REKLAMA

W USA rozpoczął się proces "Chapo" Guzmána, największego barona narkotykowego od czasów Pablo Escobara

Połączenie
Data emisji:
2018-11-07 14:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
10:19 min.
Udostępnij:

Jakub Janiszewski i Maciej Okraszewski rozmawiają o relacjach Stanów Zjednoczonych z Meksykiem w kontekście imigrantów zmierzających nad granicę z USA. Ponadto w Ameryce rusza proces do niedawna najpotężniejszego barona narkotykowego, "El Chapo" Guzmána. A jego kartel dalej działa w najlepsze. Jak to możliwe?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Jakub Janiszewski przy mikrofonie, a ze mną studiu Maciej Okraszewski, współpracownik tygodnika Polityka, autor bloga Dział zagraniczny, dzień dobry, dzień dobry państwu. Zacznijmy może od ataków, powiedziałbym, od Donalda Trumpa i jego polityki względem Meksyku, tego co co mówił o Meksyku w ostatnich dniach. Jak sądzisz, jak to się mogło przełożyć potem na umiarkowany sukces Republikanów w tych wyborach, przynajmniej utrzymanie przewagi. Rozwiń »
Tego nie wiem, bo nie zajmuje się zawodowo Stanami Zjednoczonymi, więc nie wiem jak to samo jutra mogą wpłynąć na wybory nawet nie znam wyników tych wyborów to jest lekka przewaga w sferze izbie reprezentantów i raz zajęliście, choć Demokratów i przewaga Republikanów Senacie

Ale ciekawi mnie jednak to napięcie między Meksykiem Stanami Zjednoczonymi nawet jakoś to nie zajmuje się systemami musiało być jakoś za ważne dla mnie ciekawe co działo się z Meksyku po tym co mówił Meksykanie 

