REKLAMA

Jak obrońcy natury negocjują z myśliwymi?

Wierzę w Zwierzę
Data emisji:
2018-11-10 10:00
Audycja:
Wierzę w Zwierzę
Prowadzący:
Czas trwania:
42:32 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Wierzę w zwierzę, zaprasza Dorota Sumińska. Witam państwa bardzo serdecznie jak zwykle zresztą, dzisiaj nie będziemy rozmawiać z państwem, ze słuchaczami, ale ja będę rozmawiała z moimi gośćmi, którzy już są państwu znani z poprzednich audycji. Jest z nami pani Anna Błachno, dzień dobry, i pan Łukasz Synowiec, obrońcy Puszczy Białowieskiej,Białowieskiej i nie tylko. Dziś porozmawiamy sobie o tym, jak to jest być obrońcą, bo ludzie często się boją, ludzie myślą, że to jest jakiś, że trzeba być dzikim człowiekiem, mieszkać w ziemiance, nic innego nie robić.  Rozwiń »
Więc ja chciałbym, żebyście zachęci ludzi i do tego takich akcji, bo tak jak rozmawialiśmy poza anteną, że w pewnych sytuacjach że, gdyby było 20200 osób to efekt protestu byłby wyraźniejszy prawda głośniej o nim, by było, więc co zrobić, żeby stać się osobą podobną do Anny Błach o jej chaty bardzo długo masowo w gminie Bodzentyn to zachowanie takie trudne, bo ja nic szczególnego nie wydaje mi się, że robię, a a to co zrobić nie trzeba wcale wariat głową ani jaj ani właśnie tak jak tak jak się myśli o ekologię ekolożka, że to brzmi teraz taki taki stereotyp już taki, jaki panuje to słowa ekolog tak się jakoś strasznie nabrały takiego znaczenia nie fajnego, że to po prostu jakiś jest co są to agenci CBA KIO jakieś szalone, gdyż przypinają w grze wplatają w lasach na wygnanie nie ich jesteśmy zupełnie zupełnie normalni wiele z nas z tych osób które, które broniło Puszczy czy jest zaangażowany winne jest, że akcje inicjatywy na rzecz ochrony dzikiej przyrody to są osoby też często mające wykształcenie przyrodnicze kierunkowe, ale dalej nic się bawić daninie na wyjazd co ja nie mam niania miała gra w wykształcenie artystyczne więc, więc niezwiązane ale, ale też doświadczenia tego, jakie spotykamy ludzi i widzimy jak jak ludzie jak jak przyroda w ogóle z UE zmienia człowieka kontakt z przyrodą znam mnóstwo osób sami też do nich należymy takich, którzy w którymś momencie gdzieś tam ale jakby znaleźli się trochę głębiej w lesie i do nas ich jakoś nam pochłoną zaczarował Giulio Tang i UE i n p . jak jak być w takim lesie jak jak jak jak poszerza naszą wiedzę w nasze doświadczenia mamy w swoim domu w gronie różnych dalszych bliższych znajomych osoby które, którą trudno nie są przyrodnikami z wykształcenia, ale spędzają dużo czasu w lesie mają tak ogromną wiedzę, że ono do do pozazdroszczenia, ale nie trzeba jej mieć się bronić przyrody sam chrzan na pewno kochać przyrodę i być po prostu NRD poznać prawda, że tak nie można go pokocha nie różni się na dnie w zdecydowanie więc, gdy w bardzo zachęcam do tego żeby, żeby to w środę zaczął poznawać osobiście nie w telewizji nie na obrazku jej nie z opowieści czy książek, bo to oczywiście to też się przyda w DPS i ci ludzie do lasu i poparcie i chipową hali, gdzie usiądzie tam posiedzieć rozejrzyjcie się posłuchają chcielibyście wiedzieć, czego bronić się jam session to każdy z nas trochę to jakby doświadczą na pewno czegoś takiego było tak naturalnie chyba poszukujemy narusza ciszy spokoju relaksu w przyrodzie i dystans szukam tu dochodzimy do parku czy do lasu obok gdzieś tam jakiegoś lasku, który w, którym mamy pod nosem i tam szukamy ukojenia na nie nie w na środku centrum na przystanku tramwajowym autobusowym tylko właśnie dla syna polanie nad rzeką nad jeziorem więcej genomy tego organicznie potrzebujemy, żeby sprawnie funkcjonować, więc są też, że wszyscy to ma pani Joanno zauważmy, że tak nie za sprawnie funkcjonujemy jednak w jeździe spotkałam kiedyś takim zjawiskiem, które mnie zastanowiło i wydawało mi się, że to jest przypisane miejsce, w którym byłam jej nie innych dawnych byłam wtedy w Indiach i zauważyłam byłam na naszą grę w południe zauważa, że tam, gdzie jest wysypisko śmieci tam się gromadzi bardzo dużo ludzi wokół i wydawał się także bardzo dziwne, ale ja to samo zauważam w Polsce Słuchajcie, że ludzie tak naprawdę dążą do hałasu dążą do jakich takich miejsc, które są w rybna naciskany sztucznością i tam szukają rozrywki zobaczcie, że są w miastach takie ulice gdzieś rozwagi Siesta w restauracji jest potworny hałas szczególnie w lesie i tam ludzie w ich domu i myślę, że nieco zguba ludzkości, że mamy taką potrzebę pomysł od tego wariuje ME w od tego co dzieje się z nami coś złego mamy ze sobą najwięcej problemów, a dieta warianty w sobotę w Bydgoszczy stosunkowo świeże właściwie patrząc na Nana na historię ludzkości tak zarówno wziewne właściwie brak pełnych po prostu czasu czasu wiek czasu w jakim w, jakim żyjemy może rzeczywiście no takie nawet nie boimy się ciszy widz może