawnictwo poznańskie proszę wpisać adres dla was mało potok kropkę są bardzo państwu