Ta kolumna, o której wszyscy wiedzą która, która idzie w dalszym ciągu przez Meksyk 3 kolumny z opcją jest mówienie, że to jest kolumny strach nadużyciem, bo są poprzez grupy, które się, skupiając 1 większą grupę, ale oni idą gęsiego w poza morzem pewnymi segmentami dla miasta doprowadziła do tego, że Meksykanin wcześniej takie takiej kolumny nie traktowali ze szczególną sympatią dodajmy, że Meksyk jest akurat krajem, który wykonuje za stany Zjednoczone ogromną robotę w powstrzymywaniu napływu ludzi z Ameryki Środkowej w zeszłym roku jego służby zatrzymały około 170  000 osób do kontroli z czego deportowano 70  000 osób z gościem słowo Donalda trampa o tym jak Meksyk przypuszcza rzeka ludzi do siebie do stanu są oczywiście nieprawdziwe, ale zmierzam do tego, że od, kiedy na Trumpie z prezydentem Stanów zjednoczonych świeckie ten sam najpierw szant meksykańską retorykę podnosi to teraz wszystko co mu sprawę, że Meksykanie mówią raczej społeczeństwo niż polityka odsunie na 2 osobne grupy z robi wszystko jemu na przekór i ta karawana imigrantów, która z Hondurasu podróżował do Stanów zjednoczonych spotka się z bardzo ciepłym przyjęciem społeczeństwo meksykańskie co do tej pory nie było tak oczywista jednak Meksykanie czują się trochę lepsi od z mieszkańców Ameryki Środkowej z inie zawsze traktowali ich sympatię teraz jest ona prawie powszechna, kiedy dotarła ta pierwsza grupa 400 osób do stolicy kraju do Meksyku on nam byli witani może owacyjnie za dużo powiedziane, ale było dużo wolontariuszy, którzy przyszli z zupą dla nich znaleźć dla nich miejsce do spania, które załatwiają im transport także Donald Tramp odnieść z bardzo przeciwne do zamierzonego skutek w samym Meksyku w aneksie przełożona stany Zjednoczone z tak razem czy to coś jest prosta w tej chwili prostsze do łatwych postrzegać tych ludzi jako ofiary w sytuacji, kiedy demonstranci mówili i to jest bardzo specyficzna wypowiedź z 2 listopada, że nie będzie strzelał do nich na granicy z Meksyku, że Gwardia nie będzie do nich strzelała, więc rozwiąż test taki komunikat, który siłą rzeczy ustawia ich jako tych, którym chce się pomóc winda na decyzję liczę, że tak plus były też sceny, które pokazywała telewizja, kiedy odchodzący prezydent Meksyku panie to było jednak zablokować dostaniesz tych ludzi w ogóle do Meksyku nagrań z Gwatemalą i tam na moście ustawiła się na oddział Meksykańskiej, która w, które próbowały siłą powstrzymać tych ludzi część z nich są z Chopina przez rzekę TGE są takie sceny, które bardzo łatwo jest pokazać telewizja w ogóle w mediach elektronicznych w związku z tym no tak sympatia jest po stronie tych ludzi z sentymentem, dlaczego oni nam do tych Stanów zjednoczony nie tylko zresztą dostanę, bo częściej przy oferty Meksyku, żeby przyjąć stały pobyt z właśnie w tym kraju w pędzie zdarzeń uciekają przed ogromną przemoc Meksyk z kraju w tym sensie ogromna przemoc oczywiście z roku na rok coraz większa liczba morderst w natomiast Ameryka Środkowa, a w szczególności Honduras, skąd większość tych ludzi idzie to jest najbezpieczniejsze miejsce na świecie z tych, w których nie ma wojny Sun wyrósł na miasto, w którym się zaczęła ta formować Santa Santa Corona to jest miasto największą liczbą morderst w na 100  000 obywateli na świecie jak przedtem uciekają z kościelną w postrzeganiu ich w innych kategoriach niż właśnie ofiary, które po prostu szukają lepszego życia jest inna jest dość trudne jak może tak postrzegać, a na ile jest to co w tej chwili nie jest między Stanami Zjednoczonymi, a Meksykiem w kontekście tej karawany z to z 1 strony wpisuje się to co wydarzy się w nowym Jorku, czyli początek procesu Johna Erica potrzeba Roma narkotykowego z Meksyku Donald to jest 1 z podstawowych czynników tego się teraz dzieje, bo w pamiętamy to, że emigranci z Ameryki Środkowej przez Meksyk trafiają do Stanów zjednoczonych to jest zawsze natomiast efekt kolumny niż pierwsze grona nie zaś ostatnia jest rozpad więzi łączą te klony właśnie, dlatego że 12 lat temu, kiedy Meksyk wydawał tą słynną wojnę kartelom narkotykowym były 4 duże kartele tak mówią w dużym uproszczeniu to teraz jest ich około 7 no może ośmieszyć dorzucić jeszcze 1 taką specyficzną grupę i one są znacznie bardziej fragmentaryczny niż wcześniej w ogóle kartele też nie działają tak jak 1 wielka firma, której się mówi jak ma być mówili wszyscy w Neapolu polecenia do tak nie wygląda, ale jednak wcześniej kartele miały nic większe możliwości operacyjne niż man Dera stara się grają bardziej na takich mniejszych i średnich garnkach, które nie są w stanie zarabiać takim spokoju jak Serbia 12 zlotemu m. in . dlatego że ze 122 liderów narkotykowych z Meksyku wyeliminowano w ciągu tych 12 lat, a w zasadzie w ciągu ostatnich 5 jedno 107, czyli 107 ze 122 czy praw krytyczne cała wierchuszka albo nie żyje albo siedzi w więzieniach amerykańskich bądź meksykańskich jest gościem tej rangi atakują imigrantów właśnie z Ameryki Środkowej porywają miejsc dla okupu żądają haraczu robionej zmuszania mordują miejsc w stan Veracruz, przez który przez tory idzie ta karawana teraz z wszami daje często próbuje teraz dotrzeć do Nanning do jedno do stolicy to jest stan, w którym w zeszłym tygodniu znaleziono chyba 2 masowe groby i właśnie migrantów z Ameryki Środkowej i zamordowali gangsterzy meksykańscy mają oczywiście tym takim staje z tych 100 średnio ze 122, o których wspomina przywódców karteli narkotykowych najpoważniejszym był właśnie czap GUS van, którego proces się w poniedziałek zaczął z nami roku ułan został wydany Stanom Zjednoczonym po tym, jak wcześniej dwukrotnie uciekał z meksykańskich więzień i zdobył Baron narkotykowy, który był uznawany jeszcze 2 lata temu za najpotężniejszego czasów Poleską ara, ale ja zostałem na ile to co w tym procesuje się będzie działo może wpływać w ogóle na postrzeganie całego tego napięcia między Stanami Zjednoczonymi Meksykiem co to zmienia no popatrz pan wie, że tak ciepło Guzmana z nano dokładnie w ostatni dzień prezydentury Obamy to jest bardzo mocny sygnał ze strony Meksyku dla administracji Trumpa że, o czym zresztą mówią ludzie ze służb meksykańskich nieoficjalnie media, że zrobi to specjalnie, żeby pokazać, że jeżeli nie będzie czy jest jakiś sposób z nami współpracować to my nie będziemy zamrozić takich prezentów nie będzie wam ślina rękę i CIT jednak proces czy pozwana w stanach jest symboliczne z najważniejszych w ogóle w historii do tej pory największy proces przeciwko zorganizowanej przestępczości narkotykowej w związku z tym to to jest element tej ich gry interesów to znaczy Meksykanie chcą, żeby stany Zjednoczone pomagały im na różne sposoby w walce z marką przestępczością do tej pory nie pomagają takie Meksyk tego chciał wejść w eterze m. in. stany Zjednoczone zablokowały tę łatwość dostępu do ubrań to też pamiętajmy, że bardzo bardzo duża ogromna wręcz ilość broni używanej przez meksykańskich gangsterów tych branż, które chodzi o Stanach Zjednoczonych, które można sobie legalnie nabyć opóźni taki czyn sposobią przez granice przewieźć na południe jest kosztem sam wynik sam proces Guzmana, który jeszcze troszkę potrwa nawet jeszcze nie wybrano ławy przysięgłych to się też będzie bardzo się dość absurdalne rzeczy się przed wyborem przy wyborze przysięgłych podczas tego procesu, który trwa od poniedziałku natomiast sam proces samego wynik nie jest nie ma wielkiego wpływu na to, jakie są stosunki pomiędzy Waszyngtonem, a Meksykiem natomiast będzie na pewno miało to w jaki sposób biały dom będzie postępował dalej w tej walce z narkotykami, która się toczy na terenie Meksyku już pochłonęła 200  000 ofiar, a na pewno to co się będzie działo z tym procesem też może temu posłużyć może się do tego przyczynić do fakty, które rano byłem w zyskiwały rozgłos Nowak no wiesz, że jeżeli o to chodzi to wiem szkodzą wśród świadków, którzy będą zeznawali przeciwko ciepło Guzmana jest sens jego zastępcy aktualnego przywódcy kartelu Sinaloa czy tego, któremu chciał rozwodził pieszą od kilku lat siedzi w amerykańskim więzieniu CIA zgodził się zeznawać prawdopodobnie jeszcze nie wiemy na 100 %, ale prawdopodobnie będzie zeznawał w zamian za złagodzenie swojej kary po tym, mieście został aresztowany w 2016 roku wewnątrz kartelu wybuchła taka mikro wojna domowa pomiędzy jego synami i właśnie mają 3 jego zastępcami 1 z siostrą cóż jeszcze jego dawnym towarzyszem, który siedział 28 lat właśnie w amerykańskim więzieniu, ale wyszedł w 2013 roku z powodów proceduralnych teraz Amerykanin, oferując 6  000 000 USD nagrody w każdym razie zmierza do tego, że mają tryb to czapa przejął dowództwo w kartelu ma 70 lat i ma cukrzycę i chce się wycofać, bo już po prostu fizycznie nie jest w stanie podołać tak z łącznymi przecieki z półświatka w związku z tym to te jak ten proces się potoczy się co kto będzie na nim zeznawał i co ujawnił nagrania boss 300  000 stron dokumentów wiemy, że jest 17  000 stron zapisów z różnych nagrań, które prawdopodobnie poświadczają również korupcję na najwyższych szczeblach meksykańskich meksykański polickiej na dno ten proces będzie na pewno miał wpływ na to, że będzie działał w obu krajach bardziej oczywiście Meksyku niż samych Stanach Zjednoczonych w dziękuję bardzo Maciej Okraszewski był państwem moim gościem 1435 za chwilę forma
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA