REKLAMA

"Do takiego spotkania w cztery oczy nigdy nie powinno dojść"

Analizy
Data emisji:
2018-11-13 18:20
Audycja:
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
23:56 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Audycja Analizy, Agata Kowalska przy mikrofonie i zajmiemy się teraz aferą w KNF, jak ją ochrzczono już wszędzie, w każdych praktycznie mediach. Czy to jest afera i czy ona dotyczy przede wszystkim komisji nadzoru finansowego, to będzie rozstrzygać nasz gość Tomasz Prusek, publicysta ekonomiczny i prezes fundacji Przyjazny kraj, dzień dobry, dzień dobry państwu. Rozwiń »
Ale na początek dla gmin już takiego porządku dziennikarskiego zapytam czy na fundacje Przyjazny kraj złoży któryś z bohaterów tej historii opisanej przez gazetę wyborczą?

Żaden z tych bohaterów nie łoży na fundację, więc myślę, że mogę zabrać głos do przytomnie

Bardzo się cieszę, a historia, którą opisujemy Niemcy jeszcze przez państwo nie słyszał, ale dotyczy prezesa RM i wasze współwłaściciela 5 spółek w tym Getin Noble bank idea banku, który to odwiedził na zaproszenie and szefa komisji nadzoru finansowego właśnie Marka chrzanowskiego inna gra tę rozmowę z Anną Lis najem z niej wynika jasno, że jest co najmniej kilka zarzutów do wglądu do samego szefa KNF niektórzy piszą o o korupcji propozycji korupcyjnej inni o tym, że land miało dojść do wywłaszczenia Czarneckiego jest jego z jego poszli do posiadanych spółek o tym wszystkim będziemy dziś rozmawiać

Ale prześledźmy najpierw skutki tego artykułu rano po książki powiedział, że nie rozważa podania się do dymisji, a następnie po południu usłyszeliśmy, że złożył dymisję zostaną przyjęte przez premiera co się wydarzyło w przeciągu tych kilku godzin, że tak miała zmiana nastąpiła w planach zawodowych pana chrzanowskiego?

Możemy się tylko domyślać natomiast możemy też wnioskować z wypowiedzi politycznych, które były w tych kilku godzinach, ponieważ ewidentnie nie okazało się, że obrona obrona byłego już obecnie przewodniczącego komisji nadzoru finansowego nie jest mocna ze strony politycznej wydaje mi się, że to było bardzo mocny sygnał i z te początkowe opinie dotyczące tego, że nie ma nie myśli o tym, aby zrezygnować on stał się po prostu nieaktualne pamiętajmy o tym, że komisja nadzoru finansowego z urzędem, a przewodniczący, chociaż najważniejszy urzędnik jest w tej instytucji jest także tylko urzędnikiem, ale też chroniony przez prawo bardzo przed naciskami politycznymi snami teoretycznie do tego, że nie można go było po prostu odwołać z urzędu muszą albo sam podać do dymisji albo musiał nastąpić czy to skazanie prawomocne czy to długotrwała choroba, żeby był właśnie stracił stanowisko pod zielonymi ja rozumiem, że pan sugeruje, że nie znalazł wsparcia, kto to był człowiek uczy czy protegowany prezesa NBP, ale pamiętajmy o tym, że to politycy czynni legislacyjnie i ci, którzy wykonują realną władzę na czele z premierem Mateuszem Morawieckim decydują o tym w jakim kierunku będą szły zmiany personalne także tych trudnych stanowiskach, które są chronione legislacyjnie, owszem nie można było w prosty sposób, by odwołać przewodniczącego komisji nadzoru finansowego, ale w tej chwili mamy w Sejm nowelizacja ustawy o o o nadzorze finansowym, gdzie m. in . jest sprawa związana z dokumentowaniem kolejnych osób do składu komisji żyjemy w takich czasach, że u nas w Polsce można zmienić się prawo w ciągu 1 tygodnia 1 miesiąca w ciągu 1 nocy i to jest prawidłowość, o której musimy, ale myślę, że Śląski usłyszał myj tak zmienimy tę ustawę i tak za chwileczkę straci stanowisko lepiej poda się teraz do dymisji myślę, że tego nie usłyszał, ale wystarczającym motywem do tego, aby podjąć taką decyzję o rezygnacji było to już nie odczuwał JATO ja to jak to zmienić hipoteza nie odczuwał tego, iż będzie miał wsparcie polityczne w tej sytuacji, w której się z nami no właśnie i to jest 1 z głównych zarzutów niezwiązanych bezpośrednio z przestępstwem, że oto okazuje się, że szef KNF jest uzależniony politycznie, mimo że nie powinien być, bo to jest taka taki urząd, który absolutnie nie powinien zależeć od woli politycznej od interesu politycznego czy partyjnego, a teraz się okazuje, że jego dymisja mogła być ono faktem już nie znajdzie poparcia wprawie i sprawiedliwości to, że powinien być osobą, która jest po pierwsze, apolityczna, bo rynek kapitałowy jednak ma bardzo dużo specyfikę to nie jest rynek polityczny jak kiedyś 1 z twórców polskiego rynku kapitałowego Krzysztof Lis świętej pamięci już niestety mówił, że to, że tak dobrze rozwija się warszawska giełda i rynek kapitałowy to jest zasługą Najświętszej panienki, która sprawia, że daleko trzymajmy się od niej politycy w i niestety przez taki moment proszę państwa, że Najświętsza panienka z rynku kapitałowego się odwróciła i odwróciła się 3 lata temu odwróciła się rok temu nie odwróciła się dzisiaj odwróciła się jeszcze wcześniej zarządów PO-PSL, kiedy okazało się, że polityka zagarnęła są można powiedzieć także rynek kapitałowy zaczęło się od wniosku Bania OFE jest część obligacji, ale niech wreszcie cofniemy się w czasie Anno do momentu, w którym zlikwidowano 3 instytucje nadzoru finansowego i scalono je w 1 komisji nadzoru fi ba za ważny moment na arenie 30 i PSL na miejscu tylko zapisów natomiast juniorzy każda władza mocy za uszami wywożona za uszami, ale te lata końcówki PO-PSL i rządów PiS-u one są takie szczególne dla rynku kapitałowego, ponieważ po pierwsze mamy gigantyczną karuzelę stanowisk zarówno w instytucjach rynku kapitałowego jak i w organach nadzorczych, o czym świadczy zdaniem pana to samo tyczy się to świadczy o tym, że politycy przyjęli tak naprawdę wpływy i chęć, aby wpływać na je na rynek na rynek finansowy w Polsce to co kiedyś było uważane za coś co może rozwijać się własnym życiem dzisiaj staje się elementem gry politycznej także gry wewnątrz obozu rządzącego pamiętajmy o tym, że zarówno w poprzednim rządzie jak i wziąć obecnym są wewnątrz frakcje, które starali się grać stanowiskami staram się także wpływało co nazywam się zmieniło zaufanie do instytucji finansowych spadło po wielkich aferach po wielkich bankach i na świecie w Polsce po prostu politykom otworzyła się furtka do tego, bo ludzie są bardziej przekonani do tego, że bez wpływu politycznego bez nacisków politycznych banki mówią w cudzysłowie będą nas okradać daje 2 strony są winne pamiętają o tym, że kryzys finansowy z 2008 roku synu Best już po dekadzie tego kryzysu on spowodował, że państwo generalnie tylko w, a nie tylko w Europie, a także w stanach Zjednoczonych weszło bardzo mocną gospodarkę bardzo mocne i weszło bardzo mocno sektor finansowy, ponieważ okazał się ten sektor finansowy sam z siebie nie potrafił się naprawiać trochę jak z systemu Windows nie trafił stanąć na nogi tylko trzeba go było naprawić, ponieważ okazało się, że podjął takie działania, które prowadził do tego, iż pojęcie zysku ponad wszystko stało się stało się wiodącym wiodącym umacniającym jego rozwoju i coś za co się ta to przyzwolenie na to, żeby państwo nie regulowało coraz więcej elementów związanych z rynkiem kapitałowym, aby dawało swoich specjalistów swoich ekspertów w swoich szefów do rynku finansowego on zadziałał 2 strony to znaczy z 1 strony można powiedzieć, że ten rynek został pewien sposób utemperować Anny, ale z drugiej strony wpływ polityczny na ten rynek zwiększył i to jest niestety nie tylko nie tylko nie tylko domena domena Europejska także domy na euro domena amerykańska to co się u nas dzieje z nadzorem finansowym to co działo się to co działo się z obsadzeniem stanowiska prezesa warszawskiej giełdy no miejmy tez precedensowe zuch Olek taki spektakl mieliśmy tak tak na operę mydlaną można powiedzieć trwającą bardzo wiele miesięcy, kiedy z 1 strony mieliśmy kolejnych kandydatów mieliśmy kolejne dymisje kolejne odwołania i niżby taką sytuację, kiedy tak naprawdę okręt miał sternika, ponieważ gdzieś nie było decyzji politycznej tak na dobrą sprawę to jest niestety to jest niestety mniej niestety smutne, że ten rynek poszedł w kierunku, gdy to politycy decydują o jego kształcie w sposób taki, a także operacji i teraz to tło moim zdaniem wpisuje się ta historia opisana przez gazetę wyborczą oto przychodzi Leszek Czarnecki to Marka chrzanowskiego na prywatną rozmowę, ponieważ już podejrzewa, że zaproszenie na rozmowę 4 oczy może być związany z jakimś z nas tak chcemy opowiadać historia wypasu go z treścią, że tu może być jakaś sytuacja niejasna, więc ma w sobie 3 dyktafony i okazuje się, że jak twierdzi Czarnecki a zanim Gazeta wyborcza dochodzi do propozycji korupcyjnej, ale jak pan ocenia ten wątek to miał być mały zastój w Gnienie prawnika przez przez Czarneckiego za dużą kwotę, którą Gazeta wyborcza wylicza na 40  000 000 zł jako procent od od wartości spółki czy pana zdaniem ten wątek rzeczywiście jest poważny test tak bardzo poważny natomiast do takiego spotkania w 4 oczy po prostu biorąc pod uwagę sytuację, w której znajduje się całe imperium Leszka Czarneckiego jego banki ją też osobiście reputacji nie jak również działania komisji nadzoru finansowego, które nie są w sprawie afery Gadek, z którą są powiązane niektóre niektóre spółki z z imperium Leszka Czarneckiego tego spotkania z cztero czy po prostu nigdy nie powinno dojść to są proszę państwa sytuacje, które o, których dowiadujemy się i po prostu włosy stają tak naprawdę da ja rozumiem, że Czarnecki wie co robi nas do spotkania był przygotowany Marek Chrzanowski nie niekoniecznie za chwilę wrócimy z rozmową przyjrzymy się wąską, który pojawił się w publikacji wyborczej i który pojawił się już w ciągu dnia ze mną studiu Tomasz Prusek publicysta ekonomiczny i prezes fundacji przyjazny kraj wzrostu informacje zwracam analizy Agata Kowalska przy mikrofonie ze mną w studiu cały czas pan Tomasz Prusek publicysta ekonomiczny i prezes fundacji przyjazny kraj rozmawiamy na temat doniesień gazety wyborczej na temat afery w komisji nadzoru finansowego jak państwo wiedzą drzewko KNF Marek czarny Marek Flasza Marek Chrzanowski podał się do dymisji i ta dymisja została przyjęta przez premiera, a cała afera opiera się na wizycie Leszka Czarneckiego w las miliardera w właśnie u nich byłego szefa KNF i nagraniu tej rozmowy 1 z wątków, którą omawialiśmy w pierwszej części rozmowy to Noel le ty to ten wątek korupcyjny 3 propozycji, by Czarnecki odpowiednią kwotę wyłożył w zamian uzyska LS 3 jedno le Bristol uzyska z in wsparcie z KNF zamiast mnie ciągłe ciągłych kłopotów stąd też jej tekst artykułu o tym, że i wywrze, gdyż milionów po kłopotach not to nie wyszło Leszkowi Czarneckiemu dlatego po pierwsze, ujawnił nagrania z już dzisiaj uwaga ideabank, czyli 101 spółek czy Leszka Czarneckiego nagle pojawiła się na liście ostrzeżeń KNF przypadek od kiedy stworzymy w kalendarz i w następstwo godzinowe to raczej nie natomiast to są sytuacje, które są bardzo niepokojący z punktu widzenia stabilności systemu bankowego to musimy się bardzo wyraźnie powiedzieć ta cała sytuacja, która ma, ale idea bank szybszy lepszy poziom to jest między to jest właśnie ta instytucja, która o pomyłkę wydawała obligacje getbacku 7 Wonders dała obligacje getbacku no i sąd może, że komisja ligi, czyli o o torze, że nie do końca oferowała ich od ich klienci wiedzieli wiedzieli o krok rozważa utworzenie nowej liście wygoda to taka pechowa powiem tak ma w nazwie bank, a to jest bardzo ważna bardzo ważny element tej nazwy bank, który jest miejscem zaufania publicznego pamiętajmy o tym, że banki mają niezwykle ważną rolę w gospodarce opieranie się na zaufaniu publicznym opierają się na zaufaniu depozytariuszy tych, którzy przynoszą depozyty od tych banków, że banki będą po pierwsze, działałem zgodnie z prawem, a po drugie, że będą działały na tyle stabilna niż te depozyty do nich z powrotem wrócą i ów to cała sytuacja, która ma jej miejsce dziś, ale też wcześniej świeżą sprawę getbacku tutaj wspomnianego niestety ułoży się cieniem także na na systemie systemie bankowym no jasne, że tak godnie żyć Kawęczyn to, że idea bank jest na liście ostrzeżeń KNF to jest efekt dobrej pracy tej instytucji i nowy rząd cover z gmin zbieżność dat i są podstawy, żeby ostrzegać przed awansem czy też nie ma to jest kluczowe dla klientów dla wszystkich dla nas, ale nie znam uzasadnienia, dla którego wpisano akurat dzisiaj idea bank na na tę listę natomiast mówię o problemie szerszym problemie, który jest, przy którym idea bank jest 1 z elementów tej układanki tak naprawdę i który może mieć niedobre konsekwencje dla polskiego systemu bankowego, ponieważ tak naprawdę system bankowy opiera się na zaufaniu zaufaniu do banku na zaufaniu do regulatora to właśnie na zaufaniu do tego, że bankierzy będą działali w sposób uczciwy i przypomnę na koniec dnia te depozyty, które ludzie składają do banków powinny do nich w ofercie takie historie, które podważyły zaufanie mieliśmy też ich skoki czy wciąż mamy skoki mieliśmy historię z Amber Gold GetBack, a teraz w, a z drugiej strony, czyli były, czyli zmiana perspektywy ze strony samej KNF, więc to nie jest tak, że to 1 historia nagle zaważy na zaufaniu do systemu bankowego i na pewno nie to jednak historia natomiast układa się to wszystko w bardzo nieciekawie ciąg zdarzeń tak naprawdę to jest kilka lat, w których mieliśmy kolejne sytuacje, gdy zaufanie do sektora bankowego nadwyrężone, a to co dzieje się dzisiaj może być takim momentem, który na przeleje czarę goryczy u łuk łuk depozytariuszy, ale to co miałoby oznaczać miało jeszcze tego ja boję się tego, że depozytariusze mogą chcieć wycofać np. środki albo mogą oni ci lokować albo mogą szukać alternatywnych alternatywnych miejsc do dla swoich pieniędzy zobaczmy co dziś na rynku nieruchomości, chociaż to, że to, że mamy tak niezwykły boom i tak dużo transakcji sfinansowanych za gotówkę w Kętach oznacza że, że po pierwsze z powodu na rekordowo niskie stopy procentowe niewiele osób nie chce trzymać pieniędzy w bankach, ale wydaje mi się również, że po co dzieje się wokół banków szczególnie w kontekście w kontekście getbacku pamiętajmy, że tam jeszcze zaoferowanie tych obligacji to nie tylko idea bank, a także kilka innych banków na czele z 1 dużym państwowym to wszystko wpływa na to, że ludzie od tych bankach nie myślą w tej chwili dobrze lokować swoje pieniądze w czymś co ma ściany dach i podłogę i stoi i można być to jest ten dom, który zainwestowano dobra wracamy do historii, którą opisała Gazeta wyborcza w Redzie z niej jak mówię jest mnóstwo wątków jest 1, który mnie zaciekawił i nie tylko pewnie mnie testem fragment Zdzisław ma swój plan chodzi o to, żeby mu za złotówkę wręcz wywłaszczyć bank RN wywłaszczyć Leszka Czarneckiego bank państwowy miałby zainwestować w nas już były bank prywatny i w ten sposób płynną uratować klientów czy to jest afera czy to jest po prostu jedno zdarzenie, bo lubi Czarnecki w tej rozmowie nagranej mówi to jest bezprawne ma rację myślę, że tego typu rozważania podczas podczas takiej rozmowa w ogóle snucia takich planów no to są rzeczy, które nie powinny mieć miejsca na grząski krytykuje to, mówi że nie jest zwolennikiem takiego takiego pomysłu chciałbym właśnie mu zapobiec nas ta propozycja dla na szczęście nie doszliśmy do czynów, aby mogli oceniać pracę na razie mamy tylko na razie mamy tylko deklaracje natomiast gdy natomiast dno trzeba pamiętać o tym, że taka sytuacja gdy, gdy doszłoby do przejęcia banku czy banków należących do Leszka Czarneckiego przez banki państwowe na to by się wpisywało na pewno w to co, o czym będzie wcześniej w to, że państwo wkracza coraz bardziej do gospodarki, że wiele firm jest nacjonalizm zwanych, bo tutaj tylko 2 rundy rozmów o faktach, a ja pytam ocena zaś na ile to jest niepokojące na ile to może być wręcz bezprawne twierdzi Czarnecki ana ile jest to 1 z elementów nowej polityki związanej z niepewnością klientów niczym nawet wręczył kłopotami finansowymi klientów różnych różnych instytucji finansowych ludzie takich planów jest jest jest bardzo niepokojące jedno nie może wzbudzać akceptacji to jest są rzeczy, które która jednak kiedy kiedy gra się tego typu kartami to niestety, ale ten jest, ale to nie są rzeczy, które można w zezwoleniu na słuchaczy pan Ryszard i pyta czy pieniądze klientów n p . idea banku są chronione przez bankowy fundusz gwarancyjny są chronione tak jak jej pieniądze wszystkich klientów banków w Polsce, więc trzeba wyraźnie podkreślić że, że system bankowy w Polsce mimo tych problemów, które ostatnio ma jest systemem stabilnym jest system gwarantowanych, ale szefem szef bankowego funduszu Gwarancyjnego jest wspomniany już pan Zdzisław, który zna choćby z NATO, żeby w, żeby w zawłaszczyć Czarneckiego z jego własnością to są, jakby 2 różne różne sprawy bankowe system bankowy fundusz gwarancyjny działa w oparciu o bardzo szczegółowe regulacje i gdyby cokolwiek się wydarzyło tak jak w wypadku niektórych SKOK-ów w ostatnich latach to wtedy wtedy bankowy fundusz gwarancyjny jest zobowiązany do tego aby, aby zapewnić bezpieczeństwo złożonych tam depozytów, więc od tej strony jednak jednak trzeba pamiętać, żeby oddzielić osoby od instytucji, które niektóre tak naprawdę to instytucje są gwarantami są to one wypełniane treścią tak jak wyrok wyraźnie udowodnił to Marek Chrzanowski temat sam jednak są bardzo ciekawy i zabawny zarazem co dziś w tej sytuacji, ale jednak komentarz z dna na swoim blogu subiektywnie o finansach i tam m. in. wspomina o tym, właśnie ziem, ale rozdzielono nadzór błędnie obciążanie rząd właśnie był połączony nadzór nad światem bankowym i w efekcie powstała 1 komisja nadzoru finansowego i pisze Samcik pisałem wtedy, że to ryzykowny pomysł to zmniejsza niezależność nadzorców od polityków czy zgadzały się pan taką tezą, żeby teraz uporządkować ten świat i zapobiec przy w przyszłości tak tego typu historiom należałoby znów podzielić na wzór na finansowe albo też ma inną może ma pan jakieś inne propozycje, zanim się, że podział nadzoru finansowego jest niezbędne i to dosyć szybki, ponieważ te 2 światy rynku kapitałowego i świat bankowy one niestety okazały się w praktyce także biorąc pod uwagę bardzo wiele regulacji Unii Europejskiej po prostu światami, które do siebie nie pasują światami, które co, do których są wymagane i inne kompetencji to co też zabiera bardzo dużo czasu my instytucji nadzorującej tam takie wrażenie że, że z bankami szczególnie w ostatnich mnie w ostatnich latach Piast odwagi regulacje to co w tych bankach siedziało ze skokami wspomnianymi było tyle pracy w KNF wie, że mogą także na rynku takie opinie, że rzezie nadzór finansowy w 80 % zajmie się bankami dwudziesty zajmuje się całym pozostajemy rynkiem finansowym ja pamiętam świetnie czasy, kiedy ten nadzór był rozdzielony i to działało to działa bardzo dobrze pamiętam, kiedy była tworzona w grę komisja papierów wartościowych przez świętej pamięci słowa Page i to był naprawdę nadzór nad rynkiem kapitałowym i nad nad rynkiem giełdowym panowało tam bardzo wysokie standardy jednak sej pomyśleć co się stało w ciągu tych 25 lat już ponad z tymi standardami gaz pod uwagę to co wydarzyło się dzisiaj to przychodzi mi namyśl mi Triada Loska, że mieliśmy tezę, czyli uczciwość na tym rynku przyzwoitość, a to bym chciał podkreślić kiedyś prezydent Clinton powiedział, że kiedy nie wiesz jak się zachować zachowa się przyzwoicie i ci ludzie, którzy tworzyli nadzór finansowy na początku lat dziewięćdziesiątych oni byli po prostu ludźmi przyzwoitymi to byli ludzie, którzy tworzyli go w bardzo trudnych warunkach pamiętanie początek lat dziewięćdziesiątych to naprawdę zupełnie inny poziom i przedsiębiorcy i sprawności państwa i przestępczości i tego jak bardzo zagrożone także coś stworzyć godne zaufania and data, czyli Narodowy bank polskiej giełdy ono obydwie te instytucje uchwalony na Zachodzie to bardzo zmęczony tak to należy podkreślić, ale no dobrze no ale czasy zmieniły MR antyteza w tej chwili tak mamy w tej chwili antyteza i pytanie jest tym co będzie syntezą tej Triady heglowskiej jak pan myśli wydaje mi się, że po pierwsze, będzie to podział nadzoru finansowego po drugie, będą go o zmniejszeniu opłaty będą to zmiany czy to się nikomu nie opłaca myślę, że będzie opłacało się krytyką A7, którzy zasiadają na czele takiej instytucji patrząc jak co zawsze przez interes rynku jego uczestników pamiętajmy o tym, że państwo, że za chwilę będzie wchodzić program PTK to co się wydarzyło dzisiaj to jest cios serce wszystkich tych, którzy ten program przygotowali, którzy go promowali i którzy zanim stoją pamiętajmy o tym, że to jest program opierający się na zaufaniu do państwa, ale teraz wiele elementów polityki rządowej lub jest szalenie potrzebny, ponieważ po w Polsce trzeba budować długoterminową oszczędności i to się musi opierać na zaufaniu do państwa do jego instytucja jest brak nadzoru finansowego teoretycznie premier Morawiecki się z panem zgodził, ale w praktyce będzie to wyglądało zupełnie inaczej możemy się wręcz założyć zobaczymy też, kto będzie nowym szefem koła w komisji nadzoru finansowego może to będzie najlepiej takim testom takim papierkiem lakmusowym do tego, jakie mają plany rządzący no jeśli zmienią sposób odwoływania przewodniczącego KNF to, że to też będziemy coś już wiedzieć, iż sąd może spotkamy się ponownie naszym gościem Tomasz Prusek publicysta ekonomiczny prezes fundacji przyjazny kraj bardzo dziękuję za rozmowę
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA