REKLAMA

Prezydent wyczuł moment, patos był uzasadniony – komentatorzy o przemówieniu Andrzeja Dudy

Magazyn Radia TOK FM
Data emisji:
2018-11-11 12:00
Czas trwania:
47:33 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
święto niepodległości, ponieważ państwu ponownie w szczególnym także nasz magazyn niedzielny ma też szczególny charakter Maciej Zakrocki Przemysław Iwańczyk chcielibyśmy przywitać naszych kolejnych gości są nim pani prof. Ewa Marciniak z Instytutu nauk politycznych Uniwersytetu Warszawskiego dzień dobry panie prof. Noble jest z nami także pan prof. Sławomir Sowiński Uniwersytet kardynała Stefana Wyszyńskiego świąteczny dzień dobry cieszę się, że mogę państwu Rozwiń » towarzyszyć w tym dniu świątecznym powiedzmy co dzieje się na placu Piłsudskiego nastąpiła uroczysta zmiana Warty odśpiewano wspólnie uroczyście hymn państwowy czekamy macie na przemówienie prezydenta Andrzeja Dudy no i myślę, że podczas tego oczekiwania spróbujemy, choć może będziemy musieli państwu przerywać robi to poprosić o taki krótki komentarz czytelny moment, który jest z punktu widzenia obchodów rocznicy stulecia niepodległości i najważniejszym elementem o charakterze państwowym no no no no czy on to jest dyskusja, która się toczy od wielu dni spełnia taki rodzaj oczekiwań, że właśnie na taką lecznice no to będzie to najważniejsze wydarzenie i jak ono jest obchodzone na tyle Night widzimy w tej chwili rzeczywiście apetyty były bardzo dużej myślę, że w dalszym ciągu są, a przede wszystkim oczekiwania co do podmiotowości celebrowania tego święta -li te społeczne oczekiwania zostały wzbudzone przez samych rządzących m. in . przez pana prezydenta, ponieważ mniej więcej rok albo może ich wcześniej mówiono o tym, że będzie to coś wyjątkowego tymczasem dyskusja publiczna skoncentrowała się moim zdaniem na święcie niepodległości jako problemie ani święcie niepodległości jako właśnie święcie jako czymś co jest wyjątkowe, bo mu Stolat od odzyskania niepodległości i to mu to kwestia, że jeżeli święto niepodległości było interpretowane jako problem ten jest z 1 strony związana z pewnym pewnych zawirowań Niemcom do decyzji, kto i, kiedy ma inny z marszu niepodległości uczestniczyć wmarszu rządowym i związana była oczywiście ucho można to tak określić negocjacjami między stroną rządową, a organizatorami marszu niepodległości i sam fakt tych negocjacji, ale moim zdaniem Anną świadczy o tym, że zarówno dla 1 dla drugiej strony cenną jest to pewien rodzaj politycznej uciążliwości tandem to określiła go etyki etykietowanie marszu niepodległości, ale jako rządowego i marszu rządowego jako marszu środowisk narodowych dla obu stron w istocie jest niekorzystne być może tym wyjściem z trudnej sytuacji jest dzisiaj utrzymywanie, że są 2 marszandzi w tym samym czasie i teraz czekamy oczywiście jak ach, jaki będzie przebieg i tej uroczystości, która w tej chwili trwa jak i marszu o godzinie czternastej i czekamy na przemówienie prezydenta w nadziei żal to co było problemem zostanie rozwiązane i inaczej definiowane pani profesorem stąd pytanie też do pana czy w takiej chwili jak dziś uda się przemawiającym z prezydentem Andrzejem Dudą na czele wznieść ponad polityczną dychotomii stromy do czynienia, która przybiera na sile wraz ze zbliżaniem się do Indii do tego symbolicznego momentu 11 listopada 2 pewnie w warstwie takiej werbalnej się uda zresztą nie tylko był pan prezydent zapewne za chwilę będzie o tym, mówiła też inni politycy właśnie wskazywali na to, że tego dnia powinniśmy bardziej przeżywać to co nas łączy niż to co nas dzieli, ale ja myślę, że nie to jest chyba najważniejsze, bo były tak odnoszą się do tego ból oczu mówi Ewa to trudność oczywiście nie zgodzić z tym, że kiedy patrzymy na te taki wymiar polityczny powiedział centralny państwowy stołeczny tych tych obchodów to w ciągu ostatnich dni w nowe ten widok nie był najbardziej krzepiący mówiąc tak bardzo łagodnie, ale ja myślę, że nie to jest chyba najważniejsze, bo po pierwsze, i o tym, powinniśmy pamiętać, zwłaszcza my tu w Warszawie, że naprawdę dzisiaj świętuje w bardzo różny sposób cała Polska naprawdę ta niepodległość jesteśmy dzisiaj dumni ich mała dziesiątki setki różnych obliczy różnych twarzy różnych podziałów kolorów czym innym jest w Poznaniu w 2 w rajdzie to się kojarzy islam Ignacym Janem Paderewskim opisałem powstaniem Wielkopolskim czy innych miast w Krakowie wandal, który w pewnie świętuje to właśnie Piłsudski stamtąd rozpoczął swój marsz ku niepodległości, w czym innym jest w Lublinie prawa, o których wspominał w pamięć Daszyńskiego i w gruncie rzeczy, a pierwszego rządu czy gminę w Gdańsku i mogliśmy to miażdżące po pierwsze warto pamiętać, że w doprawdy celebrujemy domu niepodległość jako bardzo różnorodna wspólnota nie musimy aż tak bardzo chyba dzisiaj tutaj spróbuję trochę może polemizować w tym przejmować się młodymi na pewno niezbyt cierpiącymi wiadomościami trybunały z Warszawą w, a po drugie, myślę, że w morze to szlak warto zastanowić się w komendach naukowe świętują dziś prawda, czego w jak ludzie bardzo w gruncie rzeczy ceniący takie życie codzienne prawda tak dużą wagę przywiązujemy do Dody do świętowania, mówi że taka sprawa chyba najważniejszą w to nawet nie jest w czoło czy jesteśmy w stanie się właśnie wznieść ponad ten podział tego, że to jest takie wspólne nasze, jakby rozeznanie taka decyzja, że w naszą polskość nie jest tylko naszym losem, ale naszym wyborem głowy, że każdy z nas w pewnym momencie dorastania w w autach polskość w dal zdecydował się na świat na świadome przeżywanie zobaczą w nim próbował też są podłużne wyborem albo w ale my codziennie te wybory potwierdzą dziś jesteśmy z tego dumni dziś mówimy tak w domu w Obrowie też chcemy być wierni tym 2 normom dla zobowiązań w i z tego punktu widzenia mogło przecież to jest święto udanej obrona Widzew ludzi naprawdę w takim podniosłym nastroju ludzi, którzy jedni się modlą się w 2 w kościołach inni gdzieś biegną w biegu niepodległości w ich spotka się przy różnych pomnikach dzisiaj bardziej być może koło siebie niż wspólnie, ale z szacunkiem, ale właśnie tym, jakim rozpoznaniem, że wybraliśmy polskość, że jesteśmy z tego dumni jesteśmy sobie potrzebna tak, ale towarzyszy temu taka atmosfera pewnego niepokoju co się dzisiaj wydarzeniu czy państwo udzielać się moje zdanie dziś każdy z nas tytułowym Madison jest dziś czeka w związku z tym jak będę wyglądał przebieg tego marszu w jaki sposób będzie się wypowiadała głowa państwa i tak dach był to na pewno już do nas pani sobą tylko z drugiej strony duma, nawiązując do tego jeszcze o czym powiedział pan profesor, bo możemy rzeczywiście, gdybym w to stulecie niepodległości nie wyciągamy wniosków w historii tak naprawdę nigdy nie byliśmy politycznie Zjednoczeni i co może też jest normalne na szczęście tak silne emocje różniące nas ujawniły się tylko na początku drugiej Rzeczpospolitej łącznie z zabójstwem prezydenta kraju i jak się sięga do tamtych czasów tamtej literatury tamtych wystąpień to naprawdę te podziały, o których dzisiaj mówimy są Super łagodne i jeśli odniesie do historii, więc możemy też niepotrzebnie jakoś na siłę żądamy czy oczekujemy jedności politycznej może powinniśmy, o czym mówi trochę pan profesor bardziej pomyśleć o wspólnocie nad czym innym zupełnie poziom tych późno niż w umowie przewożą to już tylko formuła ekumeniczną drogą to znaczy, że w nawet, że nie jesteśmy dzisiaj taką wspólnotą w znaczeniu, aby dokładnie tej samej wiary Prometu możemy takie ekumeniczne, jakby idąc różnymi drogami tam poszedł w jak zresztą skończę to, o czym pisałem w w tych dniach o czymś takim niebezpiecznym kiczu po niebezpieczeństwo kiczu pojednania bo, jakbyśmy dzisiaj na siłę próbowali w baby mówią tak się symbolicznie za ręce i powiedzieć, że jesteśmy razem to było coś, by kiczu drugą część Węgrów wzorowe Marcin to jest niezwykle Inter interesującej niezwykle optymistyczne, że na poziomie społecznym Święty jest prawdziwym świętem i rzeczywiście ta różnorodność sposobów świętowania 11 listopada jest dzisiaj w Polsce widoczna od tych miast, które Sławek wymienił poprzez małe miejscowości, w których wiemy, że odbywają się spacery niepodległości, że ludzie szukają miejsc związanych z historią i że ludzie zwyczajnie się cieszą, świętując tak jak umieją jej nie zwróciłam uwagę na inny aspekt no właśnie państwowy, czyli to co społeczne to co wynika z tej oddolnej inicjatywy jest dzisiaj niezwykle optymistyczne i myślę, że dobrze świadczy o nas jako Polakach natomiast te niepokoje, czyli tanie po świętowanie jako problem on o od czego zaczęłam trochę zostało zdefiniowane przez władze tak można rzeczy inny w pewnym skrócie ująć i rzeczywiście opinia publiczna dzisiejsze koncentruje na tym co będzie na marszu niepodległości mając w pamięci, jakie wcześniej od 2011 roku te marsze odbywały się niektórzy, które spełniałyby słowo też, że patrzą na to z punktu widzenia prawnego w żywienia, że oto najwyżsi urzędnicy państwowi negocjują godzinami w noc z osobami, które teoretycznie nie powinno być tego trybu partnerami w przypadku jeśli mówimy o setnej rocznicy niepodległości niektórzy oczywiście, którzy są przeciwnikami ideowymi tego środowiska MON będą one akcentować, że z rozmów z premierem przedstawicielami kancelarii prezydenta wychodzą panowie zmiecie kami Chrobrego w klapie prawda i że z tymi osobami się prowadzi wielogodzinne dyskusje czuli się zgodzą na to, żeby były tylko flagi narodowe czy, żeby nie było innych emblematów, że to jest też jakiś rodzaj pułapki, którą wpadli rządzący to prawda i mógł jednak musimy uwzględnić fakt, że środowiska narodowe zagospodarował tę rocznicę i od 2011 roku rzeczywiście mają prawo czuć się gospodarzami, ale też zwróćmy uwagę na to, że marsz niepodległości nie jest homogeniczne my homogeniczne w tym znaczeniu, że tworzą go różne środowiska w tym również silne grupy zupełnie niezrzeszone w ani w młodzieży Wszechpolskiej czy czerwone grzywien stołu to też bym to na marginesie natomiast rzeczywiście ten negocjowanie ze środowiskami, które nocą skrajnie prawicowe czy wręcz nacjonalistyczny nie przynosi chluby rządowi, ale prawdopodobnie w tej sytuacji nie było wyjścia na placu Piłsudskiego trwa uroczysta odprawa wart w naszym studiu są pani prof. Ewa Marciniak pan poseł Sławomir Sowiński zaproszą państwo teraz na informacje po nich wracamy ciąg dalszy naszej rozmowy w Polski witamy ponownie razem z Przemysławem Iwańczykiem mamy dzisiaj zaszczyt prowadzić magazyn w dniu stulecia niepodległości na placu Piłsudskiego uroczysta odprawa wart przed grobem nieznanego żołnierza w studiu pani prezes Ewa Marciniak Instytut nauk politycznych Uniwersytet warszawski witam was jeszcze pan prezes Sławomir Sowiński Biesek kardynała Stefana Wyszyńskiego rozmawialiśmy już czekając na przemówienie pana prezydenta Andrzeja Dudy jego od tych różnych i oczekiwaniach pewnego rodzaju zawodach dotyczących na tych najważniejszych uroczystości, jakie dziś są w naszym państwie w związku z rocznicą mieliśmy sporo tych różnych podziałach, które bolą i w niepokoju w oknie, które towarzyszyły planom związanym z dzisiejszym marszu w Warszawie w LM teraz szczęściu może państwo zapytać jak należy traktować to co w tej chwili widzimy na placu Piłsudskiego w kontekście właśnie tego wątku wspólnotowego czy czy podziałów politycznych no bo widzimy na tej trybunie honorowej jednak na przedstawicieli środowisk niezwiązanych albo wręcz dzisiaj to nawet chyba użył słowa wrogich obozowi władzy widziałem tam panią prezydent Warszawy Hanna Gronkiewicz-Waltz w, która przecież chciała zakazać chociażby właśnie tego marszu, o których mówimy jest Donald Tusk szef rady Europejskiej pani Hanki Małgorzata Kidawa-Błońska Jan Krzysztof Bielecki i znowuż jak ten obraz należy interpretować czy jest to właśnie pewnego rodzaju na użytek jednak wielkiej rocznicy stulecia niepodległości i pewnego rodzaju na siłę demonstracja tej, jakiej wspólnoty liderów politycznych czy to jest po prostu rytuał związany z w tego typu obchodami jak to czytać nie mam wrażenia, żeby ktoś coś tutaj udawał normalnie powiedzielibyśmy, że to jest po prostu obowiązek polityków, którzy parę pełnią pewien urząd, którzy w pewnym aspekcie reprezentują i państwo i różne części społeczeństwa, żeby brali udziału w takich uroczystościach w taki wspólnej Państwowej talerzy w normalny mógł się będzie też po prostu sprawa zupełnie oczywista, choć oczywiście powiem nie jest całkiem całkiem taka zwyczajna w Polsce i stuła z tyłu stój, bo tego konfliktu politycznego to rzeczywiście robi jakieś wrażenie, ale mamy próby wrażenie pozytywne, bo powtórzę nie mam wrażenia, żeby ktoś coś próbował udawać to jest raczej chyba taki sygnał, że pomimo wszystko w pomocy podziałów konfliktów staramy się być poważnymi odpowiedzialnymi politykami że, chociaż jesteśmy właśnie tak jak mówiłem wcześniej w stanie świętować razem dobrze świętować obok siebie dobrą świętować, jakby to z jakąś formą szacunku w nie tylko dla siebie, ale też Bundesbank ważyć politycy reprezentują nas obywateli pro Bono w kolorze to ich z domu służą dopytać wydał to międzynarodowe mnóstwo komentarzy wywołało wczorajsze przemówienie Donalda Tuska w Łodzi, który w nowych głównie o zdanie jest jakoś tam wydobywane dzisiaj, kiedy mówi skoro Piłsudskim państwo dali radę pokonać bolszewików, dlaczego wy nie mielibyście pokonać współczesny bolszewików, a dzisiaj ten Tusk co prawda trzecim rzędzie, ale jednak stoi na tej samej trybunie odpadł już wchodzimy na grunt polityki ja akurat dzisiaj powiem szczerze w tym świątecznym szczególnym dniu, bo jestem pewien, że gościmy u państwa, którzy też świętuje się w domach nie chciałbym wchodzić mają udział w taką z taką rolę recenzenta politycznego z banku bardzo ogólnie w liście do stołu w czasie wystąpienia w Łodzi, bo na pana premiera ono przewodniczącego Tuska było bardzo bardzo dobre tak politycznie i to zdanie bardzo mu zaszkodziło to zdanie, bo uzupełnia o podział niepotrzebną w pewnym sensie zwrócił uwagę od ważnego przesłania tego przemówienia w ale wyczuwanie szczególnie dzisiaj na bok kombi brzmi w uszach rodową, kiedy dzisiaj no właśnie pan premier od rządzących słusznie w występuje też w roli członka wspólnoty no to to zdanie, bo jakoś jakoś złożyło, że uda tak były bardzo w bardzo niedobrze brzmi i politycy po nie o tym, pamiętać, że kiedy właśnie idą jak krok za daleko wypadają taki krzywdząca polityczne metafory w podróż pomijam to, że to rodzi się lokalizowanie w historii Boga Boże coś mówi prawdę, że dzisiaj działacze z bolszewikami na to pytanie prawda jak widzi jak widzi w ogóle to czemu bolszewizm kłamstwa Bóg, że ktoś taki tonie wypowiadała właśnie takim w ferworze walki politycznej robi tylko 1 z małego to potem w bardzo utrudnia to jego wiarygodność na poziomie właśnie takiego urzędu proponuję przepraszam panie profesorze byśmy przenieśli się na plac Piłsudskiego głos zabierze teraz pan prezydent Andrzej Duda drodzy rodacy wielce Szanowni panowie marszałkowie Sejmu Senatu Szanowny panie premierze Szanowna pani premier Szanowni państwo ministrowie Szanowni państwo posłowie senatorowie eminencjo Księże kardynale Ekscelencja księża biskupi arcybiskupi wszyscy dostojni przybyli goście przedstawiciele korpusu dyplomatycznego Ekscelencja państwo ambasadorowie Szanowni panowie generałowie oficerowie żołnierze funkcjonariusze wszyscy dostojni przybyli goście mieszkańcy Warszawy sama Szanowni państwo dziękuję dziękuję za tą piękną uroczystość dziękuję, że posłucha liście państwo apelu, że przyszliście z biało-czerwonymi sztandarami i że jest las biało-czerwonych flag, że w tak niesamowity sposób możemy oddać hołd tym, którym zawdzięczamy wolną niepodległą suwerenną Polskę tym, którzy odzyskali on w 1918 roku o tym, którzy potem walczyli o utrzymanie jej granic bronili jej 1939 roku walczyli w pod ziemią po to, by ją odzyskać potem nie zgodzili się z komunistycznym sowieckim jarzmem walczyli nadal ginęli w tym, którzy wychodzili na ulice, by protestować żądać godnych warunków życia pracy płacy, a wreszcie po prostu wolności tym, którzy zginęli wycierpieli, by się Polskę mogli odzyskać, dzięki którym odzyskaliśmy, dzięki którym dziś omamy i biało-czerwone flagi mogą swobodnie w odnotować, iż możemy śpiewać z radością Mazurka Dąbrowskiego możemy się razem cieszyć możemy być razem czują swoją wielką część bratnią w jej wspólnej tradycji wspólnego języka wspólnej kultury wyrosłej w 1052 lat chrześcijaństwo, a czynimy to dzisiaj, zwłaszcza w tym miejscu dół przy grobie nieznanego żołnierza tu, gdzie leży anonimowy chłopiec Orlęta lwowskie nastoletni ochotnik wskazanym osobom przez matkę żołnierza, który poległ, walcząc z Rzeczpospolitą umarzano czy jest ze mną nie słyszy twoich słów w oczach i jakości my obroniliśmy Lwów jawiły się tak samo jak starości mamy cel tylko mi ciebie mamo tylko i Polski żal z prawdziwym karabinem był pierwszym stałym 3 lat od jedno zlotym z dymem co za ojczyznę padł jakże jesteśmy im wdzięczny jakże głęboki hołd im wszystkim jesteśmy winni to są nasi bohaterowie niezapomniani, których pamięć wierzę to będzie w naszym kraju 3 ona po wieczne czasy nie tylko przez następne 100 lat Szanowni państwo bank miał na swoją wiedzę i mieliśmy też wielkie szczęście, że trafiliśmy wtedy na taki, że państwa, w którym mieliśmy takich żołnierzy, którym mieliśmy takie społeczeństwo, w którym mieliśmy takich przywódców ludzi, którzy byli nie tylko niezwykle odważnie inteligentnie niezwykle zdolni jak ojcowie niepodległości w marszałek Józef Piłsudski Ignacy Jan Paderewski Roman Dmowski Wincenty Witos i zieleni, ale że umieli być razem z ziół mieli stanąć razem w tym celu najważniejszym, żeby Polskę odzyskać po prostu, żeby była podzielili się też różne poglądy w różnym ideom służyli to 1 była absolutnie wspólna wolna niepodległa suwerenna Polska i uzyskali oni i prowadzą działania dyplomatyczne i prowadząc działania polityczne i jaki doc. Zielińskiej umieli z czasem schować własne ambicje dla