się boimy ciszy bez Australii Włoch Simona na ten cel ani hałasami atakowani reklamami i właśnie takim chaosem wszak zmysłowym, że tak pożywna mało mamy boksu tak, ale ja myślę, że gdzieś wewnątrz organicznie potrzebujemy 11 wcale oczywisty absurd i czeka ich zachęcić, żeby ludzie jednak oderwali się dziś boju zostali ze sobą sam raz sam, bo już, jakby identyfikują się tak strasznie dużą dużą ilością gadżetów przepraszam, że tak mundial tak jest naprawdę znanych w cywilizowanym niby człowiekiem, że były i boją się zostać sami jak pójdą do lasu i chwilkę się wyciszą nie będą sami i to właśnie to cudowne odkrycie tak to jest to jesteś mi się wnet coś takiego, że też ma przed coraz bardziej przywykłam do jakiejś takiej do tej taki sztuczności czy nie sztuczność czy sterylności czy jakieś takie uporządkowanie relacji właśnie sterylny porządek wzdycha Grzegorz dzik jest zupełnie inny innego rodzaju tak sterylność, której od, której do, której do, której my nie mamy takiego po prostu już teraz przywiązania, bo dziś jesteśmy przywiązani do do wykorzystanych prawników tak właśnie do dodał ułożonych tam porządek drze w do parków, by ta dzikość trochę nas przeraża, chociaż my z niej wyrastamy no tak naprawdę to jest nasze gdzieś tam daleko naturalne siedlisko takie hobby jesteśmy częścią przyrody, ale i kilogram, ale tak, ale coraz coraz mniej tej dzikiej przyrody w ogóle coraz mniej przyrody, a dzikie już w ogóle praktycznie nie ma, więc być może trochę się tak zgubiliśmy trochę się nie boimy tak myślę dobrze, ale dalej nic nie wiemy co zrobić, żeby zostać albo Błach no, więc w dzień trwa wyłanianie flagą państwa drogowych pozostałe cenną Błach no bo lasery i ocalić Alana zrobić wiemy, że mowa w 22 Chanas młoda osoba mówiła bardzo chciałaby wziąć udział w takiej akcji, ale nie zna nikogo nie wiek ma zrobić nie wie, gdzie ma pójść może pan Łukasz pomoże zapraszamy do udziału w akcjach nie tylko takich, które w, których my się udzielamy, ale no akurat dobrą stroną tego tej cywilizacji jest to, że mamy teraz nieograniczony dostęp do informacji do mediów do mediów społecznościowych na pewno, bo choćby w Facebooku każdy może znaleźć sobie różne ciekawe rzeczy ich ogłosić, jakie działania może też co mogą prowadzić stworzyć, bo miasto takie trudne tak naprawdę najtrudniej zacząć, a potem już jakość i ja po prostu rozmawialiśmy przed chwilą o tym, że, żeby pokochać przyrodę trzeba ją poznać i może to robić po prostu już biorą udział w ich akcje n p . od lat bierzemy udziałów akcji rykowisko dla Jelenia dla myśliwych polega na tym, że jesteśmy w miejscach, w których się poluje i swoją obecnością uniemożliwia mamy zabijanie tych jeleni, które akurat mają okres godowy i są zbyt łatwym celem jest to jest to coś tak ohydnego, ale nawet wielu myśliwych uważa, że jest to nieetyczne zachowania, żeby polować na Jelenia w tym czasie idę o tak naprawdę mamy do czynienia z ludźmi, którzy do nas dołączają niewiedzą o przyrodzie naprawdę to prawie nic, a po kilku dniach już naprawdę wiedzą sporo, ponieważ przebywają w tym lesie na tych polanach, obserwując zwierzęta n p . ostatnio podczas akcji właśnie tylko wojskowej w Bieszczadach bardzo często spotykaliśmy różne zwierzęta kilka razy wataha Wilków była spotkana tu Ania miała szczęście spotkać w nich niedźwiedzica z małymi i to naprawdę zachęcam też do czytania do czytania materiałów pisanych do słuchania do oglądania prób programów przyrodniczych, ale najlepsza edukacja po prostu by kogoś terenami i dokładnie w lesie, gdzie ludzie mieszkają w mieście pracują nie mając cały szereg obowiązków prawno itd są całym sercem za tym, żeby ratować Puszczę po prostu nie mają, kiedy nie widzę jak tu wygospodarować i można je tak myślę, że dla kogoś, kto ma takie chęci można zacząć po prostu tego, żeby obronić drzewa na podwórku, które jasno dać, bo Słuchajcie państwo to, gdyby lasy dla ludzi w naturalny jest bardzo ważna ważne jest każde drzewo rośnie w mieście też w tym jest raz taka moda, żeby w miastach wycinali drzewa szczególnie liściaste, bo nikomu się nie zamiatać liście jest taki obowiązek, żeby posprzątać ulice prawda widzi w najgorszym założeniem jest inny by zabić drzewo zniszczyć jednak nie będzie liści z jezdni i ja myślę, że nie, ale od tego jest demokracja co prawda mamy z nią ostatnio trochę problemów ale gdy przejmie teoretycznie jest, żeby każdy mógł decydować o tym co dzieje się w jego miejscu, żeby mu brać udział w tym co będzie robione a czego się nie zrobi i nie brońcie będzie miejski trakt Działaj lokalnie Działaj lokalnie bez wojen poza tym trzeba pamiętać o tym, że drzewo to co mogliśmy, więc w audycji, którą jakiś czas temu w mieliśmy na żywo o tym, że drzewo jest ich domem dla naprawdę mnóstwo ich od ogromnej ilości różnych zwierząt głównie widzimy takiej prawda głównie widzimy wiewiórki ptaki różnego rodzaju takie zwierzęta, które są większe wyraźnie widzimy całej rzeszy drobnych istot które, które korzystają z drzewa i nie nie dawajmy naszych drzew miejskiej bez względu na to, jakie to jest miasto bronimy tych drze w szczególnie starych dużych, ale no to też jest chronienie dla nas przecież już, nawet jeżeli ktoś nie będzie ciężko się komuś utożsamić nie wiem z Janem Kochanowskim wielką ulgą pisał na wiele jest dawno przecież nie znamy upały letnie w mieście jak było potrafią doskwierać n p . no takie drzewo, które dają Cheney to przecież po prostu, obniżając temperaturę temperatury dla nas o parę dobrych stopni i inni i wycinano drzewa niestety teraz przegrywają praktycznie z przegrywają z drogami przegrywają ze apartamentów sami nowymi budowlami przegrywają, aby go pod dodaje, że wynajął ludzi, bo to ludzie stawiający apartamentowce jak ja jako zdrowy wierzy, że tak 132 chętnych garstka ludzi, którym po prostu nas zależy przede wszystkim na nas zysku inny inna, a rząd wreszcie pieniądz jest Bocianem pieniądz jest wszystkim na 1 z zniszczyli byśmy wszystko, czego niestety potem ani pieniądz nas nie obchodzi ani go nie zjemy musimy zrobić malutką przerwę zaraz wracamy do rozmowy o zwierzę zwierzę zaprasza Dorota Sumińska mówimy o tym, że za pieniądze robią ludzie zrobią wszystko niszczą to te resztki natury, która na mieście została mówimy o tym co zrobić, żeby dołączyć do tych akcji budek takich akcji w Polsce broniących naturalnych i miejsc naturalnych lasów siedlisk zwierząt różnego nawet w parkach przed majowym czy Bosch opowiadać ja przypomnę, że państwa, że moim gościem dzisiaj jest pani Anna Błach no i pan Łukasz Nowicki z obozu dla Puszczy inicjatywy inicjatywy dzikie Karpaty i fundacji siła plasują się rozmawiamy ale gdy kilka lat temu była taka może kilkanaście już się nie pamiętam czas tak szybko była taka akcja, żeby w parkach warszawskich bronić tych miejsc takich siedlisk ptasich, żeby nie wycinać tam trawy niech nie przycinać krzewów tam, gdzie gnieżdżą się ptaki szczególnie tym okresie gniazd owym ptaków i w każdym parku, który w każdym mieście wielbiciele tego kar barku mogą taką akcję rozpocząć to trzeba zrobić oczywiście znaczy to jest coś takiego, że można ich wybór my jako społeczeństwo mam wielką moc i jako grupa jako też jednostka ciastko nie wiemy w GL wydaje nam się, że dno to leży gdzieś poza naszym w ogóle zasięgiem, ale można działać wiem, że i od takiego nawet zwykłego jakiegoś protestu i prostego happeningu skrzyknięci sąsiadów i Puszcza do administracji np. czy napisanie pisma nawet Puszcza się do wywiedzenia co możemy zrobić jak możemy zaprotestować takie pismo należy złożyć, gdzie mamy uderzać, w których drzwi zapukać i może to przynieść efekt był już same taki sam sprzeciw to, że pokażemy, że nam zależy na tym, że nie mamy gdzie jeśli nie jest to dla nas ważne no już jest taki miks komikiem który, który coś zmienia myślę, że warto po prostu być naprawdę zacznijmy działać w godzinach spojrzeń i odważny jest dokładnie i świadomi, że to jest chodzi o nasze życie o nasz komfort wspólny o nasze dobro o naszą przestrzeń do mieszkania, więc to do nie kto inny motyw Dec teraz pomylono gest jest niesłychanie ważny teraz mamy już późną jesień, ale proszę państwa w tej chwili można też zrobić bardzo dużo i pisać pisma do tych zarządów, które są odpowiedzialne za właśnie parki Iza za skwery różnego rodzaju, żeby nie sprzątać zagrabionych liści w tych miejscach, gdzie ja wiem, że na ulicy trzeba o tym nikt nie mówi adres bardzo ważne jest to, żeby w parkach miejskich zostawiał zostawały sterty gałęzi liści na zimę wypowiedzi, dlaczego wydaje się dla ptaków dla dla mnóstwa w wielu organach mnóstwa zwierząt, które tam zimują po prostu liderują w tych miejscach jest ich sprzątanie tego to jest po prostu niszczenie tych gatunków, których jakość cudem udało się przetrwać w tej w tej naszej wzór zurbanizowanej rzeczywistości, ale z parku wracamy z powrotem do do lasu jej jak chciałam teraz zapytać pana pana Łukasza lwa opowiedział, jaki był początek Legia k jak coś znaczyło, że pan zaczął to robił pan widzi, że jest bardzo głęboko tak jak pani Anna, ale chyba trochę dłużej powiedział pan, że kilkanaście lat już się stara się pan bronić lasu to co tam takie pytanie, które z może być dziwne, ale i trudne do ścieku Błażej jak pan ciągle protestuje, bo dojazd na nowo właśnie są te mityczne opowieści o tej nowo analitycznych Sorosa, którzy nam płacą jakiś obcy kapitał tak jak Leszek k Rzeszowa do umów w mojej w pewniak pojąć, że to nieprawda to i tak oto ile duże prawda, bo to jest nieprawda ale, ale na pewno na pewno i tak nie wszyscy w to uwierzą, że to nieprawda no ale to już, jakby ich sprawa się z tego żyje, więc wiele prac dorywczych podejmuje, aby w sezonie letnim wyjeżdżam zagranicę wykonuje po prostu proszę fizyczne jakiż to przykład sprzątam na imprezach masowych, a do tego dochodzą jakieś takie drobne fuchy gdzieś tam czasami trudno o litość muszę przyznać, że korzystam też wsparcie mojej rodziny krok po popiera to co robię, więc czasami po prostu o tym, użytku, jaki wsparcie finansowe od nich no i tyle po prostu jest pewien problem ktoś ma regularną pracę etat to ma wielkie utrudnienie prawda Malta szczere chęci i znajda się, ale nie może wtedy, jeżeli rzeczywiście te chęci są szczere i zapał naprawdę prawdziwy to w czasie urlopu można dorobić można brać urlopy wtedy Bochno i wielu jest takich ludzi, którzy właśnie wykorzystują urlopy na te protesty w obronie Rospudy czy okaże się czy Białowieski i właśnie chciał nawiązać do tego co pani mówiła wcześniej, że ludzie często chętnie, by się włączyli działania, ale nie mają czasu odpowiem na to w tym Starym przysłowiem, że jak się nie chce się znajdzie powód jak się chce też znajdzie sposób i oczywiście rozumiem że, o ile ja np. no i nasz nazwijmy to, że wszedłem w to na tyle głęboko, że jest dla mnie jakiś taki styl życia i taki mój priorytet o tyle istnieje mnóstwo ludzi, którzy znam osobiście ludzi, którzy prowadzą takie ich regularne życie mają mają regularną pracę czasem prowadzą jakąś firmę mają mają dzieci mają zwierzęta mają domy, a mimo to znajdują chwilę nawet nikt oczywiście, że im więcej czasu poświęcimy dla przyrody tym więcej sukcesów natomiast on mi to, że ktoś ma naprawdę jest zajęty życiorys prasą miej, jakimi sprawami rodzinnymi to nie zmienia faktu, że może dołączyć nadziei na 2 no no właśnie przyjemność, ale latami godzinę poświęcić, żeby podpisać jakąś minutę, żeby podpisać jakąś petycję po prostu był od nas zależy też to też Uszatek właśnie w coś co w Super wyszło, jakby cały czas trwa w obozie dla Puszczy 92 dzikie Karpaty, żeby zęby zbiera się i co cały czas poszerza grupa ludzi ktoś tam dołącza odchodzi wycofuje się na chwilę znów wraca tak jak mówił właśnie Łukasz ludzie pracujący na etatach z rodzinami nie bez rodziny mający wolne gdzieś tam zawody, ale my, więc przekrój i wachlarz dźwięków zawodów i t d . w Górze różnorodność, bo tak, ale nie każdy jakby kto może ktoś przyjedzie tak jak Łukasz mówił na naukę tak jak pani mówiła ktoś urlop poświęcić ktoś zdalnie pomaga, bo tej do tej takiej pracy żeby, żeby dojść miało siłę to nie tylko chodzi o to, żeby pójść do lasu na przed patrolem macie jakieś miejsce no to podstawa ważny, ale później trzeba to zakomunikować gdzieś tam opisać jak lew albo sprzedać to ja ludziom tak, żeby to, żeby się o tym, dowiedzieli, gdzie wysłać dokładnie, więc potrzebny jest mnóstwo różnych zdolności ktoś ma zdolności graficzne i może gdzieś tam wspomóc w jaki sposób nie, robiąc plakat ktoś organizuje koncert Benefit Owena na rzecz n p . takich działań, więc tłumaczyć tak ktoś tłumaczy na angielski ktoś robi film ktoś zna na jakiś pojazd zbuduje toaletę w obozie, tak więc jakby, jakie wszelkie umiejętności w takim szczególnym takim ruchu obywatelskim są bardzo mile widziane, ale każdy jakieś ma ING czy go może zrobić obiad dla 38 Kraków 0 w Poznaniu gotować ich realny wzrost poznać relikt nowe gatunki chrząszczy, więc o tym, po prostu no we wszelakie wszelakie umiejętności naprawdę bardzo mile widziane, więc każdy znajdzie gdzieś tam cząstkę dla siebie takiego czasu pracy, którą może wykonać na rzecz własnej dzikiej przyrody ja też chciałem zaapelować, bo czasami mamy takie myślenie sobie jak kiedyś też tak myślałem tak mówią wcześniej przyrodą interesował się od zawsze, ale i tak mi się wydawało, że po to, są ci ludzie, którzy się tym zajmują są tak duże organizacje pozarządowe są przecież jakiejś instytucje rządowe, które się zajmują ochroną przyrody, czyli ktoś się tym zajmie aha dobra tutaj tutaj coś złego ja to na pewno ktoś zajmie no niestety tak to widziała po prostu musimy się tym zajmować sami, że działa wręcz odwrotnie no właśnie czasami banalnie od zera, a czasami po prostu wydaje się, że sprawa taka, która powinna być rozwiązana choćby przejazdy i komuś niema regionalną dyrekcję ochrony środowiska natomiast jeśli obywatele nie wezmą sprawy swoje ręce, bo to dość stromo i dokładnie wiem wiem, że tak jest chciałabym, żeby któreś państwa, który będzie chciał, żeby podzielić opowiedział o takiej najbardziej drastycznej trudnej sytuacji w czasie obozu dla Puszczy Białowieskiej czy ono trochę było takich było ich wiele wody było ono szkodę dość duża przemoc i czasami bardzo duża ze strony strażników leśnych, którzy zostali przysłani o to, żeby ochronić tą nielegalną wycinkę i ile niektórzy byli zwykłymi ludźmi, którzy wykonywali wykonywali swoją pracę i i jedno w nie można im zarzucać, że działali na front bronili nadrabia, ale po prostu no byli w pracy natomiast niektórzy ewidentnie czerpali przyjemność ze znęcania się nad ludźmi protestującymi na dochodziło do różnych sytuacji zagrożenia zdrowia zagrożenia życia lub dobicia do znieważania do ich to było to było naprawdę takie obciążające psychicznie po połączeniu tej tego takiego, które terroru fizycznego z terrorem psychicznym naprawdę wielu osób do tej pory to odwzorowuje tylko i tylko to takie, jakie mówi Łukasz rzeczywiście takie tak jest rozwiązywały test dla akcji, ale i ażeby rzecz z innymi tak, ale ich, ale też teść też, by też było tak, żeby nie przestraszyć nie wiem też ewentualnych chętnych, bo też wzdycha w tych akcjach takich bezpośrednich i pokojowych z naszej strony w 100 %, jakbym uczestniczył tam ktoś się też czuł na siłach w grze, że teraz może pójść w las nie wiem i postarać się fizycznie rzeczywiście zatrzymać maszynę do wycinki do do ścinania drze w tak, bo Takam taka sytuacja miała miejsce właśnie w Puszczy Białowieskiej, ale nie każdy, jakby miał na to ochotę czy czyn był gotowy, ale może i nie każdy musi Alan Wilder SA zimową przerwę w Indiach tak jak jej dożywocie rozmawia z mediami żegnał się Reksia szereg rzeczy, a te sytuacje też takie mówi Łukasz był tak generalny ze strony strażników akurat leśnych były takie drastyczne jak ja też miałam takie 2 bardzo bardzo nieprzyjemne, ale szereg też było rozmów bardzo sensownych miłych grzecznych z innymi uzależnieniami i Norwegia Wlazłego nie tylko indywidualna cecha człowieka, a w, a wtedy, kiedy 1 rzecz działa w Dolinie Rospudy wy też był były tam było tam kilka takich sytuacji do postawionych na ostrzu noża no tak była sytuacja, kiedy po prostu ludzie po mszy świętej zostali zabrani do autobusów wręczono im krzyże i przeszli na jakiekolwiek nie zawsze policja wiedziała po dobrej stronie w natomiast natomiast w tym przypadku, gdyby nie obecną tam policja to chyba byśmy już nie rozmawiali, ponieważ tępych, bo doszło do linczu po prostu ci ludzie przyszli z taką agresją na rozłożonych tak nastawieni do aktorek oczywiście było było im powiedziane, że my tam chcemy, żeby oni w ogóle nie mieli obwodnicy co nie było prawdą, bo chcieli rozdać obwołali go nie chcieliśmy, żeby przynosiła przez to konkretne ciemne miejsce dla humanisty jest też, jakoby taka propaganda z różnych gdzieś tam miejsce LM wysyłano że, że ekolodzy ci ekolodzy straszni no to obiekt w ogóle w poważaniu głębokim mają człowieka ważniejsze niż człowiek jest w Żarach Żabka i Marii Nowak nieprawda, bo nawet nie jest ważniejsza, bo od lat dla mnie np. nie równoważą, ale ja szanuję i właśnie to też jest w tym wyrwy w, gdzie stały w naszym też Targ tym samym ruchu, jakby taka no nie miał ja mam ja mam szacunek tak samo do dowodu do każdej istoty no i do człowieka ido ido ido zwierzęcia jak je do każdego człowieka i wielokrotnie byłam nienawidzę ludzkość kocham człowiek kont mają dość survival chwilowo gaśnicy Stephanie zgodzi jajek ja np. mam nie mam dużo zrozumienia wydaje mi się albo chciałabym dla ludzi, z którymi się również nie zgadzam niewiele się o tym, mowy o tym, bardzo mam wiele do zarzucenia np. członkom polskiego związku łowieckiego, ale nieraz osobiście rozmawiałam z myśliwymi i IT są dla mnie to są najcenniejsze myśli i dla mnie dla 2 stron bardzo cenny czas to niech za Tur Turek oraz twórca obrazu, jakby wbrew decyzji do tego nie tak nie jest ale, ale okazuje się nagle w takiej rozmowie na takie rozumiem, że po prostu dno każdy ma swoją historię też każdy człowiek jak ktoś wzrasta na żadną z tradycji takie kraje na kulturze łowieckich od dziecka ciężko jest nagle spożycie ktoś przychodzi mówi to jest boks wszystko do prze do kosza nie zgadzam się rozłam w absolutnie, ale to nie no to jest panie na pokładzie staniały lub fetowanie gen. Józefa i mam mnóstwo zdjęć dziedzictwo poroża jeleni i była też moje w moim rodzinnym domu nie rozwijało ogólnego jest nie dość, by jak blade, a nie jest to nie jest zasada, ale wydaje mi się, że Siemoniak były różne mamy też osobowości różne historie, jakby biegł tak indywidualnie i rozumiem jednak późniejsze rozmawiano nie rozumie już argumentów, kiedy tam dorośli ludzie na czym właściwie nie popsuła się argumentami tylko jakimiś przekłamania i manipulacja mi to jest dla mnie nie do zaakceptowania, ale właśnie na ostatnim podczas ostatniej reakcji rykowisko owej w Bieszczadach w notesie miał spotkania z z czwórką właściwie myśliwych wynajmie nam się, że to rozmowa była całkiem sensowna i np. w 1 z myśliwym nawet się osób w kwestii przyrodniczych ochrony przyrody dzikiej w Polsce zgadzaliśmy praktycznie w całej gminie i taki pana akurat ze Śląska bodajże mówił, że leży uważa, że Puszcza Białowieska powinna być objęta parkową ochroną, że powinien powstać Dwernicki park Narodowy i fajnie nam to było dużą wartość to, że mogliśmy tutaj palić rozmawiać o oczywiste jak tam weszliśmy na inne tematy gdzieś, tym bardziej że na zgłoszenia na nie zgadzaliśmy się oraz przekonywaliśmy mam nadzieję, że złe, że plan dnia w tym SACH więcej siły drużyny na niewiele naukę zamiast marzeń o przerwę zaraz wracamy do rozmowy, a wierzę w zwierzę zaprasza Dorota Sumińska moim gościem dzisiaj jest pani Anna Błach no i pan Łukasz Nowicki rozmawiamy w tej chwili o tym jak rozmawiać z myśliwymi wtedy, kiedy nie podzielać ich zdania jej nigdy dotąd cudowne, że pani to robi i cudowne, że się udaje byłem Żydem o tym w ten sposób zażywasz jakieś ziarno mniemam mam nadzieję mam nadzieję jest coś złego pewno oczywiście nie zawsze wykiełkuje aleję, ale zdarza się, że wykiełkuje, gdy miałam Dudu dużą wyrozumiałość dla myśliwych z tego powodu uważam też pewien defekt psychiczny dlatego uważam, że ktoś z gry będąc człowiekiem normalnym ludziom empatii nie może przeciętne poczucie empatii nie może odczuwać przyjemności pocenia najpier w na piękną istotę, a potem Night trupa do ich zadawania śmierci zdaniem to jakby w jak by się nie godzi z człowieczeństwem wasze, skąd ja jak to możliwe jest, ale dziś taki jest i ludzi niektórzy odczuwają przyjemność zabijania, a to już jest fatalnie wydaje mi się i stąd moja wyrozumiałość uważam, że to coś nie tak łatwo zostać w grze o czworga z Anglią nasz udział w nich także Tomasz Jastrun ma ono na poziomie nawet takim właśnie rozumowaniem trochę nie mogę pewnych rzeczy tak robią nic tutaj umysłem, że jak można, jakby humorze jest taki środek po prostu na takiej takiej postawy jednak trochę gdzieś tam zakłamanej być może nie wiem, ale mówienie właśnie o ochronie, że się kocha przyrodę, że chce ją ochronić chce się nią dbać o tekście o losie jak się coś chronić się tego nie zawiera ani wytłumaczyć na czym polega w jaki sposób myśliwi to tłumaczą oni tłumaczą, że w ten sposób, że umowa Wilk Inez też kochają przyrodę i są jej częścią Włoch i zabijają słabsze osobniki, żeby ta przyroda była zdrowa, a w Aidzie myśliwi wchodzą w rolę tych drapieżników, które prowadzą selekcję naturalną no szkoda tylko, że nie mają własnego rządu albo odpowiednich pazurów wtedy bym się z nimi zgodziła miasto Żądło, które mają nie ma nic wspólnego z naturą, ale do wzrostu znaczenia oni po prostu wcielają się z tego jaguara tego niedźwiedzia i Wilka i prawda tutaj wpływy są częścią przyrody to totalna bzdura oczywiście totalne zakłamanie no ale coś wymyślić, żeby opowiadać siły w następnym pokoleniom, żeby pociągnąć za sobą, bo niestety to o czym wspomnieli, iż oboje państwo, że wychowanie w takim warunkach, gdzie ja pamiętam siebie dzieciństwa nie jak byłam mała uwzględnienie nic nie robiło na mnie wrażenia, bo siebie bardzo kochałam mojego ojca mojego dziadka i oni polowali jak opowiadali o tym, że to wydawało tak oczywiste, że robią to ukochane osoby te nie mogą robić nic złego prawda w dni dopiero później przychodzi refleksja, że to coś co się z nim taktykę tak nie może być i ich sądzę, że nie nie, ponieważ nie pozwalamy naszym dzieciom myśleć samodzielnie bardzo, gdyby Polski sposób wychowania młodych ludzi polega na włączaniu ich pełen dumy, ale i tak urządzić, bo tak, bo tak jest i koniec, jeżeli dał się troszkę więcej wolności mało młodych małemu, a potem młodemu człowiekowi biednemu sam dokonywać wyboru to bardzo wielu młodych myśliwych nie zostałby myśliwym i FR my mamy nadzieję, ale dlatego trzeba rozmawiać i dlatego bardzo jak i oczywiście też jestem za rozmową uważam, że w rozmawianie jest niezwykle podoba to mamy artykułowane umowę, że wszystko można powiedzieć można powiedzieć spokojnie z każdym trzeba rozmawiać, jeżeli oczywiście on podejmie rozmowę chęć wysłuchania nas rozumiem również czasem można stracić cierpliwość prawda panie Łukaszu można Stali się wiosną nie tracicie czy często rozmawiam z tzw. oponentami mam znajomych myśliwych np. moich sąsiadów często dochodzi też do takich spotkań w terenie z myśliwymi, by jak wygląda właśnie był bardzo różnie, więc czy ów zdarza się czasami taki właśnie tak myślę, że teraz nawet łatwiejsze, kiedy spotyka się myśliwego, który po prostu po nie bójmy się użyć tego słowa spustu chamem od razu zaczynała rzucać inwektywami jakimiś no i wtedy jest, by to chyba tak naprawdę łatwiej, bo po prostu wiadomo, że Ano taki człowiek już przegrał w tym momencie nawet trudniej go przekonać, że to jest jakby się przekonać w ogóle jest trudno bardzo trudna, ale jednak można próbować trzeba tak jak mówiła pani tak czy babć i ale spotyka się też myśliwym, z którymi naprawdę można sensownie porozmawiać to dość ciekawa rozmowa, bo wiadomo jeśli się rozmyje się 2 osoby się zgadzają rozmowa jest taka nudna, jeżeli sąd wie naprawdę bardzo przeciwstawne opinie no to no bo wtedy ta rozmowa się robić ciekawa i ja nie sądzę, żeby jak udało się go już tak po 1 rozmowie przekonasz gdzieś poluje porozmawiał sobie okres Dolina w regionie to jest na pewno proces, ale jest bardzo wielu takich ludzi Nowak 1 i rozwijają zdali się wrogami i w ogóle mówić, choć byli kiedyś bardzo aktywnie zaangażowani w stan wiedzy i myślę, że to właśnie wynika z tego, że czytali słuchali rozmawiali tak tak tak myślę, że rozmawiać, bo z każdym jeśli tylko ten ktoś wyraża chęć rozmowy i rozmowy kulturalnej no bo jeśli dach pojawi się na wejściu po prostu tylko podają bluzgi na dom w LM jest godna pogardy dla każdej dziedziny nauk geograficznych danych jest ich każdej strony tak naprawdę oczywiście zdarza, że no nie miała jak zawsze też lekko staram się siebie, żeby patrzeć na siebie noże nikt nie jest nieomylny takiej wymowy mam jakieś przekonania swoje idee, ale dobrze rozmawiajmy jak słuchajmy tak nim otwartą głowę na niej i działajmy tak jakby w zgodzie no i wciąż z Włoch z własnym stanem wiedzy z własnym sumieniem sercem wiedzą i t d . tak dalej no ale to wszystko też się w trakcie gry pewnie dużo rzeczy może z niej jasno jak takie parcie na swoją na nas na swoją wiedzę na żadne przestrzeń na 10 lat, kiedy gdzieś tam działa no to Rysiek był bardzo wielu rzeczy się dowiedziałam wiele się nauczyłam czasem zmieniłam pewne poglądy, więc nową, więc starajmy się rozmawiać na ten temat bez względu na to, jakie mamy przekonania tak zostało nam trochę mało czasu chciałbym teraz, żeby każdy z was opowiedział jakąś najpiękniejszą historię, która zdarzyła mu się w Puszczy dotycząca zwierząt pani Joanno wychodzenie z chodzeniem, więc zdarzyć różne w życiu szkoły to do własnego podczas też akcje KOV owej i w Karpatach zapraszamy do nawet na własnych Karpaty 1 ogląda dzikie zwierzęta wyszliśmy szliśmy razem z kolegą z Michałem ranny patrol wcześniej po mieście była taka żarówka jak szliśmy na polanę naj naj pier w już tak bardzo spłyca i skraca to nie jest tak bardzo jest dla nas wynik ma na niej asfalt Nadarzyna najpier w wyższym piękna duża polana, po czym narzekać kupka siana nie ma zwierząt miały być sobą mówił wtedy ostatni dzień w Bieszczadach Micha nawet tam zażartował, że aorty ja wszystkie zwierzęta przepraszam we mnie po walce dobra boczek i chcemy okazało się, że zakup Cassano 2 wilki RM z daleka tego bubla sobie gdzieś tam czekały chyba na wschodzące słońce gdzieś tam nowe nazwy czułem, ale były takie no z lornetką baliśmy się tylko były dość daleko, ale były przepiękne takie rude czarne jeszcze 2 przymrozek, więc chętnie też w białym śniegu z dymem szorowanie gnój dystansem pobiegły pobiegły w las taki bojaźliwy my tak urzeczeni tym spotkaniem idziemy na kolejną kolejną polanę w taki Lasek gęstsze zalet, ale taki gość co dość jasny i trochę tak nasza uważność została uśpiona przestawili kinowe tak się fajnie, że spotkaliśmy bardzo jest spotkanie, gdy idziemy idziemy nagle oboje się zatrzymujemy, o czym dzik, gdzie też dzikie niestety dzisiaj też coraz rzadziej możemy spotkać, ale nagle, po czym doniesień o mały Niedźwiadek, bo jest to w tym momencie ruszyłby wszystko toczyło się i wolno i szybko jednocześnie nasze leki gorączkowe poszukiwanie, gdzie jest matka z gwiazd Niedźwiadek Niedźwiadek był może 1015 m od nas, więc to bliskość z PKS w rewirze najbliższa zaczęliśmy się no wie wiedzieli wiemy jak należy zachować przy tym spotkaniu z niedźwiedziem za cieszmy się powoli wycofywać i tyłem gdzieś tam krok po kroku jak to tak patrzyłam zjemy szczerze mówiąc jakoś tak Wałęsy i zielonych, ale walka o Neill niedźwiedzi to się ukazywała stuknęło na nas taki atak pozorowany parametrów podbiegła stanęła na koła, a znała zarys ciała błoto niesamowite Michał wtedy, gdy ktoś powiedział mu teściowa warto warto niedźwiedź niedźwiedziowi daj znać, że się z człowiekiem i i że na siebie, żebyś wiedział z kim ma do czynienia i niedźwiedzica po tym, pozorowany takim bardzo częstym właśnie takim zachowaniu ataku już znana na na 4 łapy opadła i z 2 niedźwiadkami odeszła tak napływy od biegła obok ledwie stał w krzaki nosimy już wtedy już cały okres kolejny tydzień właściwie na tej energii tego spotkania z sobie sobie przyszłe modele wolno nie to samo w barwne spotkanie w dal dołoży, ale i tak powiedzieć wam mój dziadek był chyba 1 z lepszych w Europie specjalistą od niedźwiedzia brunatnego w mniej zaś opowiada taką przeprowadzkę z Laponii i że tam wielu uważali, że nie widzisz, atakując go mężczyzna żyje, bo nigdy kobiet, dlaczego tam i inne spodnie są damskie inny tylko oni chodzą tak ubrani, żeby pokazać, że ma się spodnie damskie się spotyka niedźwiedzia trzeba podejść do dłużnika i kobiety zawsze tak robimy, żeby pokazać, że mają damskie spodnie ipodów czas niedźwiedź rezygnował zaba w w i on dobrze, jeżeli z 2 łap nigdy nie atakuj żyj robi tak od jego starszy, a jeżeli sobie nawzajem tak pokażemy to się możemy odwrócić i odejść i dlatego niedźwiedzie atakują no i tak zostanie ich ewakuować z książką ołowiem wszystko się w pięknie skończył, ale nie okazywali pani damskich spodni nieomylna i Boehner, a cechy, by nie ugaszą, a co pana spotkało to cudowna historia bardzo bardzo no dużo spotkań ze zwierzętami przeżyłem Niedźwiadki spotykałem tu większe mniejsze natomiast nie miałem aż takiej zmiany w tej sytuacji, że niedźwiedź wszedł do namiotu wyciągnął Leszek Długosz Unii i to było nos winy człowieka, który w 100 tam ludzie mocno śmieci dokoła, ale opowiem o sytuacji, którą miałem z takim spotkaniu z dreszczami toalet oraz celowe jechałem rysie Boga takim zwierzęciem trudno jednak do ich zawodu w Polsce mamy ich około 200 sztuk także remont niewiele mamy Krysi są najbardziej jednak zagrożone wyginięciem natomiast w Puszczy Białowieskiej jest ich jeszcze kilkanaście osobników i jakoś sobie z przyjaciółmi i właśnie tą nieszczęsną drogą Narew kostką po, których wcześniej jechało się Góra 30 na godzinę, ponieważ jej stan techniczny na to pozwalał teraz już niestety tam tam jest asfalt i jak zostanie od otwarta dla ruchu już teraz, mimo że jest zamknięta ludzie tam mierzą i 100 na godzinę, więc takie sytuacje będą, więc ja przeklinam to przeklęte drogi do mnie do domu była kiedyś taka dziurawa droga kochałam ją jechało się tam Góra 30 jak zrobić przez los w tej chwili jest asfalt i jedno i zwierzęta masowo giną właśnie tego się obawiamy, ale wtedy jeszcze ta droga była właśnie taka wolnego ruchu na nie była to trasa szybkiego ruchu my jechaliśmy sobie wieczorem, ale mam też wrażenie, że czasami swoimi myślami jesteśmy w stanie ściągnąć PL wydarzenia tego samego dnia rozmawiałem z koleżanką oglądaliśmy jakiś tam zdjęcia rysi w internecie kim mówić, ale fani, by było zobaczyć Rysia wtedy widzieliśmy, ale i tak bardzo tam pobieżnie z daleka fajnie było zobaczyć Rysia najlepiej kilka naraz no i tego samego wieczora właśnie zbliżamy i przed przed samochodem przechodzi nam ryż jechaliśmy wolno, więc nie było w sytuacji zagrożenia, że Damian k nie był zagrożony, że potrafimy zatrzymaliśmy się, iż latarką wyścig w las, żeby zobaczyć go gdzieś tam nie mamy okazało się, że jest, ale jest też, że była to kotka w towarzystwie 2 dorosłych już takich kociąt i po prostu ta cała trójka osób siedziała w odległości Niewiem o 30 m od nas do myślenia patrzyliśmy, ponieważ będą one straciły na nas po pewnym czasie dwójka moich znajomych się znudziła się obserwowaniem i poszła jak zostałem kiedyś żydostwa i po prostu siedziałem sobie nasi ciałem stał oparty o drzewo patrzyłem na nie z, by to matka była trochę trudniejsza nie wpuszczała mnie z oczu jak to się ruszam to nawet jakoś tam pomruki wałów natomiast te młode, których były takich rozmiarów dużych do takiego po prostu rozluźniły się na, tyle że 1 przysnął drugiego tak był językiem jak to koty się myją no po prostu no tu dowiesz się na nie patrzyło, by trwało to chyba 40 minut i w końcu uznałem, że już niema sensu tam siedzieć po prostu nikt się zrobiło tak złożona, bo w 2 marca bodajże zeszłego roku no i uznałem, że też dam im spokojnie pan sobie idą we własną stronę Lollipop po pewnym czasie, bo potem w dłuższej obserwacji wziąłem wrócimy do samochodu i pojechałem one sobie tam zostały, ale tego, że nigdy nie zapomnę jak nie odda też tak cudownego drugą stronę tego się po prostu tanich nie zabierze wznawia zajęcia tego nie zdołali z chwilą tego nie oddał, bo wiecie myślę, że największe takie uniesienia w moim życiu przeżywał wtedy, kiedy zwierzę, które nie ma ze mną nic wspólnego i wykazuje takie samo zainteresowanie mną jak Janik, kiedy mnie zauważy nie myśli oczywiście zwierzęciu, które miałby je zjeść lody zupełnie z zainteresowaniem kobiet tylko taka zwykła interakcja z taką istotą zaszczycił mnie swoją uwagą najprzyjemniejsze oraz my ze stekiem wraz z niewielu z nas żyje z ojcem i żebyśmy mieli wszyscy szanse na taką przyjemność kiedy, chociaż raz w życiu trzeba chronić lasy i prosimy wszystkich słuchaczy, żeby dołączali do akcji ratowania polskich lasów i nie tylko Polski, bo dochodzi lasy na całym świecie, ale najbliżej są nasze polskie w i też są piękne z listy w tym apelem będziemy kończyć bardzo dziękuję pani Joanno dziękuję również dziękuję panie Łukaszu nagle życie kiedyś radzenie się usłyszymy dziękuję państwu i do usłyszenia za tydzień
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIERZĘ W ZWIERZĘ

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

40% rabatu w zimowej promocji TOK FM. Nie czekaj - zdobądź swój pakiet "Aplikacja i WWW" z solidną zniżką, aby słuchać wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!