REKLAMA

Rozmawiamy o książce "Kuba-Miami. Ucieczki i powroty"

Data emisji:
2018-11-16 12:00
Audycja:
A teraz na poważnie
Prowadzący:
Czas trwania:
21:54 min.
Udostępnij:

Gościem Mikołaja Lizuta jest Joanna Szyndler, reporterka, redaktor naczelna miesięcznika „Podróże”. Rozmawiamy o jej debiutanckiej książce reporterskiej "Kuba-Miami. Ucieczki i powroty".

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Mikołaj Lizut, dzień dobry, 7 minut temu minęło południe, a w studiu Janas Szyndler, reporterka, redaktor naczelna miesięcznika Podróże i autorka książki, która właśnie ukazała się w księgarniach: "Kuba-Miami. Ucieczki i powroty". Radio TOK FM jest patronem medialnym pani książki, dlatego dla państwa mamy kilka egzemplarzy książki "Kuba-Miami. Ucieczki i powroty", proszę do nas pisać na adres dlawas małpa tok.fm. Kilku szczęśliwców ten świeżutki egzemplarz dostanie. Rozwiń »
Książka, muszę przyznać, jest fascynująca z kilku przyczyn jest w zasadzie już niewiele miejsc tak szczególnych jak Kuba tak szczególnych, a także dla Polaków ze względu na to, że mamy w czasie wiele historii wydają się ze współczesną Kubą dzieliliśmy kiedyś żyliśmy w podobnym kraju kraju wielu sprzeczności i absurdów i jesteśmy też narodem emigrantów o czym właśnie jest pani książka 

Ja muszę się z panią podzielić swoją własną refleksję na temat Kuby, które Otóż dla mnie to był szok i trochę podróż do czasów mojej młodości na taki kraj, gdzie ach te pieniądze właściwie nic nie znaczą są 2 waluty 1 prezes komety Blaise, czyli trapez rozwojowe wymiana wymieniana w trochę jak nasze bony dolarowe z i normalne peso kubańskie, który jest w zasadzie bez wartości jak żyć tak grać celnicy dobrem rzeczywiste lub Kubańczykom cały czas się żyje trudno zaznać pieniądze tak jak pan powiedział z 1 strony nie mają znaczenia z drugiej strony mają ogromne i myślę, że jednak coraz większe, bo wiadomo, że w Ełku baszty zmienia leczy i nie mają może jeszcze takiego znaczenia, dlatego że większość ludzi cały czas zarabia 25 USD, a czy są na niskich stanowiskach czy na wysokich to zarabia zasiadało w niej z mojego ojca w PRL 25 USD za nic stąd też to znam, ale na Kubie za te 25 USD nie da się wyżyć to jest jakby dla mnie do tej pory w lecie tak przykre fascynujące i bardzo długo się staram zrozumieć jak to się dzieje, że ma za te pensje Moon, którą dostają wszyscy no nie ma możliwości, choć z 1 strony wszyscy mają dach nad głową no bo państwo zapewnia w UE zapewnia mieszkania zapewnia takie minimum żywienia, które cały czas na kartki, czyli że się trochę kawy jest trochę mleka w proszku jakieś niewielkie, a ta ma rację właśnie mięsna czy czy warzywa ale, żeby kupić np. olej no to trzeba kupić za tą drugą walutę czy na szkodę wydać nie wiem 15 swojej pensji po zapewnia też edukację służbę zdrowia w ale pamiętam kiedyś wieźliśmy jako autostopowicz tę lek. Kubanka wjeżdżając do Hawany i namówią rzeczywiście służba zdrowia kubańska poziom wykształcenia lekarzy jest znakomity z tego co nasze orientuje no problem polega na tym, że musi leczyć wszystkich aspirynę, bo nie ma lekarstwa od dawna nie ma pewnie może nie zaś tak bardzo dramatycznie, jeżeli chodzi o lekarstwa no jakiś tam są dostępne, chociaż my n p . jeżdżąc po, a rodziny, ponieważ na na Kubie mieszka rodzina mojego męża często proszą nas właśnie lekarstwem na ich brakuje cały czas, ale w notesie sprawę ze sprzętem medycznym na giełdzie są wykształceni, ale że nie mają na czym pracować na temat medycyna kubańska jest słynna na świecie wiadomo, że Kubańczycy lekarze w, a jeżdżą po wielu krajach afrykańskich latynoamerykańskich, a tam pracować w szpitalach czy nawet szkolić personel IT jest taka wiedza bardzo książkowa nigdy się nie zajmowałam tym tematem, ale właśnie tak wszyscy powtarzają, że jest w celu ani nie są oczywiście spojler ufać państwu reportażu Jane Adler, który jest naprawdę fascynujące, ale chciałem porozmawiać o takim szczególnym momencie w najnowszej historii Kuby, czyli o 1994 roku i słynnym tekście Fidela Castro chcecie to jeszcze to jest taki początek gigantycznej fali emigracji ona, bo oczywiście wcześniej i później, ale w proszą powiedzieć co takiego wydarzyło się po tym, stwierdzeniu Fidel mnie ta może zacznę od tego w dni, dlaczego w ogóle ten 90 czwarty jest taki szczególny, dlaczego w ogóle wtedy padły te słowa właśnie jak jak chcecie projekcje, ponieważ my wszyscy wiemy, a początek lat dziewięćdziesiątych to jest upadek związku Radzieckiego, czyli też wsparcia Kuby wielkich subsydiów, a i tak naprawdę wtedy gospodarka kubańska się załamuje, ale widelca w rozmowie z socjalizmu o ładzie miejsce albo Azja numery te w taki, jakby na na papierze cały czas wygląda pięknie, ale ludzie zaczynają głodować może z tego głodu nikt nie umiera, ale wszyscy chodzą głodni są coraz bardziej sfrustrowani coraz są większe niepokoje, ale no i takie też MEN wiele lat wcześniej, ale AM w w tych latach właśnie roku dziewięćdziesiątym trzecim 90 czwartym bardzo dużo osób decyduje się wypłynąć z wyspy jest nielegalne, ponieważ Kuby nie można opuścić tak po prostu bez zgody jej wypłynąć sobie nałożyć na tratwie samo zadanie na Łódź w tym do tej pory wymaga posiadania licencji elewację takie Państwowej rządowej i zdrowe dania z PRL-u znaczy to tym, którzy w, którym się w PRL-u nie podobało nie chciała wypuszczać zagranicę jedynie wypuszcza na tę tych których, którym się PRL polował czynny jest taka sprzeczność podobnie jest zakup to znaczy właśnie tak nie można nie wypuszczano inne osoby krytykujące ich rewolucja, a z drugiej strony właśnie teraz na 1015 lat dochodziło do wielkiej fali emigracji otworzenia drzwi przez Fidela Castro co też się mówi, że to mu pozwalało utrzymać się przy władzy w promocji najbardziej sfrustrowani najbardziej niezadowoleni wyjeżdżali ją się wtedy jego pozbywał swoich przeciwników 90 dni dzieli wyspę Kuba o swych wybrzeży Florydy to jest to go w trochę ponad 200 km to Dalego i blisko prawda tak mną echem z 1 strony w planie był bardzo blisko jeżeliby istniały jakieś takie normalne połączenia wodne na, a z drugiej strony dla ludzi, którzy właśnie wypływali na Dajtkach na styropian dosłownie na tratwach zabijanych w ukryciu Zet, dlaczego no to to jest w podróż to nie ryzykują swoje życie o innych wtedy właśnie w roku 90 czwartym najbardziej krytyczny mówi się, że wypłynęło nie ma dokładnych statystyk, bo tego nikt nie kontrolował Euco 3040  000 osób i naprawdę płynęli na na czymkolwiek na kawałku styropianu w tym roku dochodziło też do wielu kradzieży na wkładce ułożyć soli deo do słynnej kradzieży holownika, która skończy aż tak wielką tragedią żyła Browarze punktem tak holownik za to z zatopioną razem z dziećmi na pokładzie tak no, jakby władze kubańskie na nich rdzennie przyznał się do tego nie potwierdziły tej wersji wersjach kubańską oficjalna jest taka, że holownik został ukradziony przez właśnie 68 osób na pokładzie i odpłynęła one ze strony Florydy należy był stary był niesprawny zaczął tonąć i a tutaj władze portowe starali się starał się tych ludzi uratować no ale niestety się nie udało wracamy do naszych do naszej rozmowy tuż po informacjach Radia TOK FM miana Szyndler reporterka redaktor naczelny miesięcznika podróże i autorka książki koła mają oni ucieczki powroty z państwa i moi goście, a studia na 30 reporterka redaktor naczelna miesięcznika podróże i autorka książki Kuba my sami ucieczki i powroty w ta książka na okładce ma takie bardzo piękne zdjęcie i dosyć wymowne jest to taka gra słów, ponieważ jest młoda dziewczyna, która ma na twarzy napisany esej Fidel tak się dzieje, czyli jest rajem dla jestem wierna, a Fidel to im nie oczywiście wielkiego kubańskiego komendanta i przywódcy Fidel Castro nie żyje i od tego momentu w zasadzie Kuba przechodzi dosyć powolne, ale jednak zmiany te zmiany zaszły już wcześniej na już jeszcze gdy gdy Castro żył władzę przejął jego brat Raul następuje liberalizacja Kuby Kuba nawiązała stosunki dyplomatyczne ze Stanami Zjednoczonymi co jeszcze niedawno było w ogóle nie do pomyślenia w jak zmienia się kubła ich szkoła zmienia się tam czynni w noc zmienia stale myślę, że bardzo powoli dla wielu osób jest także dla 80 dziewiąty rok, w których winą za czas nie tyle z naszego regionu profile Castro nie żyje, ale jest cały czas leży we te zmiany są tak naprawdę powolne no, więc chodź no dla wielu osób znacząco na szkolną mogą otwierać małe biznesy małe rodzinne nie nie żadne wielkie przedsiębiorstwa mogą nie wiemy sprzedawać nieruchomości, a raczej nie mają już obowiązku pozwolenia o wyjazd, ale to są cały czas tak naprawdę zmiany, które dotyczą pewnej grupy osób, bo Wasyl tankować, w którym już mówiliśmy zarabiający 25 USD to on ciężko mu otworzyć jakikolwiek biznes z drogi zalane też chyba cały czas jest ogromne strach przed majowymi przed ogromną rzeszą gigantyczną kubańską diasporą, która ma pieniądze staramy się o powrocie na Wyspach o Monice, która ma pieniądze jest często lepiej wykształcona, jakby zna ten świat kapitalistyczny wieszcza wie jak się w nim poruszać i często osoby, które jakoś się zaczynają sobie lepiej radzić na wyspie to są osoby, które mają rodzinę w wymaganiami, który ma, którzy mają ten dopły w gotówki od nich i na pewno jest duży strach przed tym, że przyjadą ze pieniędzmi, a Kubańczycy amerykańscy i jak to będzie ich kraj tam z maja mini wiele osób decyduje się na powrót już miała wiele z nich kupuje mieszkania, chociaż nie mogą, jeżeli nie mają odpowiednich dokumentów, ale kupują n p . na wujka na czacie, ale jest też bardzo wiele osób znajomi, którzy mówią nigdy w życiu ja na tę wyspę nie pojadę dopóki jej będą nią rządzili bracia Castro oficjalnie Geralta słusznie rządzi też przekazał władzę, ale to jest cały czas, a władza partii tego samego w aparatu i zwłaszcza właśnie te osoby starsze mówią nigdy nigdy w życiu dopóki Kuba nie będzie wolna my nie będziemy mieli wspólnego z tym krajem w kasie chciałem zapytać panią fenomen Fidela Castro w Hakubie, ale także w całej NBA amerykańskiej części świata Fidel Castro nam przede wszystkim przez prawicę był znienawidzony cech, ale jednak cieszył się ogromnym szacunkiem mimo tej nienawiści w ogóle jest coś chyba takiego, że Ameryka Południowa bardzo potrzebuje Ludowego bohatera na Castro wpisał się w ten w ten mit tak on on sam z dna na małym jachcie przepłynął z tymi rewolucjonistami i pokonał w kwestach doszli do nas wielkie mocarstwo i techno tej historii własnej Fidela Che Guevary NATO mówi swojego o Dawidzie, który pokonał Goliata, a 0 z naszej perspektywy myślę, że ciężko zrozumieć, ale no Ameryka łacińska żyje w cieniu Stanów zjednoczonych, który wpływał na politykę, choć pewnie wszystkich krajów tam realne i zawiasy takich Fidel zmienia bieg historii, a on mi też ciężko było zrozumieć jak spadać z czy wiara Fidela jest ze wszystkich tylko włącznie wymuszona, bo tak trzeba, że są osoby, które rzeczywiście cały czas go kochają i są mu dane ilość, a co mówi pani mąż na ten temat stok, który wyjechał jednak Scooby chwilę tak inny on pochodzi ze z rodziny, która nigdy nie emigrowała, która jak go w tym wcześniejszych pokoleniach jednak trochę rewolucji zawdzięcza, a my to znaczy dostali z możliwości nauki przeprowadzki dochowane i t d . no ale wiadomo, że AM mamy dość młody człowiek z trochę wyższe się bez perspektywą no to ciężko mu wierzyć w to slogany i te hasła zgoda, ale z drugiej strony oczywiście koła nie była żadnym rajem Karaibskim przed nim zastanego reżimu uczestniczyli w czasach Betis 2 to był jednak to było straszne miejsce tak nawet on w znaczy właśnie osoby na ja rozmawiam z osobami o bardzo bardzo różnych poglądach inni jak i 1 ze myślę, że tematów tej książki jest to, że nie ma 1 prawdy i nie ma 1 historii, że w nic nie jest oczywiste, bo każdy ma swoją historię inie chce jej negować, dlatego że może całe życie musiał swoje, by w właśnie zanegować są osoby bardzo wiele takich osób, które uważają, że oczywiście na Kubie żyło się dużo lepiej na dużo lepszym poziomie a bo one także były tak wyglądało życie ich rodzin, że po rewolucji potraciły domy potraciły pracę na realizowane w tym czasie kasyna oczywiście przemysł rozrywkowy przemysł erotyczny czy Force one dla Amerykanów handel w te dyktatora na Batista, który rządził Kubą przed Fidelem Castro właściwie nie spotkam się nawet z takim najbardziej zatwardziałym mi osobami niewiele mniej nienawidzący Mika straty nie spotkam się, żeby ktokolwiek bronił barw szósty wcześniej, a tego rządzącego Kubą wcześniej, że to jednak były dyktator na w na polecenie właśnie ze Stanów zjednoczonych jest jakby to 1 z niewielu punktów, w którym ludzie się zgadzają, a potem, jakby ocena tego co się wydarzyło się bardzo bardzo rozjeżdża trują takim bohaterem Ludowym i całej Ameryki Łacińskiej jest oczywiście Ernesto Guevara zwany trzeba to tak naprawdę Argentyńczyk argentyński lekarz, który porzucił swoje inteligenckie korzenie i razem z Fidelem popłyną na jachcie Grant ma robić rewolucję za biedaków w centrach jest oficjalna wersja jego legendy no ale przecież wiemy, że w no bardzo szybko ci najwierniejsi towarzysze i przyjaciele, czyli Fidel Castro i Ernesto Guevara popadli w konflikt tak no w jednostce teorie o śmierci Che Guevarę czy wiadomo, gdzie on zginął w bolidach zginął w Boliwii w trafiony własne też przez agenta CIA Kubańczyka mieszkającego maja minie, więc to też jest ciekawy wątek, ale 1100 -li, mówi że Che Guevara zginął, dlatego że Fidel chciał, żeby zginął w tym, że oni się poróżnili się jak inne wyspy inaczej inne pomysły na rządzenie wyspą i nie tylko Kubą bogatym, żeby wzrost liczby zdaje się, że tak uważa strasznie nie podobał się związek sowiecki atak związany on tam pełno S 1, lecz Fidel też, ale to on na pewno było 10 z punktów zapalnych w ogóle w ugór Fidel Castro chyba nigdy nie realnie nie lubił osób, które mogłoby to jakość jego gwiazda przecznic, a Anna to też nie jest moja książka nie jest książką o Fidel Castro, ale wiadomo, że on w, a chwilę nie ma osoby na Kubie, który na dnie miana też na jego temat zdania czy oddanie w obozach rycerzy także w tzw. popkulturze kubańskiej cytuje pani na przegląd piosenki różne rzeczy wiersze oczywiście u nas też były wiersze obie ludzie natomiast w nos niedługo po śmierci Bieruta już były funkcjonowały jednak w charakterze bardziej anegdoty czy dowcipu z chęcią rozwoju, jaki w ponurej farsy w na Kubie w dalszym ciągu te pieśni piosenki o FIDE Lu i o ocenę na fundusz z rosnącą częścią kultury masowej prawda tak ja brałam udział właśnie takich osiedlowych obchodach urodzin Fidela Mościckiego już nie żyje to jest opisała opisane w pani książce tak i dla mnie właśnie 1 z takich pytań było to czy to jest szczere czy leczenie i na pewno czy Kubańczycy w obecnie nie mają problemu z tym, żeby krytykować Fidela Castro jego rządy od walce, jeżeli są prywatne rozmowy, bo oczywiście co innego nie wiem do pytania oficjalna od mediów to jest jakby w 4 ścianach już można to zrobić spokojnie, więc raczej nikt nie można nie przyzna takie obchody, a rzeczywiście wiele ludzi się zbierało i ich wygłaszane właśnie tutaj wiersze pieśni o cenne, że bez niego też nie to samo, że Kubańczycy zostali osieroceni, że nie wiadomo jak jak bez niego żyć jak sobie bez niego poradzić, a z 1 strony Fidel Castro nigdy nie stawia sobie pomników, a z drugiej strony myślę, że dbał o to, żeby nabyć jakoś obecne w każdym domu dla jego mit, który zresztą bardzo umiejętnie podsycał jako prawdziwego mężczyzny jak tłumaczą jako teatr władzy za rezolucją nic 0 dania z zamiarem, a było bardzo wiele wiele zamachów na Fidela Castro jedne z pomysłów właśnie CIA było, żeby to jego męskość słabiej się n p . CE z, a doprowadzi do tego, żeby wypadł mu wszystkie włosy, żeby pozbył się do swojej Brody, czyli atrybutu rewolucjonisty tego silnego mężczyznę ze z dżungli, który przyszedł tez walczy właśnie o swój kraj przed zamachem na lidera okazały się nieudane w bardzo ciekawe jest też jest też taka próba spojrzenia na przyszłość Kuby on jest oczywiście dla nas nieznana natomiast w no sami Kubańczycy chyba są przepełnieni też wieloma obawami co do swojej przyszłości nie jest tak wcale, że ten ten schyłek reżimu braci Castro niesie optymizm prognoz w Kościerzynie na dokładnej odpowiedzi co co dalej myślę, że nikt nie zna co też często się, mówi że właśnie ten aparat partyjny na to od wielu lat pracuje przede wszystkim nad tym, żeby sobie zapewnić bezpieczne lądowanie, ale w bezpieczne lądowanie dla swoich dzieci, żeby się to wszystko było spokojnie i że to jest jakby główny też cel wszystkich przemian czy w ich braku w salach z drugiej strony no to poluzowanie te zmiany idą w stronę na mnie jak dużo osób porównuje trochę chińską, jakby utrzymania się władza wiele imprez, a zatem w, a więc dokładnie w bardzo dziękuję pani za to spotkania państwu bardzo polecam książkę Joanny Sender król włamaniami ucieczki po 0 i powroty za chwilę informacje, ale wcześniej stuletnia kartka z kalendarza codziennie do końca roku cofamy się w czasie do Polski z 1918 roku wszystko w ramach obchodów stulecia niepodległości w radiu TOK FM program gotowość palma Jarek realizował Krzysztof Woźniak Mikołaj Lizut
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!