dobra Polski, kiedy złożył swój urząd premiera rządu lubelskiego w ręce marszałka Józefa Piłsudskiego o jakże to były ważne momenty jak wielką mądrość i jak wielką miłość ojczyzny pokazali, że obok tych żołnierzy polskiej wolności także oni będą dla nas wzorem do naśladowania jak budować wolną ojczyznę jak budować silne państwo w Starym nigdy nie służą budowaniu silnego państwa starej w tym przeszkadzają przekonała się o tym, także druga Rzeczpospolita, która niestety po 21 atak niespełna została pokonana przez sowieckich hitlerowskich najeźdźców przez Rosjan Niemców i jak trudno potem było znów wrócić do wolnej Polski jak trudno było znów mu niepodległość odzyskać dziękuje, że jesteśmy tutaj dziś wszyscy razem pod biało-czerwonymi sztandarami to wielkie święto wolnej niepodległej suwerennej Polski chciałbym, żebyśmy zawsze umieli być tak razem jestem przekonany, że pod biało-czerwonym sztandarem jest miejsce dla każdego z nas nie zależy od jego poglądów, bo w każdym wierzę w to głęboko jest miłość ojczyzny w niepodległej suwerennej Polski proponuje się raz byliśmy razem, by ją budować bądźmy skupieni wokół naszych bardzo wokół naszego hymnu wokół pięknej idei Polski suwerennej Polski niepodległej, ale także Polski do ostatniej takiej, w której ludzie, o której ludzie po prostu normalnie i spokojnie się żyje Polski bezpiecznej ze sprawną armią z aktywnymi dobrze funkcjonującymi sojuszami z zaprzyjaźnionymi siłami zbrojnymi liczącymi na naszym terytorium obecnymi na naszym terytorium, ale przede wszystkim z silnym Zjednoczonym społeczeństwem z odpowiedzialnymi politykami, którzy codziennie starają się o to by Polska była mocniejsza, by było lepiej rządzona, by obywatelom dobrze się żyłoby uważali, że żyją mieszkają w państwie sprawiedliwym uczciwym, gdzie uczciwość w życiu ani cynizmie draństwo, gdy władze temu właśnie służy, żeby tak było w tego życzę Polsce ich pozytywny nie mam z tym wielki cel chciałbym, żebyśmy nawiązali przez następne 100 lat do tego wielkiego procesu, jaki został pokonany w drugiej Rzeczypospolitej, którą odbudowano z niebytu zupełnego, a przecież zbudowaną państwo, które rozwijało się coraz sprawniej państwo, które miało nowy port Gdynia państwo, które miało centralny okręg przemysłowy państwo, które miało wielką szansę ogromnie dynamicznego rozwoju i stara się o 1 z europejskich potem chciałbym, żeby symbolem powrotu do tego była odbudowa Pałacu Saskiego, którą dzisiaj TUI inaugurujemy chciałbym obelżywych ona z obrotu zginął chciałbym, żeby było widomym znakiem tej polskiej, która wzrasta chciałbym, żeby był to budynek publiczny, który będzie mógł zobaczyć także od wewnątrz każdy z moich rodaków tych, którym będzie mógł także załatwić różne swoje sprawy po co po co to wszystko uczynić Otóż nie mam żadnych wątpliwości, że tak jak my dziś pozytywnie oceniamy ojców niepodległości i tych, którzy o wolność walczyli, bo oceniamy ich za to, czego dokonali za ich bohaterstwo i oceniamy zaś wielkie dzieła zaliczane są za odwagę za inteligencję za ich wolę pracy i walki o polskim tak samo oceniona przez 12 lat te pokolenia, które dzisiaj wzrastają niektóre będą wzrastały 16 lat chciałbym, żeby patrząc z nastoletnią swoją ojczyznę mówi i tak ci ludzie sprzed 100 lat też dobrze przysłużyli się w Polsce ci ludzie sprzed 100 lat też byli odpowiedzialnymi i gospodarzami w swoim kraju byli odpowiedzialnymi obywatelami tego życzę także sobie i wszystkim państwo, żebyśmy taką umieli na co dzień pracować służba ojczyźnie, żeby nasze wnuki prawnuki mogły być zrozumiane, a w Polsce w mojej wspaniałej ojczyźnie życzę, by naród, który ją zamieszkuje był wspólnotą ludzi wiernych ludzi mądrych ludzi nawzajem wspierających się w ludzi tworzących właśnie wspólnoty i tego życiem, by pan Bóg zawsze miał naszą ojczyznę w swojej opiece niech żyje wolna niepodległa suwerenna Polska odbędzie się ceremonia złożenia wieńca na płycie grobu nieznanego żołnierza państwu ponownie Maciej Zakrocki Przemysław Iwańczyk jako prowadzący naszymi gośćmi są pani prof. Ewa Marciniak Instytut nauk politycznych Uniwersytetu Warszawskiego pan prof. Sławomir Sowiński Uniwersytet kardynała Stefana Wyszyńskiego 8 państwo teraz już o komentarz do przemówienia pana prezydenta Andrzeja Dudy i myślę, że takie przemówienie na miarę rocznice w tym znaczeniu, że ten sporo innych odwołań do historii do do chlubnych historii wspominanie bohaterów podkreślanie wspólnoty i to chyba było celem innych przemówienia pana prezydenta i moim zdaniem taką intencję zrealizował właściwie do każdego obywatela idę do każdego Polaka moim zdaniem takie przemówienie mogło dotrzeć, choć oczywiście konkretów żadnych nie było ani na przykłady wizji rozwoju naszej ojczyzny ani inny, czego są jest takie powiedziałbym związane z takimi strategiami politycznymi, czyli uniknął takiego uwikłania tego przemówienia w bieżącą sytuację polityczną poza pewnymi wyjątkami, kiedy mówił o o tym, że żal diagnozował, że wszyscy jesteśmy razem np. używał takiego określenia żon i innych konflikt, który może mieć miejsce i miał miejsce do niczego dobrego nie prowadzi, czyli takie słowa przestrogi my oczywiście znamienne było to, że mu kre w ta wstępna część wolną od przemówienia, kiedy pan prezydent witał wszystkich gości pominął, a bunt powitanie chlubą i Donalda Tuska być może włączył go do grupy dostojnych gości prawdopodobnie i tak było natomiast wydaje się, że powitanie Donaldowi Tuskowi się należała do wzrostu działo się tego gestu myślał, że powitamy myślę, że mu żoną Elin z racji takich zapowiedzi samego Donalda Tuska, że będzie uczestniczył w tej uroczystości dom pan prezydent uwzględni uwzględnić ten fakt też myślę, że powitania należał się byłym premierom, ale też tutaj byli premierzy byli obecni, zważywszy inną na fakt, że rząd sytuacja rzeczywiście lej, o których mówiliśmy wcześniej przed świętem niepodległości była dość napięta to wydaje mi się, że to tylko taka koncyliacyjne postawa pana prezydenta, która tutaj na poziomie deklaracji padła mogłaby się odzwierciedlić jeszcze mało w tym Anny powitaniu, ale nic panu prezydentowi i betonie ujęło z powagi i ani urzędu ani tej chwili, ale w związku z tym byłby to po prostu taki dowód na to, że rzeczywiście, ale jesteśmy tutaj razami i niezależnie od tego jakie inne siły polityczne czy ugrupowania polityczne czy poglądy reprezentujemy tą ta ta wspólnota udziału w folię w tym my w tej uroczystości jest przez pana prezydenta podkreślano tutaj okazuje się, że być może to było zbyt trudne być może w kontekście przemówienia też Donalda Tuska on w Łodzi mogą niedługo może tak, aczkolwiek jest jeszcze pytanie powiem szczerze, że tego nie wiem nie obiecuje słuchaczom, że takie sprawdzenie jak z punktu widzenia tego protokołu co nazywamy w tym wypadku protokołem dyplomatycznym należy traktować przewodniczącego rady Europejskiej, bo to, że nazywamy go prezydentem Europy to jest bardziej określenie potoczne obok trzeźwości można, by zadać pytanie, dlaczego Donald Tusk stoi gdzieś tam w trzecim rzędzie na skraju tej trybuny czy, dlatego że sam np. dokonał takiego wyboru no bo jeśli tak to wtedy nałóż trochę inaczej byśmy patrzyli na NATO, dlaczego prezydent, witając wszystkich oni mnie wspominał przyznacie państwo, że to widok był dość groteskowy, wspinając się na walce Donald Tusk, który próbuje zerkać w kierunku prezydenta Andrzeja Dudy ja tych Polce nie widziała natomiast fakt, że się natomiast w nowy bilet ZTM mówi pan redaktor Zagrodzki, że rząd jest pan ceremoniał to akurat wyjście poza ten ceremoniał prawda i użycia takiej Formuły panowie premierzy poprawną byłby pewien on też jak podział taki do domu przemówieniu nadało właśnie charakter koncyliacyjny i te słowa które, a potem w obawie o wspólną rządu, bo czuł się, by miały brzmiały wiarygodniej w tym, ale ja też nowe było zwrócić uwagę to Bushowi takie bardzo do poziomu opcjonalne bardzo wzniosłe słowa pan prezydent chyba wyczuł tę chwilę tak ten moment, by jakoś wydają się, że źle wróży, że z pomocą domową momentowi to było też trochę takiego statusu grobu patosu zupełnie uzasadnione po nie w tym momencie na miejscu natomiast nowe nie było jedyne chyba przemówienie pana prezydenta dzisiaj prawda, o ile ja dobrze pamiętam to za 23 za 3 godziny też pan prezydent będzie przemawiał na w na placu na rondzie Dmowskiego na początku około godziny piętnastej marszu pod biało-czerwoną i gdyby MF znów nie wchodząc w rolę recenzenta, bo nie chce dzisiaj być Kowala prezentem, w którym ocenia, ale raczej tego, który był podpowiadał co ja bym chciał jeszcze używać przemówień ludowych po pierwsze w tutaj, bo prezydent konsultował się ono wyłącznie właśnie do postaci historyczne tak naprawdę głównie na drugiej Rzeczpospolitej pokazując, że opowie MF wzór pewien symbol oczywiście tak można w ale przecież ponoszą stulecie niepodległości to nie jest tylko druga Rzeczpospolita, która też miała swoje cienie prawda w i też nie jest także w te nasze drogi do niepodległości budką takie drogi instrukcyjny, a drugie takie powstańcze, na które pan pan mi pewną zwraca uwagę jest za mało bym powiedział w taką część historii Obywatelskiej cywilnej prawa w sedno, bo byliśmy do niepodległości i w dwudziestym wieku 2 wrogami tą drogą powstańczą wojskową korekcyjną drogą Obywatelską model, czego symbolem jest Solidarność, ale nie tylko Solidarność uważa pani dość także o tym, że bohaterami naszej podległości są nie wiem cywilna w różnym ofiary ofiary powstania Warszawskiego prawnik rodziny Ulmów woda, która oddała swoje życie za swoich złotych to jest też niezwykle ważny obywatelski był podział taki wymiar naszej naszej niepodległości droga nosi podległości, o których chciałbym też ciszę usłyszeć jeszcze 1 ważną rzecz Otóż ta historia ma być lekcją to dzisiaj to przeżywamy mogli też opowiedział, jaki chcemy Polski prawda, jakiego chcemy, w jakich przyszło osiedla dla naszych dzieci dla obu naszych wnuków o tym, dość ludzi opona prezydenta usłyszeć mam nadzieję, że to się zmierzył się do środka powiedział mówiącą o tym, że bitwa nawiązuje do słów pani profesor, która podkreślała tą potrzebę jedności wyraża on nowym wyrażaną przez pana prezydenta mówił dziękuję, że jesteśmy tu razem pod biało-czerwonym sztandarem ją właśnie zadbać o bądźmy razem zbyt mała ojczyzna też budować tak właśnie ażeby była ostatnia bezpieczna, więc jest tutaj w tym sensie, bo może być za 100 lat mówił pan prezydent znowuż o nas pokolenie, która będzie obchodziło w sztampę tę rocznicę będzie mogła powiedzieć wtedy tutaj byli też politycy, którzy potrafili coś dobrego ważnego dla tego kraju do ojczyzny zrobić to dobry tekst, bo właściwie nic pokazuje, że trzeba politycy muszą myśleć o tym, że ich działania mają konsekwencje konsekwencje nie tylko tu i teraz, czyli do wiarygodności wyborów nie tylko do następnych wyborów, ale również na nas na całe pokolenia i myślę, że to miałby pan prezydent na myśli mówiąc o umorzenie tymi słowy, ale jednak odpowiedzialności polityków i o konsekwencjach decyzji jeszcze wrócono na chwilę do do tłumu podkreślania wspólnoty i ugnie się wydaje, że to jest coś ważnego niezwykle tyle tylko że, żeby te słowa były ważne naprawdę, ale muszą za tym iść pewne działania, które są zgodne są tymi słowami idą jednak patrzymy na prezydenta, ale nie tylko dzisiaj jak komu na osobę na głowę państwa, która dzisiaj w szczególności powinna być prezydentem wszystkich Polaków, ale też potrzebne do prezydenta no tak mówiąc kolokwialnie retrospektywnie, czyli istotne jest ten, kto mówi jak oceniana osoba i jakie podejmą po podejmująca, jakie decyzje w przyszłości ten rodzaj służyły temu może dzisiaj mówi prezes rady miasta, gdzie on czy ty to co dzisiaj ten apel o wspólnotę albo diagnoza, że jesteśmy Anny tutaj pod biało-czerwonymi flagami wszyscy dzisiaj wspólnie czynsz czy Toma swoje uzasadnienie w realnych działaniach przeszłych innymi słowy moim zdaniem znacząca część opinii publicznej, która wsłucha się w przemówieniu pana prezydenta będzie zadawała sobie pytanie o wiarygodność tych słów o ich autentyczność i pan prezydent od czasu do czasu na takie wystąpienia rzeczywiście takie zagadnienia, które dają nadzieję na nas na tę prezydenturę dla wszystkich Polaków w połączonym występom w tym Bocian mamy do czynienia z jakimiś działaniami, które wręcz przeczą tym deklaracjom pani profesor mówi o retrospektywie, ale dotąd to prawdziwa weryfikacja nawet jeśli to poczucie jedności odbywa się tylko w warstwie retorycznej nastąpi już 12 listopada powód, bo myślę, że to poczucie nawet jeśli pan prezydent stworzył jutro zostanie zweryfikowana, bo nasze działania już politycznym, choć w dzień wolny, więc zakładam, że jeszcze atmosferę święta z 1112 . się przenieść do poproszono nas Galvo, żeby o tym, o czym marzą mi się one pozbywać tak naprawdę chciałby bardzo dużo czasu, dlatego że co komu właściwie na listach kluczowych dzisiaj w kwestii politycznych w jakimś sensie też w ogóle spocząć demokratycznego no bo tak z 1 strony istotą dzisiaj w demokracji to powtarzamy na co dzień prawda jest konflikt prawa jest w rywalizacji i też podstawowym narzędziem tej rywalizacji krok się, że narzędzie, które używają politycy jest budzenie emocji, bo takich emocji negatywnych teraz w związku z tym polityk, który tak naprawdę chciałby to on powiedział wejść na drogę podania musi zdjąć polityczne kapelusz musi być w gruncie rzeczy przez chwilę przestanie być politykiem prawa musi przez chwilę był abdykować swoją polityczność to jest olbrzymie ryzyko to system podziału i billboardy olbrzymi wysiłek, który stać naprawdę niewielu pojednanie polityczne tam, gdzie się udało w Hiszpanii po śmierci Franco w RPA w latach dziewięćdziesiątych prawda w relacjach polsko-niemieckich zawsze wymagało olbrzymiego ryzyka dla siódmego pewnego rodzaju politycznej zuchwałość wobec takiego gościa po porównania w Polsce jeśli potraktujemy okrągły stół jako elementu obrażania o tyle było ryzykowne, że do dziś, a dla niektórych ważnych goli, choć identycznie jest powodem tak nie umarła możliwości aż tak wielu z nich wymagają od polityków do miast, by do tego, żeby jak, by podjęli dość długo jeśli nie nie są gotowi do mostu co mógł zrobić proszę kończyć to po pierwsze nie grać pojednaniem używać pójdą na koszt 1 elementu gry politycznej po drugie w ten podział nie prowadzi do kiczu pojednania w, a tego dzisiaj chyba nie Widzew i ja z tylnym moja intencja była taka, że w stulecie niepodległości oczekujemy, że przemawia do nas polityk autorytet autorytet którym, któremu możemy ufać i 2, u którego widzimy spójność deklaracji i działań to, o czym pan mówił, że nie jest to tylko warstwa retoryki Anny warstwa podejmowanych decyzji taka spójność, którą określiłabym jako spójność sekwencyjną jest moim zdaniem podstawowym wymaganiem dzisiaj wobec polityka wyszli to jest głowa państwa jeśli obchodzimy stulecie niepodległości na myśli to w stulecie niepodległości ma być wspólnie celebrowane oto wspólnie coś oznacza i mimo tego, że podkreślamy, iż runda warstwą obywatelskich obchodów jest imponująca żony z tego jesteśmy dumni to jednak my obywatele oczekujemy też, żeby na tym poziomie właśnie politycznym zerem i usłyszeć słowa, które są prawdziwe nie warto też w nawiązaniu do słów pana tak wysoko jeszcze przed przemówieniem pana prezydenta, bo inwestor szacunkiem dla tych inicjatyw oddolnych jak obywatele przeżywają święto niepodległości to i tak w nasz obraz tego w jaki sposób to święto przebiegało będzie wybrzmiewa słowami, które pana prezydenta dziś placu Piłsudskiego jest skutkiem, że byłych dyskusja, którą tu prowadzimy sprowadza się do tego VAT czy ten impuls do jakiegoś pojednania między nami choćby w takich dniach dzisiaj przyjdzie ze strony polityków czy mamy od nich tego oczekiwać czy jednak to my obywatele, jakby będziemy to wymuszać, oczekując od polityków błędnego Primum non nocere nie nie przeszkadzać prawda w takim świętowaniu budowanie wspólnoty jak i usług zdaniem naszego drugiego tak nie uważam, że to, by obywatele także obywatele, którzy gromadzą się w różnych wspólnotach w kościele w nie wiem w Uniwersytecie prawda w mediach, że to my tak naprawdę musimy tę pracę na rzecz pojednania rozpocząć i wymusić jedno polityka to ich do tego, żeby się tego ruchu dołączyli oni sami chyba nie są w stanie nie są gotowi wziąć na siebie tego olbrzymiego politycznego ryzyka my jako motory ryzykujemy znacznie odważniej wchodzą w drogę pojednania no bo chyba nie chodzi tak do końca mówiliśmy dużo pojednanie w rozumieniu, że wszyscy będziemy zgadzać chodzi tylko o to, żeby polityczna konkurencja była konkurencją i rywalizacją, a nie taką jak czasami angażuje ono w wojną 2 wrogich plemion wykład o areszt i ja myślę, że taka maksymalizacja konfliktu, z którą mamy do czynienia z Muchą dzisiaj w Polsce jednocześnie jest im minimalizację doświadczeń właśnie takich konsolidacyjnych kooperacyjnych błędy nie oczekujemy tego, że wszyscy będziemy mieli podobne poglądy, bo wtedy i czym do władz demokracja skoro jej kwintesencją jest akceptowanie faktu, że się różnimy i myślę, że to jest niezwykle istotne i w dzisiejszych przemówieniach powinno też wybrzmiewa acz, czyli jak zwykle chodzi o formę albo przede wszystkim chodzi o formę dziękujemy państwu bardzo za wizytę w naszym studiu pani prof. Ewa Marciniak Instytut nauk politycznych Uniwersytetu Warszawskiego dziękuję pan prof. Sławomir Sowiński Uniwersytet kardynała Stefana Wyszyńskiego własnego święta wszystkim życzę Maciej zaprosimy trasy państwa na informacjach wcześniej stuletnia kartka z kalendarza po godzinie trzynastej kolejny punkt naszego programu już wspomogą to ty będziesz ich gospodarzem tego posła na taki nie powiem co to będzie rząd bardziej chcieli państwo z nami zostanie Ks tunel do postaci Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: MAGAZYN RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! A w promocji Black Friday obowiązuje prawdziwe 50% zniżki!

KUP TERAZ 50% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA